Forum Klix.ba

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 13:38

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:33

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 12:45

Pa gdje da se takmiči onda? Svi se kao brinu za kolektivnu dobrobit žena ili muškaraca i kako je nefer prema njima. A šta je sa ovakvim pojedincima,
kako ispasti fer prema njima, a da ne diskriminišeš?

pa napraviš kategorije za takve osobe,jednostavno je

Da li je baš tako jednostavno? Nisam siguran.

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 13:38

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:33

pa napraviš kategorije za takve osobe,jednostavno je

Da li je baš tako jednostavno? Nisam siguran.

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

Može sa muškarcima jer je to otvorena kategorija. Sve žene u svakom sportu se mogu natjecati protiv muškarca ako to žele. Ne postoji zabrana, ali naravno da to ne čine jer su šanse da će pobijediti gotovo pa nula.

osobe koje nisu ni žene ni muškarci ako ih već ima dovoljno da se takmiče,obezbijediti im da se takmiče sa istim i sličnim osobama

Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

zašto bi u posebnoj kategoriji među osobama koje nisu ni žene ni muskarci učestvovale i žene,pa da npr. dobiju batina od takvih osoba,koje su uslovno rečeno napola muškarci,zar to ne bi bilo nasilje nad ženama??

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 13:38

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:33

pa napraviš kategorije za takve osobe,jednostavno je

Da li je baš tako jednostavno? Nisam siguran.

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31 Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Ne znamo dovoljno i ne znamo tacno sta je u pitanju. Imamo samo odluku IBA-e vise od godinu dana staru da zabrane daljnje natjecanje sa zenama zbog prisustva Y kromozoma. Navodno su dva nezavisna labratorija obradila test. Na osnovu rezultata su ustanovili da ima prednost koja se ne moze mitigirati. Najociglednije je da ima DSD 5-ARD. Ako je to istina onda je Imane bioloski muskarac, a to sto zivi kao zena joj je rod i ne igra nikakvu ulogu za sport. Kao sto nema veze kako sebe definise. To mi je najveca glupost. Pa ne zivimo u vakumu, vec u drustvu. Posljedica toga je da drustvo ima siroku lepezu misljenja i neka se podudaraju sa tvojim, a neka ne. Uostalom, ovo bi bila i bioloska cinjenica stoga ne vidim poantu zalbi da nam drugi odredjuju kojoj kategoriji pripadamo.

Ako je 5-ARD nisu ni Imane ni Caster krivi. Zakazala je struka i procedura. Prevara bi bila nenamjerna.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 13:38

Da li je baš tako jednostavno? Nisam siguran.

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Ako joj XY daje biološki nefer prednost nad XX?

Eno, kažu da muškarac ima 162% jači udarac od žene. To u suštini znači da koliko god XX žena trenirala, bit će slabija od XY žene koja isto trenira.

To je nefer prednost. Nije XY žena kriva što ima muskulaturu muškarca, ali ima nefer prednost nad XX ženama. Ona ako ima 60 kg je u startu jača od svake XX žene koja ima 60 kg. Jedino joj može parirati XX žena veće kategorije, ali to nije dozvoljeno.

U suštini, ako ona može u ring sa XX ženom, može i muškarac iste mase.

Rješenja mogu biti:

Tursnir za te osobe
Bok sa muškarcima iste mase
Boks sa XX ženama veće mase (XY žena od 60 kg u ring sa XX ženom od 80 kg)

U suprotnom, XX žene mogu komotno odustajati. Samo će dobijati batine bez realnih šansi za pobjedu.

Uostalom, neka ide sve u Honduras.

konoplja wrote: ↑05/08/2024 15:58

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31 Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Ne znamo dovoljno i ne znamo tacno sta je u pitanju. Imamo samo odluku IBA-e vise od godinu dana staru da zabrane daljnje natjecanje sa zenama zbog prisustva Y kromozoma. Navodno su dva nezavisna labratorija obradila test. Na osnovu rezultata su ustanovili da ima prednost koja se ne moze mitigirati. Najociglednije je da ima DSD 5-ARD. Ako je to istina onda je Imane bioloski muskarac, a to sto zivi kao zena joj je rod i ne igra nikakvu ulogu za sport. Kao sto nema veze kako sebe definise. To mi je najveca glupost. Pa ne zivimo u vakumu, vec u drustvu. Posljedica toga je da drustvo ima siroku lepezu misljenja i neka se podudaraju sa tvojim, a neka ne. Uostalom, ovo bi bila i bioloska cinjenica stoga ne vidim poantu zalbi da nam drugi odredjuju kojoj kategoriji pripadamo.

Po čemu je najočiglednije? Prvo govoriš da ne znamo dovoljno i ne znamo šta je tačno u pitanju, a onda daješ "najočigledniju" dijagnozu
i to onu za koju si sinoć čuo da je ima Caster Semenya. Ako ćemo spekulisati onda ono što za sada znamo više ide u prilog opciji da je
Imane biološki žena. Iako bi to naravno nekima, uključujući i tebe, bilo teško vjerovati taman kada bi odlučila iznijeti svoje intimne dijelove
pred čitavim svijetom.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:08

konoplja wrote: ↑05/08/2024 15:58

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31 Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Ne znamo dovoljno i ne znamo tacno sta je u pitanju. Imamo samo odluku IBA-e vise od godinu dana staru da zabrane daljnje natjecanje sa zenama zbog prisustva Y kromozoma. Navodno su dva nezavisna labratorija obradila test. Na osnovu rezultata su ustanovili da ima prednost koja se ne moze mitigirati. Najociglednije je da ima DSD 5-ARD. Ako je to istina onda je Imane bioloski muskarac, a to sto zivi kao zena joj je rod i ne igra nikakvu ulogu za sport. Kao sto nema veze kako sebe definise. To mi je najveca glupost. Pa ne zivimo u vakumu, vec u drustvu. Posljedica toga je da drustvo ima siroku lepezu misljenja i neka se podudaraju sa tvojim, a neka ne. Uostalom, ovo bi bila i bioloska cinjenica stoga ne vidim poantu zalbi da nam drugi odredjuju kojoj kategoriji pripadamo.

Po čemu je najočiglednije? Prvo govoriš da ne znamo dovoljno i ne znamo šta je tačno u pitanju, a onda daješ "najočigledniju" dijagnozu
i to onu za koju si sinoć čuo da je ima Caster Semenya. Ako ćemo spekulisati onda ono što za sada znamo više ide u prilog opciji da je
Imane biološki žena. Iako bi to naravno nekima, uključujući i tebe, bilo teško vjerovati taman kada bi odlučila iznijeti svoje intimne dijelove
pred čitavim svijetom.

Zato sto je to najociglednija dijagnoza koja Imane daje prednost koju je nemoguce mitigirati. I ne, nisam sinoc za Caster Semenyu i DSD 5-ARD. Sinoc sam to s vama podijelio. Pa, ako je to prvi put da ti cujes, ne znaci da je i meni. A ne znam sta sada intimne dijelove vadis iz rukava. Ne gledam ja na spol samo kroz prizmu intimnih dijelova.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 13:38

Da li je baš tako jednostavno? Nisam siguran.

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

najlakše je dopustiti stručnim osobama da utvrde da li svaka konkretna osoba ispunjava uslove da može nastupati kao muškarac ili kao žena,one osobe koje po mišljenju i zaključcima stručnih osoba to ne mogu, nastupali bi u posebnim kategorijama.

kontam da je i to bolje nego da se takvim osobam ne dopusti da bilo kako učestvuju

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 16:20

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

najlakše je dopustiti stručnim osobama da utvrde da li svaka konkretna osoba ispunjava uslove da može nastupati kao muškarac ili kao žena,one osobe koje po mišljenju i zaključcima stručnih osoba to ne mogu, nastupali bi u posebnim kategorijama.

kontam da je i to bolje nego da se takvim osobam ne dopusti da bilo kako učestvuju

Slažem se. Treba svaki slučaj zasebno gledati.

što se rodna ravnopravnost isključivo veže za prava žena?

konoplja wrote: ↑05/08/2024 16:15

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:08

konoplja wrote: ↑05/08/2024 15:58
Ne znamo dovoljno i ne znamo tacno sta je u pitanju. Imamo samo odluku IBA-e vise od godinu dana staru da zabrane daljnje natjecanje sa zenama zbog prisustva Y kromozoma. Navodno su dva nezavisna labratorija obradila test. Na osnovu rezultata su ustanovili da ima prednost koja se ne moze mitigirati. Najociglednije je da ima DSD 5-ARD. Ako je to istina onda je Imane bioloski muskarac, a to sto zivi kao zena joj je rod i ne igra nikakvu ulogu za sport. Kao sto nema veze kako sebe definise. To mi je najveca glupost. Pa ne zivimo u vakumu, vec u drustvu. Posljedica toga je da drustvo ima siroku lepezu misljenja i neka se podudaraju sa tvojim, a neka ne. Uostalom, ovo bi bila i bioloska cinjenica stoga ne vidim poantu zalbi da nam drugi odredjuju kojoj kategoriji pripadamo.

Po čemu je najočiglednije? Prvo govoriš da ne znamo dovoljno i ne znamo šta je tačno u pitanju, a onda daješ "najočigledniju" dijagnozu
i to onu za koju si sinoć čuo da je ima Caster Semenya. Ako ćemo spekulisati onda ono što za sada znamo više ide u prilog opciji da je
Imane biološki žena. Iako bi to naravno nekima, uključujući i tebe, bilo teško vjerovati taman kada bi odlučila iznijeti svoje intimne dijelove
pred čitavim svijetom.

Zato sto je to najociglednija dijagnoza koja Imane daje prednost koju je nemoguce mitigirati. I ne, nisam sinoc za Caster Semenyu i DSD 5-ARD. Sinoc sam to s vama podijelio. Pa, ako je to prvi put da ti cujes, ne znaci da je i meni. A ne znam sta sada intimne dijelove vadis iz rukava. Ne gledam ja na spol samo kroz prizmu intimnih dijelova.

Koliko se sjećam sinoć je to @Velkoski podijelio. Znam neka stanja vezana za intersex, za ovaj konkretan nisam znao.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:29

konoplja wrote: ↑05/08/2024 16:15

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:08

Po čemu je najočiglednije? Prvo govoriš da ne znamo dovoljno i ne znamo šta je tačno u pitanju, a onda daješ "najočigledniju" dijagnozu
i to onu za koju si sinoć čuo da je ima Caster Semenya. Ako ćemo spekulisati onda ono što za sada znamo više ide u prilog opciji da je
Imane biološki žena. Iako bi to naravno nekima, uključujući i tebe, bilo teško vjerovati taman kada bi odlučila iznijeti svoje intimne dijelove
pred čitavim svijetom.

Zato sto je to najociglednija dijagnoza koja Imane daje prednost koju je nemoguce mitigirati. I ne, nisam sinoc za Caster Semenyu i DSD 5-ARD. Sinoc sam to s vama podijelio. Pa, ako je to prvi put da ti cujes, ne znaci da je i meni. A ne znam sta sada intimne dijelove vadis iz rukava. Ne gledam ja na spol samo kroz prizmu intimnih dijelova.

Koliko se sjećam sinoć je to @Velkoski podijelio. Znam neka stanja vezana za intersex, za ovaj konkretan nisam znao.

Onda nisi citao i pratio jer sam ja DSD-5ARD spomenuo prije tri dana. Evo ti za post. link

konoplja wrote: ↑05/08/2024 16:35

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:29

konoplja wrote: ↑05/08/2024 16:15
Zato sto je to najociglednija dijagnoza koja Imane daje prednost koju je nemoguce mitigirati. I ne, nisam sinoc za Caster Semenyu i DSD 5-ARD. Sinoc sam to s vama podijelio. Pa, ako je to prvi put da ti cujes, ne znaci da je i meni. A ne znam sta sada intimne dijelove vadis iz rukava. Ne gledam ja na spol samo kroz prizmu intimnih dijelova.

Koliko se sjećam sinoć je to @Velkoski podijelio. Znam neka stanja vezana za intersex, za ovaj konkretan nisam znao.

Onda nisi citao i pratio jer sam ja DSD-5ARD spomenuo prije tri dana. Evo ti za post. link

Dobro, ti reče da si sinoć spomenuo. Nisam ovaj raniji post vidio.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 13:38

Da li je baš tako jednostavno? Nisam siguran.

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Kako je bioloski zena ako ima xy kromosom? Ona moze biti jedino hemafrodot/interspolna. Roditelji su ti koji su za nju pri rodjenju odlucili kako ce je odgajati. Vjerovatno uz savjet ljekara.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:37

konoplja wrote: ↑05/08/2024 16:35

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:29

Koliko se sjećam sinoć je to @Velkoski podijelio. Znam neka stanja vezana za intersex, za ovaj konkretan nisam znao.

Onda nisi citao i pratio jer sam ja DSD-5ARD spomenuo prije tri dana. Evo ti za post. link

Dobro, ti reče da si sinoć spomenuo. Nisam ovaj raniji post vidio.

Pa ti si napisao da ja dajem najocigledniju dijagnozu i to onu za koju sam sinoc cuo i to onu koju eto bas Caster Semenya ima. Evo citam opet. Nisam se najbolje izrazio. Sinoc sam prvi put u pricu ubacio Caster Semenyu. To sam ucino jer je najpoznatiji primjer toga da je moguce da se netko rodi i krivo procijene da je zena, pa da onda naposlijetku odrasta kao zena iako je zapravo bioloski muskarac. Mislim da je na osnovu primjera ljudima lakse shvatiti da je ovo ipak moguce i da je mozda upravo to isti slucaj sa Imane Khalifi. Cak stovise, u utrci na 800 m iz Rija koju sam podijelio su jos dvije osobe koje dijele slicnu sudbinu Caster Semenye.
A DSD 5-ARD sam prvi put spomenuo imaaaaa tri dana kad sam se prvi put ukljucio u ovu raspravu. Koliko sam upoznat prvi sam spomenuo i DSD-5ARD i Caster Semenyu u ovoj diskusiji. Tako da to optuzivanje da sam nesto pokupio od drugih u ovoj raspravi nema smisla.

Ja sam samo rekao da je Velkoski sinoć spomenuo ovaj sindrom, a ne ti kao što si prvobitno spomenuo. Nisam naravno vidio da si ga ti ranije spominjao.

moimoi wrote: ↑05/08/2024 16:48

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Kako je bioloski zena ako ima xy kromosom? Ona moze biti jedino hemafrodot/interspolna. Roditelji su ti koji su za nju pri rodjenju odlucili kako ce je odgajati. Vjerovatno uz savjet ljekara.

Samo su dva spola i strucnjaci utvrduju spol na malo kompleksniji nacin. Rule of thumb je da se gleda prema proizvodnji kojeg gameta se tijelo mapira.

Edit: i da, intersex ili interspol se pokusava izbaciti iz upotrebe upravo iz tog razloga jer su samo dva spola. Da se izbjegne konfuzija o spolovima izmedju. Zamjena i pravilno je Disorders of Sex Development ili DSD, ako je Disorder nekome prejaka rijec onda koriste Differences. I naravno, DSD je sex specific.

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 16:53 Ja sam samo rekao da je Velkoski sinoć spomenuo ovaj sindrom, a ne ti kao što si prvobitno spomenuo. Nisam naravno vidio da si ga ti ranije spominjao.

Okiii all good.

moimoi wrote: ↑05/08/2024 16:48

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑05/08/2024 13:45

ospbama koje nisu žene ne mozes dopustiti da se takmice sa zenama,osobama koje nisu ni muskarci ne mozes dopustiti da se takmice sa muskarcima,sta je treca opcija??

moimoi wrote: ↑05/08/2024 14:20 Radi se o prevari. Isto kao i uzimanje dopinga.
Jednostavno nije fer.

Napravis posebnu kategoriju pa neka se takmice… das jos mogucnost ostalim zenama ako zele da ucestvuju u toj kategoriji. Pa ko ziv ko budimir.

Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Kako je bioloski zena ako ima xy kromosom? Ona moze biti jedino hemafrodot/interspolna. Roditelji su ti koji su za nju pri rodjenju odlucili kako ce je odgajati. Vjerovatno uz savjet ljekara.

Pa imaš žene sa swyer sindromom.

A rare genetic condition in which people who have an X chromosome and a Y chromosome (the usual pattern for males) look female. They have normal female reproductive organs, including a uterus, fallopian tubes, and vagina. However, the ovaries do not develop and are replaced by clumps of tissue where they would normally form. Swyer syndrome is usually not diagnosed until puberty, when menstrual periods do not begin as they should.

konoplja wrote: ↑05/08/2024 16:53

moimoi wrote: ↑05/08/2024 16:48

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31



Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Kako je bioloski zena ako ima xy kromosom? Ona moze biti jedino hemafrodot/interspolna. Roditelji su ti koji su za nju pri rodjenju odlucili kako ce je odgajati. Vjerovatno uz savjet ljekara.

Samo su dva spola i strucnjaci utvrduju spol na malo kompleksniji nacin. Rule of thumb je da se gleda prema proizvodnji kojeg gameta se tijelo mapira.

Edit: i da, intersex ili interspol se pokusava izbaciti iz upotrebe upravo iz tog razloga jer su samo dva spola. Da se izbjegne konfuzija o spolovima izmedju. Zamjena i pravilno je Disorders of Sex Development ili DSD, ako je Disorder nekome prejaka rijec onda koriste Differences. I naravno, DSD je sex specific.

Ko pokušava izbaciti?

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 17:02

moimoi wrote: ↑05/08/2024 16:48

dale cooper wrote: ↑05/08/2024 15:31



Da, ali šta ako si neko kao Imane Khelif, koja je po svemu što do sada znamo biološki žena, koja živi kao žena i definiše sebe tako, ali
ima prisutan taj XY kromosom? Mislim, de da se malo stavimo u tuđe cipele i zapitajmo se kako bi bilo da nas neko drugi želi definisati i
određivati nam kojoj kategoriji pripadamo.

I ne vidim o kakvoj ovdje prevari može biti riječ.

Kako je bioloski zena ako ima xy kromosom? Ona moze biti jedino hemafrodot/interspolna. Roditelji su ti koji su za nju pri rodjenju odlucili kako ce je odgajati. Vjerovatno uz savjet ljekara.

Pa imaš žene sa swyer sindromom.

A rare genetic condition in which people who have an X chromosome and a Y chromosome (the usual pattern for males) look female. They have normal female reproductive organs, including a uterus, fallopian tubes, and vagina. However, the ovaries do not develop and are replaced by clumps of tissue where they would normally form. Swyer syndrome is usually not diagnosed until puberty, when menstrual periods do not begin as they should.

I to je odlican primjer ovog sto sam gore napisao. Da se spol utvrduje tako da se gleda prema proizvodnji kojeg gameta se tijelo mapira.
I to je upravo razlog zasto je osoba sa DSD-5ARD (Caster) musko.

Sada slijedi takmičenje u otkrivanju rijetkih stanja da bi se nešta dokazalo?

Dok se pravila donose za "standard", ne za promil ili manje izuzetaka.