emko1234 wrote: ↑20/09/2024 13:38
Nevjerovatno je koliko ignorantan moraš biti da tvrdiš da nešto nije moguće čak i kad fabrika kaže da je maksimalna brzina tog modela 212km/h. Ja nisam rekao da sam vozio 250 nego 229, gps brzina 219. To je 7kmh više od fabričkog podatka.
Ako uzmemo u obzir da su njemački proizvođači često konzervativni prilikom iznošenja informacija o snazi pojedinih motora, uopšte ne vidim razlog da se sumnja u takav podatak.
Primjera radi, imao sam audi a4 b7 sa 2.0 tdi sa pd motorom. Sbjektivni dojam u vožnji je bio da auto ide bolje od sličnog CR dizela sa 150 konja ali samo iz jednog razloga. PD motor je eksplozivno razvijao snagu i u režimu od 1800-3900 obrtaja je bio baš brz. Čim kazaljka pređe 4.000 obrtaja auto ko da udari u zid. Vrti se i dalje ali nikakvog ubrzanja nema.
CR motor je daleko linearniji i snage ima i nakon 4.000 obrtaja. Ne kao benzinac ali mu krivulja snage ne pada naglo kako kod sličnog PD dizela.
I da, taj audi s tom snagom na satu nikad nije prešao 220-225km/h. Stvarna brzina u konačnici je bila između 210-215km/h. Zato sam i napisao da je ova Octavia po snazi daleko jača od deklarisanih 115ks.
Usporedbe radi, 1.5hdi AT8 u novom 308 sa 130ks i sa istih 300nm umre na 190 i uz puno zaleta jedva dodje do 205 po satu koliko sam ga lično vozio. Auto manje težine, veće nominalne snage i istog broja NM. Jednostavno nema pluća za te brzine s manjom radnom zapreminom i tri cilindra bez obzira što očigledno ima veći turbo od octavie.
Ali dobro, vi znate bolje i od fabrike i od mene koji sam se navozao spomenutih auta.
Kad shvatis da je tvoja sesta 30% duza od osme u pezou i sta to znaci onda dodji opet.
#33853 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:17
by konektovan
emko1234 wrote: ↑20/09/2024 13:38
Nevjerovatno je koliko ignorantan moraš biti da tvrdiš da nešto nije moguće čak i kad fabrika kaže da je maksimalna brzina tog modela 212km/h. Ja nisam rekao da sam vozio 250 nego 229, gps brzina 219. To je 7kmh više od fabričkog podatka.
Ako uzmemo u obzir da su njemački proizvođači često konzervativni prilikom iznošenja informacija o snazi pojedinih motora, uopšte ne vidim razlog da se sumnja u takav podatak.
Primjera radi, imao sam audi a4 b7 sa 2.0 tdi sa pd motorom. Sbjektivni dojam u vožnji je bio da auto ide bolje od sličnog CR dizela sa 150 konja ali samo iz jednog razloga. PD motor je eksplozivno razvijao snagu i u režimu od 1800-3900 obrtaja je bio baš brz. Čim kazaljka pređe 4.000 obrtaja auto ko da udari u zid. Vrti se i dalje ali nikakvog ubrzanja nema.
CR motor je daleko linearniji i snage ima i nakon 4.000 obrtaja. Ne kao benzinac ali mu krivulja snage ne pada naglo kako kod sličnog PD dizela.
I da, taj audi s tom snagom na satu nikad nije prešao 220-225km/h. Stvarna brzina u konačnici je bila između 210-215km/h. Zato sam i napisao da je ova Octavia po snazi daleko jača od deklarisanih 115ks.
Usporedbe radi, 1.5hdi AT8 u novom 308 sa 130ks i sa istih 300nm umre na 190 i uz puno zaleta jedva dodje do 205 po satu koliko sam ga lično vozio. Auto manje težine, veće nominalne snage i istog broja NM. Jednostavno nema pluća za te brzine s manjom radnom zapreminom i tri cilindra bez obzira što očigledno ima veći turbo od octavie.
Ali dobro, vi znate bolje i od fabrike i od mene koji sam se navozao spomenutih auta.
1.5 hdi ima 4 cilindra,..
#33854 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:19
by Qwerty1234
249 po bordu, po gpsu ne znam
Pozz
#33855 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:22
by kravamuzara
madner wrote: ↑20/09/2024 13:55
Probaj ovo skontati, ako auto vozi maksimalnom brzinom na ravnom mozes izracunati koliko ks ima.
211 znaci 133 ks, sto jeste moguce ako Skoda vara zbog placanja poreza. 219 znaci nagib oko 2% za tih 133ks.
Ne mozes nista tako tacno izracunati:
1. ravna cesta prakticno ne postoji
2. uslovi bez vjetra u nekom pravcu gotovo da ne postoje
3. cw je kataloski ko i mnoge stvari i nije uvijek tacan
4. omjer prenosa se razlikuje i do 50% izmedju dva auta
5. mnoga auta imaju softverski limiter top speeda
6. neki tacho laze manje a neki vise
7. cak i gps brzina nije 100% precizna iako naravno puno preciznija od tacho-a
8. dva primjerka istog auta nece imati 100% istu snagu
9. razlika u snazi odmah nakon i odmah prije dpf regeneracije je po 3% cak i kad je dpf perfektno ispravan
…
#33856 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:23
by konektovan
Kako je cw kataloski kad se testira u zracnim tunelima??
#33857 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:28
by kravamuzara
konektovan wrote: ↑20/09/2024 14:23
Kako je cw kataloski kad se testira u zracnim tunelima??
Skinu retrovizore i kazu evo ga novi model je donio veliki napredak
Bajke ko gepek od 640 litara u C segmentu.
#33858 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:40
by NediM17
Qwerty1234 wrote: ↑20/09/2024 14:19
249 po bordu, po gpsu ne znam
madner wrote: ↑20/09/2024 13:55
Probaj ovo skontati, ako auto vozi maksimalnom brzinom na ravnom mozes izracunati koliko ks ima.
211 znaci 133 ks, sto jeste moguce ako Skoda vara zbog placanja poreza. 219 znaci nagib oko 2% za tih 133ks.
Ne mozes nista tako tacno izracunati:
1. ravna cesta prakticno ne postoji
2. uslovi bez vjetra u nekom pravcu gotovo da ne postoje
3. cw je kataloski ko i mnoge stvari i nije uvijek tacan
4. omjer prenosa se razlikuje i do 50% izmedju dva auta
5. mnoga auta imaju softverski limiter top speeda
6. neki tacho laze manje a neki vise
7. cak i gps brzina nije 100% precizna iako naravno puno preciznija od tacho-a
8. dva primjerka istog auta nece imati 100% istu snagu
9. razlika u snazi odmah nakon i odmah prije dpf regeneracije je po 3% cak i kad je dpf perfektno ispravan
…
1. Moze se i nagib uvrstiti u racunicu, nije tajna.
2. Tacno, ali gotovo zanemarivo za racunicu ako je vjetar slab.
3. Od svih vrijednosti je vjerovatno najtacniji.
4. Vecina automobila imaju optimalni prenos, koji po definiciji omogucava automobilu da razvije maksimalnu brzinu kada motor razvija maksimalnu snagu. Mislim da ni Octavija ni Mazda nemaju kraci
5. Ovi ne.
6. Da od 2% do 9%.
7. Razlika je tu vec minorna.
8. Tako je, ali mozemo za sva primjerka utvrditi stvarnu snagu ili barem omjer stvarne snage.
9. Opet nas zanima stvarna snaga tog automobila u tom momentu, ne teoretska brzina.
#33861 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 14:51
by kravamuzara
Evo i jedan dyno 115-ke sa rucnim mjenjacem:
112 konja i 327Nm.
Zanimljivo je da 115-ka sa DSG-om ima softverski limitiran moment na 250Nm (zbog DQ250 mjenjaca), onda su nekad prosle godine prestali nuditi kombinaciju 115 i DSG i ostavili 150 i DQ381.
Sve mazde ga imaju po barem par km/h ali nije vrijedno rasprave u ovom slucaju jer nije vise od 5, kod npr. cx-60 plugina je preko 30.
#33863 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 15:02
by kravamuzara
madner wrote: ↑20/09/2024 14:44
4. Vecina automobila imaju optimalni prenos, koji po definiciji omogucava automobilu da razvije maksimalnu brzinu kada motor razvija maksimalnu snagu. Mislim da ni Octavija ni Mazda nemaju kraci
Ne nuzno, stara G165 je imala efektivno 35 konja vise ali je kapak bio na 210 (jedva 5 vise nego ova) zbog 10% razlike u omjeru prenosa.
I radije bih imao diferencijal iz stare, koga briga za nabiranje 202-203-204-205 kad do 180 ili 200 zgazi novi nogama, halalim 3dl goriva u prosjeku.
madner wrote: ↑20/09/2024 14:44
4. Vecina automobila imaju optimalni prenos, koji po definiciji omogucava automobilu da razvije maksimalnu brzinu kada motor razvija maksimalnu snagu. Mislim da ni Octavija ni Mazda nemaju kraci
Ne nuzno, stara G165 je imala efektivno 35 konja vise ali je kapak bio na 210 (jedva 5 vise nego ova) zbog 10% razlike u omjeru prenosa.
I radije bih imao diferencijal iz stare, koga briga za nabiranje 202-203-204-205 kad do 180 ili 200 zgazi novi nogama, halalim 3dl goriva u prosjeku.
madner wrote: ↑20/09/2024 14:44
4. Vecina automobila imaju optimalni prenos, koji po definiciji omogucava automobilu da razvije maksimalnu brzinu kada motor razvija maksimalnu snagu. Mislim da ni Octavija ni Mazda nemaju kraci
Ne nuzno, stara G165 je imala efektivno 35 konja vise ali je kapak bio na 210 (jedva 5 vise nego ova) zbog 10% razlike u omjeru prenosa.
I radije bih imao diferencijal iz stare, koga briga za nabiranje 202-203-204-205 kad do 180 ili 200 zgazi novi nogama, halalim 3dl goriva u prosjeku.
Kako 35 kad amarova ima 137
A mozda i 132 a mozda i 139, kad ode na dyno znat cemo tacno
madner wrote: ↑20/09/2024 14:44
4. Vecina automobila imaju optimalni prenos, koji po definiciji omogucava automobilu da razvije maksimalnu brzinu kada motor razvija maksimalnu snagu. Mislim da ni Octavija ni Mazda nemaju kraci
Ne nuzno, stara G165 je imala efektivno 35 konja vise ali je kapak bio na 210 (jedva 5 vise nego ova) zbog 10% razlike u omjeru prenosa.
I radije bih imao diferencijal iz stare, koga briga za nabiranje 202-203-204-205 kad do 180 ili 200 zgazi novi nogama, halalim 3dl goriva u prosjeku.
Kako 35 kad amarova ima 137
vidi ovako, bez mjerenja da je 122ks ja ne bi osjetio 6ks vise u odnosu na staru sa 116ks, tako da vjerujem da je tu oko 130-140
@kravamuzara
jos jedna bitna razlika, stare te su imale 14:1 kompresiju, ova moja 13:1
#33869 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 17:30
by emko1234
madner wrote: ↑20/09/2024 13:55
Probaj ovo skontati, ako auto vozi maksimalnom brzinom na ravnom mozes izracunati koliko ks ima.
211 znaci 133 ks, sto jeste moguce ako Skoda vara zbog placanja poreza. 219 znaci nagib oko 2% za tih 133ks.
Pa eto izracunaj, 219 gps. Sad ubacite u kalkulaciju da je autoput doboj banja luka. Meni na oko je bila prilicno ravna dionica.
Ali evo i sam kazes da ako je katalog propisao 212, onda auto ima 133ks. Ne znam kako se to racuna, ono sto znam je da sam to i rekao stranicu ili dvije prije, da je subjektivan dojam da auto ima izmedju 130 i 140 konja.
Do te brzine na satu je prilicno lagano dosla. Stavise, taj tempo 190-230 ( po satu ) se drzao nekih 15-20 min.
#33870 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 18:06
by Leon16v
Moje auto ima 90 konjova, znači po forumu 120, falavi
#33871 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 18:54
by NediM17
Boga mi su ti valjci sa 170ks za stock 2.0 TDI 150hp zreli za dobrog bazdarenja ili Aida komerca.
Gdje je to mjereno da znam da ne idem tamo.
#33872 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 18:58
by nepass1
Leon16v wrote: ↑20/09/2024 18:06
Moje auto ima 90 konjova, znači po forumu 120, falavi
Evo i ja bas razmisljam kakvu zvijer ustvari vozim
#33873 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 19:06
by mk ultra
Ne znam ja golfa nisam terao preko 215
A instalirat cu dragy pa da vidimo
#33874 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 19:13
by kabal1337
Ne znam sta vam nije jasno, proizvodjaci prilagode vozilo tako da i za trziste sa losijim gorivom izbaci broj iz prospekta.
Niti svi mjere snagu pri istim temperaturama ( nije ista gustina zraka)
#33875 Re: Pomoć oko kupovine auta Vol.2
Posted: 20/09/2024 19:24
by NediM17
kabal1337 wrote: ↑20/09/2024 19:13
Ne znam sta vam nije jasno, proizvodjaci prilagode vozilo tako da i za trziste sa losijim gorivom izbaci broj iz prospekta.
Niti svi mjere snagu pri istim temperaturama ( nije ista gustina zraka)
Znaci ne treba kupovati auta iz uvoza. S nasim gorivom imaju 20ks manje.
Odnosno u Njemackoj Golf kupljen u BiH ima oko 200ks.
