Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
VjecitiStudent wrote:
Nema države na svijetu, osim Sjeverne Koreje (odakle očito i dolazi nadahnuće za ovakve zakonske poduhvate) u kojoj policija redovno kontroliše boravišta svih svojih građana. Ono što se provjerava jesu određene skupine koje su od bezbjedonosnog značaja i ništa više.
Čak ni u našem ozloglašenom jednopartijskom sistemu, NIKADA običnim građanima nije kucala policija na vrata da provjeri da li stanuju i borave na toj i toj adresi.
Kako je bilo moguće da od desetina i desetina vrlo bitnih evropskih zakona koji uzaludno čekaju na red, uglavnom zbog dobro poznatih opstrukcija iz RS-a, upravo ovaj zakon dospije na dnevni red i čak da se usvaja kao hitni zakon, kojeg parlament nema uopšte mogućnosti da promijeni???
neće biti redovno, nego će biti samo jednom...kontaš ili se mora crtati? ko ode i promijeni prebivalište, sam će o tome izvještavati CIPS novom prijavom, neće policija svaki dan ići od vrata i vrata provjeravati da li ko tu živi....i po pitanju hitnosti griješiš, jer i sam znaš da je ovaj zakon u paketu zajedno sa ostalim vezanim zakonima i da se na njegovo usvajanje čeka tri godine...
sta ima provjeravati. imaju pametnijeg posla. provjerava se samo po prijavi ili po osnovanoj sumnji. i ne boj se, drzavni paraziti ce i dalje ubirati naknade za odvojeni zivot, kriminalci ce i daljhi zloupotrebljavati zakon a jedini koji ce ispastati oni neduzni.
uostalom kad je neko tebi pokucao na vrata da te pita zivis li tu. ja sam dosad adresu mjenjao nekih 4-5 puta i nikad me niko nista nije pitao. ne poznajem nikoga koga su tako nesto pitali a vjerovatno ni ti. a sto se tice hitnosti donosenja zakona, nije to samo bitno sa vremenskog aspekta, vec se zakon koji se nade u hitnom postupku moze ili prihvatiti ili odbaciti... nema promjena whatsoever
Corto Maltese wrote:Ne bilo mi lijeno, pa pročitah prijedlog zakona u cijelosti. Nemam ni jedne primjedbe, izuzev što mi je sumnjivo to što ga SDP podržava.
S druge strane, Suljagić ga napada, pa se to poravna.
Za tebe jedini argumenti i jesu ad hominem... ako neko koga ne voliš podržava nešto, to ne može valjati.
Pod 1.: Kad neko odvoji vrijeme da pročita cijeli prijedlog zakona to se ne zove Ad Hominem, to se zove uloženi trud.
Pod 2.: I Suljagić i SDP BiH su se izborili za nepovjerenje koje gajim prema njima. To se ne naziva Ad Hominem, nego iskustvo.
Pod 3.: Kad napišem da nemam ni jedne primjedbe na zakon koji podržava neko ko je meni sumnjiv, to se ne slaže sa "ako neko koga ne voliš podržava nešto, to ne može valjati"
Ovo što napisah je mnogo kraće nego prijedlog spomenutog zakona. Pa ako sam bio toliko vrijedan da pročitam cijeli prijedlog prije nego sam ga komentarisao, bilo bi pristojno da si ti pročitao sve tri moje rečenice prije nego si na njih replicirao.
Last edited by Corto Maltese on 04/02/2014 14:55, edited 3 times in total.
Interesantno da se govori samo o eventualnim policijskim provjerama u RS-u i poteškoćama povratnika u RS-u. 'Ko u FBiH sve ok? Pa i kod nas u FBiH su se dešavala ubojstva povratnika, ubojstva policajaca povratnika, fizički napadi na povratnike, napadi na vjerske objekte, vandalski činovi na grobljima/mezarjima i sl. Vjerojatno je bolja situacija nego u RS-u, ali daleko od sjajne. Zbog toga smatram da je cilj ovog zakona prikupljanje jeftinih političkih poena, a tek onda sve ostalo. Otvorit će se još jedan front RS-FBiH (primarno), a onda i unutar entiteta, na folu izdajnici i branitelji.
Corto Maltese wrote:Ne bilo mi lijeno, pa pročitah prijedlog zakona u cijelosti. Nemam ni jedne primjedbe, izuzev što mi je sumnjivo to što ga SDP podržava.
S druge strane, Suljagić ga napada, pa se to poravna.
Za tebe jedini argumenti i jesu ad hominem... ako neko koga ne voliš podržava nešto, to ne može valjati.
Pod 1.: Kad neko odvoji vrijeme da pročita cijeli prijedlog zakona to se ne zove Ad Hominem, to se zove uloženi trud.
Pod 2.: I Suljagić i SDP BiH su se izborili za nepovjerenje koje gajim prema njima. To se ne naziva Ad Hominem, nego iskustvo.
Pod 3.: Kad napišem da nemam ni jedne primjedbe na zakon koji SDP podržava, to se ne slaže sa "ako neko koga ne voliš podržava nešto, to ne može valjati"
Pa eto pročitao si ga, reci nam nešto o njegovim prednostima, ako već nema mana.
Valjda bi to pod 2. i pod 3. trebalo biti irelevantno u odnosu na silne kvalitete zakona.
ultima_palabra wrote:Pa eto pročitao si ga, reci nam nešto o njegovim prednostima, ako već nema mana.
Valjda bi to pod 2. i pod 3. trebalo biti irelevantno u odnosu na silne kvalitete zakona.
U osnovi je to nadogradnja prethodnog zakona, ništa revolucionarno. I dalje postoje kategorije "boravište" i "prebivalište", jedno kao stalna a drugo kao privremena adresa. Glavna razlika je ono za šta se hvata Suljagić, a to je provjerljivost podataka. Prethodni zakon nije imao tu stavku. Zakon nema niti jednu diskriminatornu odredbu, zbog čega je ustavni sud tako glatko odbio apelaciju.
Jedini diskriminisani će biti oni koji su lažno prijavljeni, tako da će se svi čija adresa je npr. "Rijaset BiH", "Trg Bosne i Hercegovine br.1" ili neka garsonjera od 19 kvadrata u kojoj "stanuje" 29 stanara, zaista osjetiti ugroženo kada zakon stupi na snagu.
Better Man wrote:Nikakav problem da dođu i glasaju, ali kad to urade ne bi mogli tek tako se odjaviti i otići nazad. Oni koji tako urade, uveo bi im zabranu da u narednih npr. 5 godina ne mogu promjeniti adresu prebivališta. Isto tako bi onemogučio da ljudi iz drugog entiteta promjene prebivališta kako bi došli i zaposlili se u npr. Sarajevu. Izvini majstore, ali traži posao u svom entitetu, tj gradu iz kojeg dolaziš, jer u Sarajevu ima dosta domaćeg, tj stanovništva koje je rođeno tu,a ne može doći do posla, jer im radna mjesta zauzimaju ljudi iz Hercegovine i RS-a.
jebiga better, ne moze ni tako
Može i mora! Ne možemo dopustit da nam Sarajevo naseljavaju polupismeni likovi poput Halida Genjca, Tihića i sličnih i zauzimaju radna mjesta i kroje sudbinu. Nek se Genjac vrati u svoj Travnik i nek radi kao ginekolog, što mu je struka. Isto tako nek se Tihić vrati u Šamac i onda može pričati o povratnicima i povratku.
Ovo je slobodna i demokratska drzava i svako ima pravo da zivi gdje hoce. Samo je pitanje egzistencije i zaposljavanja. Po tome, znaci, trealo bi zabraniti Sejfudinu Tokicu da sa familijom preseli u Banja Luku (kao sto je najavio) i da tamo zivi i radi.
Zakon efektivno spriječava fiktivno prijavljivanje u svrhu izbornih manipulacija. Veze nema sa povratkom i sa ljudskim pravima.
Ipak, kao takav ide protiv interesa Bošnjaka u RS-u jer predstavlja neprelaznu prepreku ne samo za koaliciju 1.mart već i za sve buduće slične pokušaje a koje je još davno predvidio gospodin Bojan Bajić kao konačno rješenje za BiH (demografsko slabljenje Srba, glasanje pola miliona Bošnjaka iz Federacije u RS-u i zatim ukidanje entitetskog veta a kasnije i RS-a).
Nakon usvajanja ovog zakona postojaće samo jedan način da se ukine RS a to je puškom (ili što bi kolega madner rekao, tenkovima).
U kombinaciji sa zakonom o državnoj imovini, ovaj zakon pokazuje smjer kojim ide SDP. Od postojeća dva entiteta se prave države ali se time trajno onemogućava stvaranja trećeg entiteta.
Ako je zaista tako onda ćemo uskoro vidjeti usvajanje oba ova zakona a nakon toga i dogovor Sejdić/Finci i to putem indirektnog izbora. Čović bez Dodikove podrške nema šanse a Dodik će ga ostaviti na cjedilu u zamjenu za gore navedenu saradnju iz SDP-a. Tako će SDP (a čini mi se da i SBB puše u istu tikvu) spriječiti nastajanje trećeg ali će pojačati RS.
Nešto dobiješ a nešto izgubiš što bi se reklo. Žao mi samo Hafisa i društva ali šta ćeš.
. Ovim zakonom to vise nece moci jer u tom slucaju bi se morali zvanicno prijavljivati na stvarnim adresama na kojima zive, sa validnim papirima, a ne na fiktivnim kao i do sada. To se vise nece desavati jer sve one izbjeglice koje su dosle u Federaciju i ovdje solidno zive niko ne moze puskom natjerati da se vrate.
Pratim tvoje kometare već neko vrijeme i kako protiče koji dan sve su bezobrazniji i bezobrazniji ...za večeras bi teh zamolio da objasniš tačno ovaj citirani navod od riječi do riječi bez komunističko-staljinističke demagogije ...
Hoce da kaze da je Zlatko odlucno krenuo u borbu protiv projekta rusenje genoocidne i da ce sve uraditi da se ona sacuva pa i po cijenu potpunog unistenja Bosnjaka.
Vec sam u najmanje tri svoja prethodna posta pojasnila sustinu, ali evo ako nisi upratio, moze jos jednom. Poenta je u slijedecem;
- gradjanima koji imaju imovinu u RS-u niko tu imovinu ne moze oduzeti. Mogu zivjeti gdje hoce. Sada je stvar njihovog izbora da li ce im glavna adresa, tj prebivaliste biti na njihovom imanju u RS-u ili negdje drugo. Ako ti je glavna adresa u RS-u onda se moras odjaviti iz tog drugog mjesta gdje zivis i prijaviti RS kao stalno prebivaliste i u RS-u ces glasati. Ako neces, i dalje ces imati imanje u RS-u ali tamo neces moci glasati. Nece moci kao do sada, da ljudi pred izbore odu, recimo u Srebrenicu, jer je to top tema, i da se na jednu adresu, recimo kod Muje u ascincu, prijavi 50 ljudi, a nakon izbora svi nazad u Federaciju ili inostranstvo.
Jos jedan detalj. Na ovaj nacin ce se sprijeciti i da Srbi iz pogranicnih gradova u Srbiji dolaze i prijavljuju se fiktivno na adrese u RS-u ili FBiH i da glasaju. I za njih vazi isto pravilo prijave boravka sa papirima o vlasnistu.
Ako vam je vec stalo do rusenja genocidije onda se pokupite svi dzematile, preselite u RS, zaposlite i tamo ZIVITE i radite. Tako cete im biti trn u ku. Genocidija se ne rusi fiktivnim prijavljivanjem na adrese samo kad se glasa a ostatak gdine se zivi lagodnim zivotom u FBiH ili u inostranstvu.
Hvatar, ako vec ne znas ili neces pravilno protumaciti on sto sam napisala, onda nemoj u moje ime odgovarati ljudima. Dovodis ih u zabludu.
Vezano za ukidanje RS bez puske: nema sanse bez obzira koji zakon usvojili ili ne usvojili. Cak bi i imaginarni Bajicev scenario isprovocirao pusku jer RS mogu bez puske ukinuti samo Srbi.
Styling wrote:
- gradjanima koji imaju imovinu u RS-u niko tu imovinu ne moze oduzeti. Mogu zivjeti gdje hoce. Sada je stvar njihovog izbora da li ce im glavna adresa, tj prebivaliste biti na njihovom imanju u RS-u ili negdje drugo. Ako ti je glavna adresa u RS-u onda se moras odjaviti iz tog drugog mjesta gdje zivis i prijaviti RS kao stalno prebivaliste i u RS-u ces glasati. Ako neces, i dalje ces imati imanje u RS-u ali tamo neces moci glasati. Nece moci kao do sada, da ljudi pred izbore odu, recimo u Srebrenicu, jer je to top tema, i da se na jednu adresu, recimo kod Muje u ascincu, prijavi 50 ljudi, a nakon izbora svi nazad u Federaciju ili inostranstvo.
Jos jedan detalj. Na ovaj nacin ce se sprijeciti i da Srbi iz pogranicnih gradova u Srbiji dolaze i prijavljuju se fiktivno na adrese u RS-u ili FBiH i da glasaju. I za njih vazi isto pravilo prijave boravka sa papirima o vlasnistu.
Izvini, je li tebi zbilja isto prijavljivanje stranog drzavljanina radi glasanja i pravo BiH drzavljanina da glasa gdje hoce?
I otkud se to moze imati samo jedno prebivaliste? Zemlje EU dozvoljavaju vise prebivalista, a glasa se na onom koje je za vrijeme izbora prijavljeno kao glavno.
Ako Lagumdzija radi ostanka u vlasti namjerava rusiti osnovna ljudska prava (ili ih prevoditi na poljanski), neka ga ne cudi sto mu biraci masovno bjeze.
Lokalni izbori su bili upozorenje. Svako pametan bi shvatio.
ultima_palabra wrote:Pa eto pročitao si ga, reci nam nešto o njegovim prednostima, ako već nema mana.
Valjda bi to pod 2. i pod 3. trebalo biti irelevantno u odnosu na silne kvalitete zakona.
U osnovi je to nadogradnja prethodnog zakona, ništa revolucionarno. I dalje postoje kategorije "boravište" i "prebivalište", jedno kao stalna a drugo kao privremena adresa. Glavna razlika je ono za šta se hvata Suljagić, a to je provjerljivost podataka. Prethodni zakon nije imao tu stavku. Zakon nema niti jednu diskriminatornu odredbu, zbog čega je ustavni sud tako glatko odbio apelaciju.
Jedini diskriminisani će biti oni koji su lažno prijavljeni, tako da će se svi čija adresa je npr. "Rijaset BiH", "Trg Bosne i Hercegovine br.1" ili neka garsonjera od 19 kvadrata u kojoj "stanuje" 29 stanara, zaista osjetiti ugroženo kada zakon stupi na snagu.
zakon ima diskriminatorsku odredbu, ali ne sa aspekta "vitalnog nacionalnog interesa"
Ustavni sud naglašava da, općenito gledajući, način na koji se zakonski reguliše prijavljivanje prebivališta i boravišta svih državljana može imati implikacije na poštivanje jednog od osnovnih ljudskih prava iz Ustava Bosne i Hercegovine – prava na slobodu kretanja i prebivališta (član II/3.m) Ustava Bosne i Hercegovine). Također, Ustavni sud naglašava da, općenito gledajući način na koji se zakonski reguliše, ovo pitanje može imati implikacije i na povratak izbjeglica i raseljenih lica. Imajući u vidu da je tokom ratnih dešavanja u Bosni i Hercegovini došlo do značajnog pomjeranja stanovništva iz njihovih prijeratnih prebivališta, Ustavni sud smatra da pitanje povratka izbjeglica i raseljenih lica u njihova prijeratna prebivališta predstavlja vitalni nacionalni interes svih konstitutivnih naroda, pa tako i bošnjačkog. http://www.ccbh.ba/bos/odluke/povuci_ht ... pid=524663
Styling wrote:
- gradjanima koji imaju imovinu u RS-u niko tu imovinu ne moze oduzeti. Mogu zivjeti gdje hoce. Sada je stvar njihovog izbora da li ce im glavna adresa, tj prebivaliste biti na njihovom imanju u RS-u ili negdje drugo. Ako ti je glavna adresa u RS-u onda se moras odjaviti iz tog drugog mjesta gdje zivis i prijaviti RS kao stalno prebivaliste i u RS-u ces glasati. Ako neces, i dalje ces imati imanje u RS-u ali tamo neces moci glasati. Nece moci kao do sada, da ljudi pred izbore odu, recimo u Srebrenicu, jer je to top tema, i da se na jednu adresu, recimo kod Muje u ascincu, prijavi 50 ljudi, a nakon izbora svi nazad u Federaciju ili inostranstvo.
Jos jedan detalj. Na ovaj nacin ce se sprijeciti i da Srbi iz pogranicnih gradova u Srbiji dolaze i prijavljuju se fiktivno na adrese u RS-u ili FBiH i da glasaju. I za njih vazi isto pravilo prijave boravka sa papirima o vlasnistu.
Izvini, je li tebi zbilja isto prijavljivanje stranog drzavljanina radi glasanja i pravo BiH drzavljanina da glasa gdje hoce?
I otkud se to moze imati samo jedno prebivaliste? Zemlje EU dozvoljavaju vise prebivalista, a glasa se na onom koje je za vrijeme izbora prijavljeno kao glavno.
Ako Lagumdzija radi ostanka u vlasti namjerava rusiti osnovna ljudska prava (ili ih prevoditi na poljanski), neka ga ne cudi sto mu biraci masovno bjeze.
Lokalni izbori su bili upozorenje. Svako pametan bi shvatio.
Pa upravo si ponovio ovo sto sam rekla. Mozes imati jedno glavno prebivaliste, recimo RS, i privremeno boraviste, recimo FBiH. Tada ces glasati u RS-u. Ako ti je glavno prebivaliste Federacija a privremeno boraviste RS, onda ces glasati u Federaciji. Ne znam sta tu vise ima nejasno i sporno. S tim, da bi ti prebivaliste u RS-u ili Federaciji bilo glavno, moras podastrijeti dokumente o vlasnistvu ili najmu nekretnine. Jednom kad se prijavis na ovaj nacin, onda stices sva prava kao kao gradjanin tog entiteta, a gubis prava i beneficije koje si imao dok ti je glavna adresa bila u drugom entitetu (socijalna davanja i sl.)
Ni u Evropi ne mozes biti prijavljen na deset adresa. Jedna ti mora biti glavna i to je ona gdje glasas.
VjecitiStudent wrote:
Nema države na svijetu, osim Sjeverne Koreje (odakle očito i dolazi nadahnuće za ovakve zakonske poduhvate) u kojoj policija redovno kontroliše boravišta svih svojih građana. Ono što se provjerava jesu određene skupine koje su od bezbjedonosnog značaja i ništa više.
Čak ni u našem ozloglašenom jednopartijskom sistemu, NIKADA običnim građanima nije kucala policija na vrata da provjeri da li stanuju i borave na toj i toj adresi.
Kako je bilo moguće da od desetina i desetina vrlo bitnih evropskih zakona koji uzaludno čekaju na red, uglavnom zbog dobro poznatih opstrukcija iz RS-a, upravo ovaj zakon dospije na dnevni red i čak da se usvaja kao hitni zakon, kojeg parlament nema uopšte mogućnosti da promijeni???
neće biti redovno, nego će biti samo jednom...kontaš ili se mora crtati? ko ode i promijeni prebivalište, sam će o tome izvještavati CIPS novom prijavom, neće policija svaki dan ići od vrata i vrata provjeravati da li ko tu živi....i po pitanju hitnosti griješiš, jer i sam znaš da je ovaj zakon u paketu zajedno sa ostalim vezanim zakonima i da se na njegovo usvajanje čeka tri godine...
U obrazloženju nacrtu zakona koji je dostupan na stranici Ministarstva civilnih poslova BiH koje je predlagač zakona, piše sljedeće
3. Usklađenost propisa sa evropskim zakonodavstvom
Analizom primarnih i sekundarnih izvora prava Evropske unije utvrđeno je da ova materija nije regulirana pravno obavezujućim aktima Evropske unije, te se ne može dati ocjena o usklađenosti Nacrta zakona sa acquis communautaire. http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... HSYiBFXa4Q
Treba li ti još dokaza da je Bradarić sinoć besramno lagao ubjeđujući nas da je u pitanju 'evropski zakon'????
Koji crni 'ostali vezani zakoni' ????
Kakve veze imaju zakoni iz Mićko-Zlaćko paketa sa EU i 'evropskim putem' BiH????
Styling wrote:
Vec sam u najmanje tri svoja prethodna posta pojasnila sustinu, ali evo ako nisi upratio, moze jos jednom. Poenta je u slijedecem;
- gradjanima koji imaju imovinu u RS-u niko tu imovinu ne moze oduzeti. Mogu zivjeti gdje hoce. Sada je stvar njihovog izbora da li ce im glavna adresa, tj prebivaliste biti na njihovom imanju u RS-u ili negdje drugo. Ako ti je glavna adresa u RS-u onda se moras odjaviti iz tog drugog mjesta gdje zivis i prijaviti RS kao stalno prebivaliste i u RS-u ces glasati. Ako neces, i dalje ces imati imanje u RS-u ali tamo neces moci glasati. Nece moci kao do sada, da ljudi pred izbore odu, recimo u Srebrenicu, jer je to top tema, i da se na jednu adresu, recimo kod Muje u ascincu, prijavi 50 ljudi, a nakon izbora svi nazad u Federaciju ili inostranstvo.
Jos jedan detalj. Na ovaj nacin ce se sprijeciti i da Srbi iz pogranicnih gradova u Srbiji dolaze i prijavljuju se fiktivno na adrese u RS-u ili FBiH i da glasaju. I za njih vazi isto pravilo prijave boravka sa papirima o vlasnistu.
Ako vam je vec stalo do rusenja genocidije onda se pokupite svi dzematile, preselite u RS, zaposlite i tamo ZIVITE i radite. Tako cete im biti trn u ku. Genocidija se ne rusi fiktivnim prijavljivanjem na adrese samo kad se glasa a ostatak gdine se zivi lagodnim zivotom u FBiH ili u inostranstvu.
Hvatar, ako vec ne znas ili neces pravilno protumaciti on sto sam napisala, onda nemoj u moje ime odgovarati ljudima. Dovodis ih u zabludu.
Znaci SDP se zalaze da na celu Srebrenice bude Srbin
biske wrote:
zakon ima diskriminatorsku odredbu, ali ne sa aspekta "vitalnog nacionalnog interesa"
Ustavni sud naglašava da, općenito gledajući, način na koji se zakonski reguliše prijavljivanje prebivališta i boravišta svih državljana može imati implikacije na poštivanje jednog od osnovnih ljudskih prava iz Ustava Bosne i Hercegovine – prava na slobodu kretanja i prebivališta (član II/3.m) Ustava Bosne i Hercegovine). Također, Ustavni sud naglašava da, općenito gledajući način na koji se zakonski reguliše, ovo pitanje može imati implikacije i na povratak izbjeglica i raseljenih lica. Imajući u vidu da je tokom ratnih dešavanja u Bosni i Hercegovini došlo do značajnog pomjeranja stanovništva iz njihovih prijeratnih prebivališta, Ustavni sud smatra da pitanje povratka izbjeglica i raseljenih lica u njihova prijeratna prebivališta predstavlja vitalni nacionalni interes svih konstitutivnih naroda, pa tako i bošnjačkog. http://www.ccbh.ba/bos/odluke/povuci_ht ... pid=524663
Nema diskriminacije, tako stoji u zaključku. Ovo što ti navodiš je izvod iz odluke o dopustivosti. To prethodi svakom postupku pred ustavnim sudom, koji, u početnoj fazi, odlučuje da li su se stekli uslovi da neka apelacija uopšte bude prihvaćena. Sud je zaključio da bi potencijalni problem mogao da postoji i da će se zbog toga uzeo zahtjev u razmatranje. Nakon razmatranja donio je zaključak da problem ipak ne postoji:
27. Ustavni sud zaključuje da Prijedlog zakona ne sadrži niti jednu odredbu koja stavlja u povoljniji ili nepovoljniji položaj bilo koji od konstitutivnih naroda, u konkretnom slučaju bošnjački narod, niti utiče na ustavno pravo na povratak izbjeglica i raseljenih lica, zbog čega nije povrijeđen vitalni interes bošnjačkog naroda.
biske wrote:
zakon ima diskriminatorsku odredbu, ali ne sa aspekta "vitalnog nacionalnog interesa"
Ustavni sud naglašava da, općenito gledajući, način na koji se zakonski reguliše prijavljivanje prebivališta i boravišta svih državljana može imati implikacije na poštivanje jednog od osnovnih ljudskih prava iz Ustava Bosne i Hercegovine – prava na slobodu kretanja i prebivališta (član II/3.m) Ustava Bosne i Hercegovine). Također, Ustavni sud naglašava da, općenito gledajući način na koji se zakonski reguliše, ovo pitanje može imati implikacije i na povratak izbjeglica i raseljenih lica. Imajući u vidu da je tokom ratnih dešavanja u Bosni i Hercegovini došlo do značajnog pomjeranja stanovništva iz njihovih prijeratnih prebivališta, Ustavni sud smatra da pitanje povratka izbjeglica i raseljenih lica u njihova prijeratna prebivališta predstavlja vitalni nacionalni interes svih konstitutivnih naroda, pa tako i bošnjačkog. http://www.ccbh.ba/bos/odluke/povuci_ht ... pid=524663
Nema diskriminacije, tako stoji u zaključku. Ovo što ti navodiš je izvod iz odluke o dopustivosti. To prethodi svakom postupku pred ustavnim sudom, koji, u početnoj fazi, odlučuje da li su se stekli uslovi da neka apelacija uopšte bude prihvaćena. Sud je zaključio da bi potencijalni problem mogao da postoji i da će se zbog toga uzeo zahtjev u razmatranje. Nakon razmatranja donio je zaključak da problem ipak ne postoji:
27. Ustavni sud zaključuje da Prijedlog zakona ne sadrži niti jednu odredbu koja stavlja u povoljniji ili nepovoljniji položaj bilo koji od konstitutivnih naroda, u konkretnom slučaju bošnjački narod, niti utiče na ustavno pravo na povratak izbjeglica i raseljenih lica, zbog čega nije povrijeđen vitalni interes bošnjačkog naroda.
pročitao sam do kraja, uključujući izdvojeno mišljenje. mislim da je ovdje ostalo dovoljno prostora da se ovaj zakon (ukoliko stupi na snagu) obori na osnovu "ocjene ustavnosti". problem ne postoji u kontekstu "vitalnog nacionalnog interesa" koje je bilo predmet odlučivanja. ali, općenito, problem postoji.
I najveći kriminalac ima pravo da ima dvije kuće ako ih je legalno zaradio....
U jednoj prijavi prebivalište u drugij nije niti prijavljen.....
Ne mora imati niti struju, niti vodu, ništa - na kraju krajeva ne mora imati niti kuću - na svom zemljištu može kampovati ako hoće - može kampovati na rodicinom zemljištu uz njenu dozvolu..... Ljudi imaju kuće pa im poništavaju prebivalište..... Šta će biti tek sa ovim izmjenama i dopunama.... Onaj ko kaže da mora - neka iskešira gradnju kuće kad god je nekome ćejf da prijavi prebivalište - sloboda kretanja.....
Bilo bi interesantno da može prijaviti i 100 boravaka i steći neka prava na osnovu toga ali - ne može - nije to cilj ovog zakona....
Takođe i odredba o nepostojanju obaveze odjave prebivališta ako postoji efektivna veza sa BiH - Kuća, Porodica, Prijatelji - Svaki argument o ispravnosti usvajanja ovih izmjena i dopuna kao nečega nenormalno dobroga za BiH u cjelini stavlja na jedno jedinstveno mjesto - Kantu sa smeće u kojoj stoje i ostale ublehe.... (pošalješ mu pismo - ono se vrati sa naznakom odselio - a njegovo prebivalište potpuno ispravno prijavljeno i prema zakonu ga ne smiješ poništiti).....
Svi ublehaši koji blage veze nemaju ali apsolutno, aposlutno podržavaju - neka malo detaljnije istraže...
Još kad usvoje zakon pa kaže nema te u evidenciji Mts-a kao pretplatnik fiksne linije, netom prije izbora........ pa ti dokazuj ispravnost evidencija a on provjerio u jednoj od zvaničnih za koju smatra da je dovoljna....
Najsmješnije je što tema već postoji u rubrici pravo - ali ko biva o sudskim presudama se ne raspravlja - one se provode.....
Nema tjela nema djela - nema kuće nema prijave prebivališta....
Prijedlogom izmjena i dopuna Zakona o prebivalištu i boravištu građana, barem ovim vidljivim dijelom iz Odluke o dospustivosti obraćanja i odluke o meritumu Ustavnog suda BiH broj U 27 / 13 (Sl. glasnik BiH 2/14) - predviđeno je sljedeće:
Član 8. mijenja se i glasi:
"Član 8.
Prilikom prijavljivanja i odjavljivanja prebivališta državljani su dužni da daju tačne i istinite podatke.
U postupku prijavljivanja prebivališta i adrese stanovanja državljani su dužni priložiti dokaz da imaju valjan osnov za
prebivalište na adresi na kojoj se prijavljuju.
Kao dokaz da državljanin ima valjan osnov za prebivalište na adresi na kojoj se
prijavljuje smatra se jedan od sljedećih dokaza:
a) Dokaz o vlasništvu ili suvlasništvu ili posjedu stana, kuće ili drugog objekta za stanovanje.
b) Ovjeren ugovor o zakupu ili ovjeren ugovor o podstanarskom odnosu uz ovjeren dokaz o vlasništvu ili suvlasništvu ili posjedu stanodavca.
c) Potvrda da se pred nadležnim organom vodi spor o vlasništvu, odnosno da je pokrenut postupak legalizacije ili uknjižavanja objekta, stana ili kuće na adresi na kojoj se prijavljuje prebivalište.
Kao valjan dokaz za prebivalište smatraće se i ovjerena izjava stanodavca iz koje je vidljivo da stanodavac ispunjava uvjete propisane tačkama a), b) i c) iz prethodnog stava ovog člana i da daje pristanak da određeno lice bude prijavljeno na
njegovoj adresi stanavanja.
Bračni ili vanbračni partneri i srodnici prvog stepena u pravoj liniji (roditelji i djeca), usvojioci i usvojenici, u postupku prijavljivanja prebivališta, mogu podnijeti zahtjev za prijavu prebivališta na adresi već prijavljenog bračnog ili vanbračnog
partnera ili srodnika prvog stepena u pravoj liniji, odnosno usvojioca ili usvojenika samo uz dokaz o bračnom ili
vanbračnom stanju, srodstvu ili usvojenju, bez pribavljanja dokaza iz stava 2. ovog člana, uz evidentiranje postojanja
ovakvog odnosa.
Nadležni organi socijalnog staranja, starački domovi, gerijatrijske i druge specijalizovane zdravstvene ustanove dužni
su da relevantne podatke o adresama stanovanja štićenika i korisnika svojih usluga, državljana Bosne i Hercegovine, koji u
postupku prijave prebivališta ne mogu obezbjediti dokaze iz stava 2. ovog člana, dostave nadležnom organu za prijavljivanje prebivališta radi dokazivanja valjanog osnova za prijavu prebivališta na adresi na kojoj se prijavljuju.
Državljanima BiH koji su u stanju socijalne potrebe i ne mogu obezbjediti dokaze iz stava 2. ovog člana, a nisu kod nadležnih organa socijalnog staranja evidentirani kao korisnici pomoći, mogu od nadležnog organa socijalnog staranja zahtijevati pomoć u pribavljanju dokaza o valjanom osnovu za prijavu prebivališta na adresi na kojoj se prijavljuju.
Licu koje nema mjesto i adresu stanovanja, niti sredstava kojim bi moglo namiriti potrebu stanovanja (u daljem tekstu: beskućnik) nadležni organ socijalnog staranja može omogućiti da prijavi prebivalište na adresi ustanove socijalnog staranja, a u tom slučaju beskućnik je dužan nadležnom organu i ustanovi socijalnog staranja dostaviti adresu za kontakt, koja može biti kod fizičkog ili pravnog lica uz njihovu saglasnost.
Građanin je dužan da nadležnom organu prijavi svoje prebivalište u roku od 15 dana od dana nastanjenja na adresi na
kojoj prijavljuje prebivalište.
Pri prijavi prebivališta maloljetnika organ ili lice iz člana 7. stav 2. Zakona prilažu rodni list maloljetnika.
Pri prijavi prebivališta po rođenju djeteta, lice ili organ iz stava 8. ovog člana, prijavljuju dijete kod nadležnog organa u
roku od 30 dana, nakon rođenja djeteta prilažući rodni list djeteta."
Član 3.
Član 8a. mijenja se i glasi:
"Član 8a.
Nadležni organi su dužni, u roku od pet godina od dana stupanja na snagu ovog zakona, za svakog državljanina sa
evidentiranim prebivalištem izvršiti provjeru ispunjenosti uvjeta iz člana 8. st. 2. 3. i 4. Prikupljanje dokaza se može vršiti
elektronskim putem uz korišćenje digitalno potpisanih podataka kod organa nadležnih za vođenje evidencija u kojima se nalaze relevantni podaci.
U postupku provjere ispunjenosti uvjeta, nadležni organi su dužni da sa posebnom pažnjom i razumijevanjem cijene dokaze
za osjetljive i socijalno ugrožene kategorije državljana BiH iz člana 8. st. 4., 5. i 6.
U postupku provjere ispunjenosti uvjeta, mogu se kao relevantne koristiti: matične knjige, evidencije nekretnina,
zavoda za zapošljavanje, zdravstvene zaštite, penzijsko invalidskog osiguranja, korisnika komunalnih i drugih usluga i
sl., o čemu će posebno uputstvo donijeti direktor Agencije."
Član 4.
Iza člana 8a. dodaju se čl. 8b, 8c, 8d. I 8e. koji glase:
[...]
"8c.
Ukoliko nadležni organ u postupku provedenom po službenoj dužnosti ili po zahtjevu stranke koja ima pravni interes
utvrdi da je državljanin BiH prijavio prebivalište suprotno odredbama člana 8. stav 1. ovog Zakona, rješenjem će poništiti
prebivalište."
Corto Maltese wrote:Ne bilo mi lijeno, pa pročitah prijedlog zakona u cijelosti. Nemam ni jedne primjedbe, izuzev što mi je sumnjivo to što ga SDP podržava.
S druge strane, Suljagić ga napada, pa se to poravna.
Za tebe jedini argumenti i jesu ad hominem... ako neko koga ne voliš podržava nešto, to ne može valjati.
Pod 1.: Kad neko odvoji vrijeme da pročita cijeli prijedlog zakona to se ne zove Ad Hominem, to se zove uloženi trud.
Pod 2.: I Suljagić i SDP BiH su se izborili za nepovjerenje koje gajim prema njima. To se ne naziva Ad Hominem, nego iskustvo.
Pod 3.: Kad napišem da nemam ni jedne primjedbe na zakon koji podržava neko ko je meni sumnjiv, to se ne slaže sa "ako neko koga ne voliš podržava nešto, to ne može valjati"
Ovo što napisah je mnogo kraće nego prijedlog spomenutog zakona. Pa ako sam bio toliko vrijedan da pročitam cijeli prijedlog prije nego sam ga komentarisao, bilo bi pristojno da si ti pročitao sve tri moje rečenice prije nego si na njih replicirao.
Samo vi sacekajte da se zakon usvoji!!! E onda kad Dodikov MUP, koji zajebaje ljude radi nekih marginalnih FB stranica i glupavih peticija, krene na povratnike koji "zloupotrebljavaju" demokratske stecevine RS-a onda se posipajte pepelom po glavi i recite "nismo znali"! U RS-u je sve "gradjansko" jer tako odgovara Srbima. Princip "jedan covjek - jedan glas" je dobar jer pase Srbima, entitet ima Predsjednika sa ovlastima kakve jesu i potpredsjednike koji ne znaju da li su dosli ili posli opet jer tako odgovara Srbima, Bosnjaka na kljucnim pozicijama u javnim preduzecima nema ni na puskomet jer tako odgovara Srbima itd., itd... Hajde sad samo probajte bilo sta prepisati iz zakona u RS i prenijeti na drzavni nivo pa cete vidjeti kad ce to proci. Nikad, a mozda ni tad. Vodite neke trule rasprave o tome da se popusti Dodiku da se ne bi popustilo Covicu. Samo sacekajte da Dodik isfura ono sto je naumio pa ce te tek onda vidjeti kad vas pritisnu za "hrvatsko pitanje" sa svih strana, a uz to Dodik podjebaje "a jest zajebano Hrvatima u Federaciji". Znam da ce sad neki pametolog po zanimanju poceti pricu o tome kako ni Srbi nemaju neka ekstra prava u F BiH ali vic je u tome da oni to i nece!!!! Fokus njihove politicke borbe se vodi na temelju da svi Srbi treba da budu u RS-u, oni kojinisu tamo ga i ne interesuju, to su "Alijini Srbi". S druge strane, Zlaja se pocinje ponasati po slicnom principu i svaki dan sve vise na vidjelo izlazi da su njemu povratnici (i stvarni i lazni) u RS u stvari kamen oko vrata i on bi najradije da te ljude ignorise na svaki moguci nacin jer mu smetaju u svakom sporazumu kojion glatko moze zakljuciti s Miletom.
VjecitiStudent wrote:Kako je bilo moguće da od desetina i desetina vrlo bitnih evropskih zakona koji uzaludno čekaju na red, uglavnom zbog dobro poznatih opstrukcija iz RS-a, upravo ovaj zakon dospije na dnevni red i čak da se usvaja kao hitni zakon, kojeg parlament nema uopšte mogućnosti da promijeni???
Zato što je od interesa SNSD-u, a time i pobratimskom SDP-u.
Da li je ikome jasno, šta je u cijelom dealu sa SNSD-om SDP na kraju uopšte dobio????
zašto niko ni u javnosti ni u medijima ne pominje da je hiljade građana koji su se rodili u na današnjem prostoru RS ima haotične probleme jer su nekakvim novim zakonom izgubili entitetsko državljanstvo jer nisu bili prijavljeni tamo 92 ili 98
Procedura oko dobijanja novog entitetskog državljanstva tj FBiH je da te Bog sačuva
sjecam se da je na jednoj tv debati Zlatko sratko lagumdzija sratgumdzija cijelo vrijeme Dodika milorada oslovljavao sa mico ,, Mico da ti kazem , Mico da te pitam ,, .....Dodi Ronhillu je bilo neugodno , meni kao gledaocu neugodno ..jedino je bilo ugodno vazalu i poltronu i pusiqurcu ZL koji se toliko uvlacio cetniku Dodiku u qujicu da su na kraju emisije iz Dodinog prkna jedino vrili Zlatkovi tabani . Sjecam se takodje kada je bio jedini kandidat na biranju novog - starog predsjednika SDP . Izlaze oni poslije te farse i cirkusa ( o tome su brujale sve evropske novine ) iz dvorane i novinarka pita Lagumdziju da se izjasni o tom kuriozitetu koji podsjeca na biranje predsjednika u Sjevernoj Koreji . A Zlaja se okrene prema onom Hamdiji Lipovaci covjeku piskutavog avaza sa zuto-zelenim naocalama i veli : ,, Hamdo Hamdo de objasni joj ovo .....i tako nesto . Naravno i jedna i druga prica je arhivirirana na Federalnoj odnosno bosanskoj tv . Covjek je tralje qouana i nista drugo . Bruka za drzavu i on i ta njegova stranka .Pravi mahalas bez manira i kulture .Pohlepan , frustriran , gladan , veliki ego , samodopadljiv ....prefrban , oportunista . Ne treba zaboraviti da je taj beskrupolozni tip zeljan vlasti i slikanja i gladan para i slave izvrsio udar na jedan perfidan i volseban nacin i smijenio ljudsju gromadu i patriota ( od kojeg su se cetnicima tresle gace ) Nijaza Durakovica .
Last edited by Aspekt on 04/02/2014 18:03, edited 1 time in total.
StupskaBitanga wrote:zašto niko ni u javnosti ni u medijima ne pominje da je hiljade građana koji su se rodili u na današnjem prostoru RS ima haotične probleme jer su nekakvim novim zakonom izgubili entitetsko državljanstvo jer nisu bili prijavljeni tamo 92 ili 98
Procedura oko dobijanja novog entitetskog državljanstva tj FBiH je da te Bog sačuva
Kakvo je to enitetsko drzavljanstvo ? Je li to uveo zlatko ili mico Ili to datira iz vremena Draze M i slobadana M
Samo pitam , nisam cuo da tako nesto moze postojati
[/quote
ovaj zakon nece na taj nacin uticati.
Ili to datira iz vremena Draze M i slobadana M 