Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Locked
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3376 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

pasha078 wrote: razumijem ja tebe, ali sve se to može raspasti/rastočiti.... Bio sam dovoljno star da vidim kako se to desilo u Jugi....

Npr, šta će spriječiti lokalne firme, institucije itd da uplaćuju zajedničke poreze? Šta ako Hrvati masovno počnu napuštati zajedničku vojsku? Ko će zaustaviti? Šta ako osvanu naoruđani punkovi po Hercegovini, ko će to rastjerati??

Nemoj samo reć da će par specijalnih odreda to uraditi.... Tako su i CRO u Borovo poslali pa si vidio....

Ne, to je već ozbiljniji sukob o kome treba razmisliti i za koji se treba pripremiti... U smislu resursa, ciljeva itd...
nije bas isto kao u jugi... zapravo nije ni blizu...

lokalne firme ce sprijeciti njihov interes - oni nece moci plasirati robu na ostatak teritorija ukoliko ne izmiruju obaveze... ne vjerujem da ce lokalni tajkuni dopustiti da im preko noci propadnu firme koje su gradili godinama i da npr. gube zastupnistva stranih proizvodjaca kako bi se covic i ljubic negdje uhljebili...

o naoruzanim punktovima i vojsci nema smisla ni govoriti... jednostavno hdz nema toliku moc i toliko fanaticnih sljedbenika koji bi rizikovali svoj posao a kamoli zivot da bi cuvali neke seoske straze oko capljine...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3377 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

hercegovac_pravi wrote: Naravno, PIC je totalno razjedinjen ali ne po pitanju tzv."trećeg". PIC je razjedinjen po pitanju "da li se aktivno umješati u trenutnu situaciju ili ne"?
Ovo o pregovorima i organizaciji istih je baš na tom fonu nedorečenosti...zato stalno i izbacuju onu glupost "da se svi dogovore". Sa tim pokušavaju pokriti svoju neadekvatnost i nedoraslost situaciji koju su sami kreirali. E pa ne možeš nametnuti nekome Ustav, stavite sebe kao vrhovnog tumača istog a onda tražiti da ga neko drugi interpretira jer OHR za to nema damu. Jednostavno, zapetljali su se i sada ne znaju kako se izvući iz svega ovog.
Dalje, ako Dodiku ne treba državna vlast koja ionako samo služi kao vid ucjene na pro-BiH blok, onda je ne treba ni formirati do daljnjeg. Priča o "progresu" i "napretku" je upravo samo to "priča" i ništa drugo. Svakom iole realnom je jasno da od toga nema ništa bar za sada. Ili će se državna vlast formirati na ravnopravnim i konstruktivnim osnovama ili je neće biti nikako. A Dodik (pc) u svakom slučaju neće nigdje iz BiH jer je to jedna od stavki po kojima je PIC jednoglasan.."nema mijenjanja granica" jer promjena granica neizbježno vodi u novi krvavi sukob. Jedino ako Ameri ne "nalože" Dodika da uradi takvu glupost i na taj način "pospješe" rješavanje situacije u BiH. Dakle, što zavrzlama reče "rahat patnja"..
ja iskreno nemam pojma sta uopste namjeravaju postici nastavkom pregovora... posto je hdz jasno stavio do znanja da nece prihvatiti njihov prijedlog, ostaje jedino opcija da pritisnu platformase na kapitulaciju... ali ni to nije dovoljno za hdz...

covicu i ljubicu je itekako jasno da im ne pomaze ni 5+1 ministarstvo koje traze, jer jednostavno nemaju parlamentarnu vecinu i mogu preko noci dobiti nogu ako ne budu radili kako platformasi odluce... cijela prica o odbijanju ponude radi jednog hrvatskog ministra iz reda platformasa je samim tim nonsens... i da dobiju sva ministarstva, platformasi uvijek mogu izglasati nepovjerenje vladi i napraviti sranje... hdz se tu moze braniti kroz funkciju predsjednika fbih, ali to bas i nije neki garant za njihove pozicije...
palermo
Posts: 25340
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3378 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

pasha078 wrote: Ja nisam tu ali se opet brinem... Što se tiče kvalifikacije da HDZ nema snage za nešto veće, nisam siguran... Eventualne ilegalne radnje na području srednje Bosne bi bile vrlo brzo dovedene u red, slažem se, ali šta sa Hercegovinom? To je područje u kome bi centralna vlast federacije i BiH vrlo brzo kolabirala. A HDZ-u je dovoljno da ima i komadić zemlje, to je dovoljno da pokaže da u principu BH, kakva je sada, nije moguća...


Ma nije mu dovoljno, da oni recimo imaju Mostar pa da kažeš, oni samo hoće da legalizuju stanje....ali ni njega nemaju.....dakle, oni moraju biti ofanzivni.....a kako....
User avatar
AliceInChains
Posts: 3734
Joined: 09/02/2010 19:40

#3379 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by AliceInChains »

pasha078 wrote:
palermo wrote:
pasha078 wrote: OK sad me prisiljavaš da spekuliram konkretni scenario, a to je nezahvalno....

OK imaš DGS, postajala je državna granična služba i u SFRJ, pa Slovenci u dan dva preuzeše sve prelaze... Za konkretno kako, nađi memoare učesnika, sigurno o tome govore....
Ok je Pasha tvoja zabrinutost, moja je i duplo viša samim tim što živim na području potencijalnih sukoba ili nereda, nazovi kako hoćeš.
Ali objektivno, ne vjerujem da HDZ ima potencijal za nešto veće. Mislim da ni podrška njima nije tako velika među Hrvatima kako oni to vole predstaviti. Suviše se stavlja na kocku u slučaju radikalnih opcija. I mislim da bi jako brzo imali jaku opoziciju u svojim redovima. Postoje ljdui koji imaju firme, pare ,koji posluju....a u usloivima radikalizacije sve to nestaje.......ne vjerujem u dugoročnu podršku HDZ-u.......naravmo ostaje pitanje Dodika, ali ako bi se i on pokrenuo, to bi onda već značilo da je ovo sihronizovana akcija i onda svakako nemaš ili nsii imao izbora....
Ja nisam tu ali se opet brinem... Što se tiče kvalifikacije da HDZ nema snage za nešto veće, nisam siguran... Eventualne ilegalne radnje na području srednje Bosne bi bile vrlo brzo dovedene u red, slažem se, ali šta sa Hercegovinom? To je područje u kome bi centralna vlast federacije i BiH vrlo brzo kolabirala. A HDZ-u je dovoljno da ima i komadić zemlje, to je dovoljno da pokaže da u principu BH, kakva je sada, nije moguća...

:mrgreen: Ti mene podsjecas na onaj film INCEPTION :mrgreen: Samo se pitam, u kojoj si fazi sna? :mrgreen:

I sta, dobiju sutra komadic zemlje i prekosutra ih MZ nagradi sa samostalnoscu, jer eto BIH nije moguca :mrgreen: Valja HDZ-smijuriji taj kamenjar dugorocno ekonomski odrzati, bez da im sopstveni narod prijeti sa sudbinom Sadama...na koncu :mrgreen:

......I onda se probudis i skuzis, da je proslo tek 5 minuta u nevoljenoj BIH :lol:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3380 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

pasha078 wrote:U tome je razlika između nas dvojice.... Ti za neke krupne odluke praviš par ključnih pretpostavki, npr samo interes tajkuna kao i relativna snaga HDZ.

Šta ako se ispostavi da te pretpostavke nisu na mjestu? Za nešto tako krupno, kao ovaj potez SDP, minimalan broj pretpostavki mora biti uključen....
ja bez tih pretpostavki ne vidim mogucnost uspostave neke autonomije... mogu dici neku seosku bunu, furati malo gradjanski neposluh, ali narod nije toliko poremecen da ostane gladan radi covica...

uostalom ovdje se radi o tek tri ili dva kantona... mostara nema, srednje bosne nema, a sumnjam da bi se i posavci olako dali uvuci u takvu avanturu
palermo
Posts: 25340
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3381 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

pasha078 wrote: U tome je razlika između nas dvojice.... Ti za neke krupne odluke praviš par ključnih pretpostavki, npr samo interes tajkuna kao i relativna snaga HDZ.

Šta ako se ispostavi da te pretpostavke nisu na mjestu? Za nešto tako krupno, kao ovaj potez SDP, minimalan broj pretpostavki mora biti uključen....
pa pazi, sam si rekao, ako HDZ ostavi opciju kapitulacije ili borbe, šta ćeš birati.....onda pretpostavke kakve god da su postaju nevažne....
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#3382 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by hercegovac_pravi »

Alfons Kauders wrote:
hercegovac_pravi wrote: Naravno, PIC je totalno razjedinjen ali ne po pitanju tzv."trećeg". PIC je razjedinjen po pitanju "da li se aktivno umješati u trenutnu situaciju ili ne"?
Ovo o pregovorima i organizaciji istih je baš na tom fonu nedorečenosti...zato stalno i izbacuju onu glupost "da se svi dogovore". Sa tim pokušavaju pokriti svoju neadekvatnost i nedoraslost situaciji koju su sami kreirali. E pa ne možeš nametnuti nekome Ustav, stavite sebe kao vrhovnog tumača istog a onda tražiti da ga neko drugi interpretira jer OHR za to nema damu. Jednostavno, zapetljali su se i sada ne znaju kako se izvući iz svega ovog.
Dalje, ako Dodiku ne treba državna vlast koja ionako samo služi kao vid ucjene na pro-BiH blok, onda je ne treba ni formirati do daljnjeg. Priča o "progresu" i "napretku" je upravo samo to "priča" i ništa drugo. Svakom iole realnom je jasno da od toga nema ništa bar za sada. Ili će se državna vlast formirati na ravnopravnim i konstruktivnim osnovama ili je neće biti nikako. A Dodik (pc) u svakom slučaju neće nigdje iz BiH jer je to jedna od stavki po kojima je PIC jednoglasan.."nema mijenjanja granica" jer promjena granica neizbježno vodi u novi krvavi sukob. Jedino ako Ameri ne "nalože" Dodika da uradi takvu glupost i na taj način "pospješe" rješavanje situacije u BiH. Dakle, što zavrzlama reče "rahat patnja"..
ja iskreno nemam pojma sta uopste namjeravaju postici nastavkom pregovora... posto je hdz jasno stavio do znanja da nece prihvatiti njihov prijedlog, ostaje jedino opcija da pritisnu platformase na kapitulaciju... ali ni to nije dovoljno za hdz...

covicu i ljubicu je itekako jasno da im ne pomaze ni 5+1 ministarstvo koje traze, jer jednostavno nemaju parlamentarnu vecinu i mogu preko noci dobiti nogu ako ne budu radili kako platformasi odluce... cijela prica o odbijanju ponude radi jednog hrvatskog ministra iz reda platformasa je samim tim nonsens... i da dobiju sva ministarstva, platformasi uvijek mogu izglasati nepovjerenje vladi i napraviti sranje... hdz se tu moze braniti kroz funkciju predsjednika fbih, ali to bas i nije neki garant za njihove pozicije...
Oni ti bola kontaju na kooperativnost iz SDA. Zato im je bitno ovo jedno ministarstvo. Drugu stvar što oni kontaju je prihvatanje platforme i garancija koju "platformisti" daju o implementiranju platforme. Jedna od stavki je da neka odluka ne može biti usvojena ukoliko bar dvojica ministara iz reda konstitutivnih naroda ne glasaju za nju.
Tako da se HDZ u nekim slučajevima oslanja na SDA a u nekim slučajevima na samu platformu koja je po njih izvanredan dokument i to će ti svaki stranački aktivista sa nekog ćoška, potvrditi (da ne govorim o ozbiljinijm političarima).
E sad što ti kažeš da se vlada uvjek može "rekonstruisati" i na taj način izbaciti HDZ iz same vlade ima dosta realnog osnova.
A šta PIC hoće sa ovim pregovorima? Pa hoće da pokuša smiriti situaciju. Ali na pogrešnom mjestu gase požar. Prava adresa je BL ili Beograd. Sjeti se onih "nezvaničnih" posjeta Čovića Beogradu od prije godinu i po dana....tu ti je ovaj scenarij razvijen do u tančine. Ali ako je mačka lukava nije ni miš naivan.
User avatar
lupp
Posts: 305
Joined: 13/07/2010 11:52

#3383 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by lupp »

Koliko sam procitao, sdp i sda ce popuniti bosnjacke i srpske kvote, a ukoliko HDZ ne dobije svih 5 hrvatskih mjesta sdp/sda ce biti u stanju donositi zakone i odredbe bez dva hdz-a. Jel ovo istina?

Ukoliko jest razumijem i jednu i drugu stranu.
palermo
Posts: 25340
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3384 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

pasha078 wrote:
AliceInChains wrote:

:mrgreen: Ti mene podsjecas na onaj film INCEPTION :mrgreen: Samo se pitam, u kojoj si fazi sna? :mrgreen:

I sta, dobiju sutra komadic zemlje i prekosutra ih MZ nagradi sa samostalnoscu, jer eto BIH nije moguca :mrgreen: Valja HDZ-smijuriji taj kamenjar dugorocno ekonomski odrzati, bez da im sopstveni narod prijeti sa sudbinom Sadama...na koncu :mrgreen:
Sumnjam da žele neovisnost, hoće entitet u kome mogu raditi šta žele.... Ali to nužno ruši državnu strukturu kakva jeste... catch 22 :D
Mislim da sada na određen način potcjenjuješ pamet samih Hrvata.......ono što oni mogu dobiti bez rata je kamenjar, a ako žele više onda moraju da ratuju, e sad.......
detroit-mercy
Posts: 16988
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#3385 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by detroit-mercy »

Alfons Kauders wrote:
pasha078 wrote: razumijem ja tebe, ali sve se to može raspasti/rastočiti.... Bio sam dovoljno star da vidim kako se to desilo u Jugi....

Npr, šta će spriječiti lokalne firme, institucije itd da uplaćuju zajedničke poreze? Šta ako Hrvati masovno počnu napuštati zajedničku vojsku? Ko će zaustaviti? Šta ako osvanu naoruđani punkovi po Hercegovini, ko će to rastjerati??

Nemoj samo reć da će par specijalnih odreda to uraditi.... Tako su i CRO u Borovo poslali pa si vidio....

Ne, to je već ozbiljniji sukob o kome treba razmisliti i za koji se treba pripremiti... U smislu resursa, ciljeva itd...
nije bas isto kao u jugi... zapravo nije ni blizu...

lokalne firme ce sprijeciti njihov interes - oni nece moci plasirati robu na ostatak teritorija ukoliko ne izmiruju obaveze... ne vjerujem da ce lokalni tajkuni dopustiti da im preko noci propadnu firme koje su gradili godinama i da npr. gube zastupnistva stranih proizvodjaca kako bi se covic i ljubic negdje uhljebili...

o naoruzanim punktovima i vojsci nema smisla ni govoriti... jednostavno hdz nema toliku moc i toliko fanaticnih sljedbenika koji bi rizikovali svoj posao a kamoli zivot da bi cuvali neke seoske straze oko capljine...
Zamisli samo jedan da da Balije ne ostave svoju markicu dvije u kladionicama vidio bi piske u Hercegovini, a kamoli sta drugo :mrgreen: .
Vremena su drugacija, Hrvatska 2011 nije isto sto i Hrvatska 1992-3e. Nema krivoustog, u zemlji demonstracije, traze se prijevremeni izbori. Hrvatska puca na clanstvo u EU i jedna ratna avantura joj bas ne bi ni godila, plus sada je u NATOu i mora slusati sta gazda iz Washingtona porucuje.
Drugim rijecima, Hrvatska vise nije vazan cimbenik u Europi i svijetu, kao sto je bila u vrijeme krivoustog (po njegovim rijecima), nego jedna banana drzavica u govnima do guse :mrgreen: .
E sada da vidimo sta ce gomila gustera sa kamenjara da napravi :mrgreen:.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3386 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

palermo wrote:
pasha078 wrote: U tome je razlika između nas dvojice.... Ti za neke krupne odluke praviš par ključnih pretpostavki, npr samo interes tajkuna kao i relativna snaga HDZ.

Šta ako se ispostavi da te pretpostavke nisu na mjestu? Za nešto tako krupno, kao ovaj potez SDP, minimalan broj pretpostavki mora biti uključen....
pa pazi, sam si rekao, ako HDZ ostavi opciju kapitulacije ili borbe, šta ćeš birati.....onda pretpostavke kakve god da su postaju nevažne....
ma kakva crna borba...

pa ljudi moji zar vi mislite da hdz ima muda za nasilje?

mislite da mogu pokrenuti rat, dici pobunu, organizovati teroristicke napade i onda sutra doci u sarajevo i sjesti da pregovaraju o legitimitetu izabranih predstavnika... :D mogu jedino doci u marici, na saslusanje, pa do zenice... :D
Ripicipi
Posts: 4171
Joined: 11/01/2007 21:55
Location: BiH, a vi???

#3387 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Ripicipi »

Hebo vas rat, koji vam je qrac :roll:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3388 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

lupp wrote:Koliko sam procitao, sdp i sda ce popuniti bosnjacke i srpske kvote, a ukoliko HDZ ne dobije svih 5 hrvatskih mjesta sdp/sda ce biti u stanju donositi zakone i odredbe bez dva hdz-a. Jel ovo istina?

Ukoliko jest razumijem i jednu i drugu stranu.
vlada ne donosi zakone... vec parlament...

a u oba doma parlamenta platformasi svakako imaju vecinu koja se ne moze ograniciti nikakvim dogovorima...

sastav vlade je manje bitan, iz istih razloga - cak i da hdz dobije sva ministarstva, moze izletit iz vlade jer nema podrsku parlamenta...

sastav parlamenta se mijenja samo izborima, a ne pregovorima i ucjenama...
User avatar
plain vanilla
Posts: 70284
Joined: 05/10/2008 12:10
Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...

#3389 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by plain vanilla »

potres_mozga wrote:Hebo vas rat, koji vam je qrac :roll:
glancaju tastature :oops:
palermo
Posts: 25340
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3390 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

Alfons Kauders wrote: ma kakva crna borba...

pa ljudi moji zar vi mislite da hdz ima muda za nasilje?

mislite da mogu pokrenuti rat, dici pobunu, organizovati teroristicke napade i onda sutra doci u sarajevo i sjesti da pregovaraju o legitimitetu izabranih predstavnika... :D mogu jedino doci u marici, na saslusanje, pa do zenice... :D
Štoooo....meni Božo Ljubić baš ima onako opaku facu :D

šalu na stranu, iako se ja slažem sa tobom, ipak ne treba nikada potcjenjivati nikoga......niti njegovu ludost
User avatar
AliceInChains
Posts: 3734
Joined: 09/02/2010 19:40

#3391 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by AliceInChains »

plain vanilla wrote:
potres_mozga wrote:Hebo vas rat, koji vam je qrac :roll:
glancaju tastature :oops:

Zaostravaju coskove tastatura :mrgreen: Cuvajte se letecih tastatura :mrgreen:
Last edited by AliceInChains on 16/03/2011 18:23, edited 1 time in total.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3392 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

evo da vidimo sta hdz glasila imaju reci o tom scenariju
Masovni prosvjedi, građanski neposluh i naposljetku nova hrvatska samouprava – mogući je (i vjerojatni) scenarij s kojim bi se Federacija, a time i BiH, mogla suočiti ukoliko se vlast formira bez legitimnih političkih predstavnika hrvatskoga naroda u BiH, u prijevodu dva HDZ-a.

Piše: Jurica Gudelj, Sutra.ba

Realna opasnost dodatnog eskaliranja političke krize koja trenutno potresa našu zemlju, mogla bi već kroz sljedećih nekoliko dana poprimiti sasvim novo obličje. Naime, ukoliko stranke potpisnice platforme SDP-a ustraju u namjeri uspostave vlasti u Federaciji prije potpunog konstituiranja Doma naroda Parlamenta FBiH, već u ovom tjednu ćemo u Mostaru imati prosvjed studentske populacije što bi trebao biti uvod u masovne demonstracije protiv uspostave vlasti bez dva HDZ-a.

Vlada Federacije koju bi potvrdio Dom naroda u kojem neće biti izaslanika iz tri županije u kojima dva HDZ-a imaju kapacitet samostalno formirati vlast, Hercegbosanske, Zapadnohercegovačke te Posavske županije, neće imati legitimitet u tim županijama.
Kako u spomenutim županijama živi i većina bh Hrvata, logično je onda zaključiti kako takva federalna Vlada ne bi imala realnu vlast nad Hrvatima. Otkazivanjem poslušnosti triju županija središnjoj vlasti u Sarajevu stvorili bi se uvjeti za osivanje svojevrsnog saveza općina s hrvatskom većinom ili međužupanijskog vijeća (koje već postoji!) putem kojih bi se organizirao život na područjima koja ne priznaju vlast Vlade Federacije.

Također, važan kamenčić u mozaiku pri realizaciji ovog scenarija je i činjenica da svaka od županija ima svoj MUP i sudstvo, što bi omogućilo i realno provođenje vlasti koja ne priznaje Vladu u Sarajevu. S druge, pak, strane problema bi bilo s ubiranjem poreza koji je u potpunosti u nadležnosti razine Federacije. Županije ne mogu samostalno ubirati porez i niti jedna banka ne bi htjela činiti išta suprotno zakonu.

Na optužbe, pak, kako bi to značilo rušenje ustavnog poretka BiH, argumentiralo bi se kako je i vlast bez legitimnih hrvatskih predstavnika također neustavna, te kako se od dva zla izabire manje.

Ne zaboravimo i kako je peticiju ''Stop majorizaciji Hrvata'' potpisalo preko 140 000 bh Hrvata, što jasno govori kakvo je raspoloženje među Hrvatima u našoj zemlji. Nezadovoljstvo tinja još od 2006. godine kada je Željko Komšić po prvi puta, bošnjačkim glasovima, izabran za hrvatskoga člana Predsjedništva BiH.

Potpisana peticija govori kako dva HDZ-a imaju jaku podršku naroda. Primjerice, u organizaciji potpisivanja peticije su sudjelovale braniteljske udruge, udruge studenata, ali i hrvatskih intelektualaca.

Kako sama peticija nije instrument kojim se postižu promjene, na nju se može gledati kao na istraživanje javnog mišljenja koje liderijma dva HDZ-a Draganu Čoviću i Boži Ljubiću jasno kazuje što im je činiti. Scenarij organiziranog građanskog neposluha uopće nije tajan i lideri dva HDZ-a o tome ozbiljno razmišljaju.

Dakle, ukoliko SDP i SDA ustraju na sutrašnjem održavanju sjednice Doma naroda FBiH, a prema svim najavama to će učiniti, svi zajedno se upuštamo u jako neizvjesnu avanturu guranja hrvatskoga naroda u vaninstitucionalno djelovanje.

Nitko sa sigurnošću ne može prognozirati kako će se ova problematika riješiti, no sasvim je jasno kako dva HDZ-a neće odustati o zahtjeva da dobiju svih pet ministarskih pozicija u Vladi FBiH namijenjenih Hrvatima.

Kako će SDP i SDA popuniti kvotu bošnjačkih i srpskih ministara u Vladi FBiH, dobijanjem još jedne hrvatske fotelje, te stranke bi imale prevlast u federalnoj Vladi, odnosno svaka odluka bi se mogla donijeti unatoč eventualnom protivljenju ministara iz dva HDZ-a koji bi predstavljali ''hrvatski blok''.

Takve bi odluke bile nominalno u skladu s Ustavom i Poslovnikom o radu Vlade FBiH, no Hrvati bi ih smatrali majorizacijom.
Stoga dva HDZ-a zasigurno neće odustati od svoga zahtjeva da dobiju svih pet ministarstava namijenjih Hrvatima, a teško je očekivati i da SDA i SDP odustano od onoga što su najavili – vlast sa ili bez dva HDZ-a do kraja mjeseca.

Za sada je jedini izlaz u rukama međunarodne zajednice, no njihova prava (re)akcija se još uvijek iščekuje
Last edited by Alfons Kauders on 16/03/2011 18:25, edited 1 time in total.
User avatar
lupp
Posts: 305
Joined: 13/07/2010 11:52

#3393 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by lupp »

Alfons Kauders wrote:
lupp wrote:Koliko sam procitao, sdp i sda ce popuniti bosnjacke i srpske kvote, a ukoliko HDZ ne dobije svih 5 hrvatskih mjesta sdp/sda ce biti u stanju donositi zakone i odredbe bez dva hdz-a. Jel ovo istina?

Ukoliko jest razumijem i jednu i drugu stranu.
vlada ne donosi zakone... vec parlament...

a u oba doma parlamenta platformasi svakako imaju vecinu koja se ne moze ograniciti nikakvim dogovorima...

sastav vlade je manje bitan, iz istih razloga - cak i da hdz dobije sva ministarstva, moze izletit iz vlade jer nema podrsku parlamenta...

sastav parlamenta se mijenja samo izborima, a ne pregovorima i ucjenama...
Nije da stitim HDZ ali zar je posteno(znam da je legitimno) da one stranke kojima su hrvati u bih dali nekih 60% glasova nemaju gotovo nikakav utjecaj na vlast i donosenje odluka? Ovim su Hrvati nebitan faktor u FBiH i HDZ se izgleda hvata za jednu od rjetkih preostalih slamki kako bi spasio sto se spasit da.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#3394 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by zavrzlama »

palermo wrote:
pasha078 wrote:
AliceInChains wrote:

:mrgreen: Ti mene podsjecas na onaj film INCEPTION :mrgreen: Samo se pitam, u kojoj si fazi sna? :mrgreen:

I sta, dobiju sutra komadic zemlje i prekosutra ih MZ nagradi sa samostalnoscu, jer eto BIH nije moguca :mrgreen: Valja HDZ-smijuriji taj kamenjar dugorocno ekonomski odrzati, bez da im sopstveni narod prijeti sa sudbinom Sadama...na koncu :mrgreen:
Sumnjam da žele neovisnost, hoće entitet u kome mogu raditi šta žele.... Ali to nužno ruši državnu strukturu kakva jeste... catch 22 :D
Mislim da sada na određen način potcjenjuješ pamet samih Hrvata.......ono što oni mogu dobiti bez rata je kamenjar, a ako žele više onda moraju da ratuju, e sad.......
mozda ovako(da se hrvati ne dosjete :D )..hdz ide na kamenjar da su gazde na istom i da tu ne postoji nista bosansko..a srednja Bosna da postane zariste gdje ce bosnjaci biti u konfliktu sa hrvatskom manjiom i enklavama...

i onda imas zapadnu hercegovinu etnicki cistu bez uticaje drzave BIH,a kao bonus pregovaras sa MZ i bosnjacima o podjeli ostatka federacije,,pa umjesto da se digne hajka o istupanju kamenjara iz sustava BIH i osudi kao antiustavni i secesionisticki cin , pozornost se stavlja na ostatak federacije i ugozavanje hrvata od mnogobrojnih bosnjaka....nekako mi ovaj plan je najblizi istini ,a koji je vjerovatno dogovoren zajedno sa dodikom i srbijom... cut ce me covic :wink:
detroit-mercy
Posts: 16988
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#3395 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by detroit-mercy »

palermo wrote:
Alfons Kauders wrote: ma kakva crna borba...

pa ljudi moji zar vi mislite da hdz ima muda za nasilje?

mislite da mogu pokrenuti rat, dici pobunu, organizovati teroristicke napade i onda sutra doci u sarajevo i sjesti da pregovaraju o legitimitetu izabranih predstavnika... :D mogu jedino doci u marici, na saslusanje, pa do zenice... :D
Štoooo....meni Božo Ljubić baš ima onako opaku facu :D

šalu na stranu, iako se ja slažem sa tobom, ipak ne treba nikada potcjenjivati nikoga......niti njegovu ludost
Jaro, nikoga ne treba podcjenjivati ali ne budi naivan da bi Cova ili Ljubic uradili nesto na svoju ruku bez miga iz Zagreba. Ako je Zagrebu potreban sukob oni ce ga napraviti a ako nije Cova ili Ljubic ce biti preko noci smijenjeni demokratskom voljom adezeOvaca iz Zagreba :mrgreen: .
A sto se tice gradjanskog neposluha, nikakav problem, i mi cemo uzvratiti. Nema vise ici u kladionice (mada ne znam koliko bi pojedini izdrzali ovu vrstu neposluha) a malo prestati ici i u Konzum i jos par tvrtki, pa da vidis kako se ploca mijenja :mrgreen: .
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3396 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

lupp wrote: Nije da stitim HDZ ali zar je posteno(znam da je legitimno) da one stranke kojima su hrvati u bih dali nekih 60% glasova nemaju gotovo nikakav utjecaj na vlast i donosenje odluka? Ovim su Hrvati nebitan faktor u FBiH i HDZ se izgleda hvata za jednu od rjetkih preostalih slamki kako bi spasio sto se spasit da.
ko kaze da ne bi imali nikakav utjecaj? ako hoce da budu produktivni i konstruktivni partneri, vrata su im otvorena... medjutim ako hoce da krsenjem zakona namecu svoju volju svim gradjanima i koce razvoj zemlje, onda im i nije mjesto u vlasti... problem je sto je hdz vec svima jasno stavio do znanja da ih interesira iskljucivo razgradnja drzave, a ne njen razvoj...
User avatar
plain vanilla
Posts: 70284
Joined: 05/10/2008 12:10
Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...

#3397 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by plain vanilla »

detroit, zar ti nisi u ameriKi? :?
palermo
Posts: 25340
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#3398 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

zavrzlama wrote: mozda ovako(da se hrvati ne dosjete :D )..hdz ide na kamenjar da su gazde na istom i da tu ne postoji nista bosansko..a srednja Bosna da postane zariste gdje ce bosnjaci biti u konfliktu sa hrvatskom manjiom i enklavama...

i onda imas zapadnu hercegovinu etnicki cistu bez uticaje drzave BIH,a kao bonus pregovaras sa MZ i bosnjacima o podjeli ostatka federacije,,pa umjesto da se digne hajka o istupanju kamenjara iz sustava BIH i osudi kao antiustavni i secesionisticki cin , pozornost se stavlja na ostatak federacije i ugozavanje hrvata od mnogobrojnih bosnjaka....nekako mi ovaj plan je najblizi istini ,a koji je vjerovatno dogovoren zajedno sa dodikom i srbijom... cut ce me covic :wink:
Ima logike, ali mislim da, kao i uvijek, premisa od koje polaze je potcjenjivanje probosanske strane.....

Kako god okreneš, ja stvarno ne vidim šta Hrvati dugoročno mogu dobiti....
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3399 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

detroit-mercy wrote:
palermo wrote:
Alfons Kauders wrote: ma kakva crna borba...

pa ljudi moji zar vi mislite da hdz ima muda za nasilje?

mislite da mogu pokrenuti rat, dici pobunu, organizovati teroristicke napade i onda sutra doci u sarajevo i sjesti da pregovaraju o legitimitetu izabranih predstavnika... :D mogu jedino doci u marici, na saslusanje, pa do zenice... :D
Štoooo....meni Božo Ljubić baš ima onako opaku facu :D

šalu na stranu, iako se ja slažem sa tobom, ipak ne treba nikada potcjenjivati nikoga......niti njegovu ludost
Jaro, nikoga ne treba podcjenjivati ali ne budi naivan da bi Cova ili Ljubic uradili nesto na svoju ruku bez miga iz Zagreba. Ako je Zagrebu potreban sukob oni ce ga napraviti a ako nije Cova ili Ljubic ce biti preko noci smijenjeni demokratskom voljom adezeOvaca iz Zagreba :mrgreen: .
A sto se tice gradjanskog neposluha, nikakav problem, i mi cemo uzvratiti. Nema vise ici u kladionice (mada ne znam koliko bi pojedini izdrzali ovu vrstu neposluha) a malo prestati ici i u Konzum i jos par tvrtki, pa da vidis kako se ploca mijenja :mrgreen: .
izvini, ali to sto ti opisujes nije gradjanski neposluh...

ako firme registrirane u odmetnutim kantonima odbiju poslovati u skladu sa zakonom, onda se njihove poslovnice u ostatku fbih zatvaraju... to je stvar zakona, a ne gradjanskog neposluha...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3400 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

zlajki je malo nervozan...
OHR napustili ambasadori PIK-a i Zlatko Lagumdžija
Ambasadori Upravnog odbora Vijeća za provođenje mira (PIK) u BiH napustili su nešto prije 18 sati zgradu OHR-a u Sarajevu gdje su sa predstavnicima SDP-a, SDA, HDZ-a BiH i HDZ-a 1990 razgovarali o formiranju vlasti u Federaciji BiH.
Foto: Feđa Krvavac/Sarajevo-x.com
Foto: Feđa Krvavac/Sarajevo-x.com
Zgradu OHR-a prethodno je napustio lider SDP-a BiH Zlatko Lagumdžija, dok su ostali stranački zvaničnici još na sastanku.

Niko od ambasadora PIK-a nije želio da daje izjave, kao ni lider SDP-a.

Sastanku stranaka iz FBiH, u prisustvu ambasadora PIK-a i predstavnika delegacije EU u BiH, koji je počeo nešto iza 16 sati, osim Lagumdžije, prisustvuju i potpredsjednik SDP-a BiH Damir Hadžić, visoki funkcioner SDA Halid Genjac, zamjenik predsjednika HDZ-a BiH Niko Lozančić, te predsjednik i potpredsjednik HDZ-a 1990 Božo Ljubić i Damir Ljubić.

Današnji sastanak uslijedio je nakon sinoćnjeg neuspjelog sastanka prvog zamjenika visokog predstavnika Rodericka Moorea koji je posredovao u pregovorima o stvaranju parlamentarne većine u FBiH.

U Sarajevu su se danas sastali lideri stranaka potpisnica platforme, SDA Sulejman Tihić, SDP Zlatko Lagumdžija, Narodne stranke "Radom za boljitak" Mladen Ivanković Lijanović i HSP Zvonko Jurišić.
Locked