Page 1332 of 2539

#33276 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:31
by Naslovnica
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:23 Pa pise ti lijepo. Da kolektivni imunitet (koji je osnova njihove strategije) prirodnim putem nije moguc jer antitijela (kako si i sam rekao) ne traju. Takodjer, da je bilo slucajeva da je reinfekcija rezultirala jos tezim posljedicama jer su organi bili "osteceni" prvi put.

Ne razumijem zasto imas problem s vakcinom. Ako dokazu da je neka od ovih vakcina sigurna i efikasna, mi kojima je to dovoljno cemo se vakcinisati, vi nemojte. I zivot nastavlja normalnim tokom.

A sto se skolovanja tice vise puta sam ti napisala da je to najbolnija tacka.
I Merkelica je jos jednom naglasila da je to da "skole ostanu otvorene" apsolutni prioritet uz biznis naravno.
I razumijem zelju roditelja da djeca normalno idu u skolu.
Kolektivni imunitet se neće desiti, isto kao što se ne dešava niti sa virusom sezonske gripe.
Ali će virus izgubiti svoje prvobitne odlike, vjerovatno doživjeti još neku mutaciju, i nestati isto onako kako se i pojavio.
To je jedino što se može desitii što će se desiti.
Iz UK su rekli da se vakcinacija neće provoditi nad populacijom mlađom od 18 godina nego samo nad skupinama koje će biti ugrožene.
Vjerujem da vas već ima koji stojite u redu da budete vakcinisani, iako ne spadate u rizične grupe? :mrgreen: 8-)

#33277 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:34
by Naslovnica
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:26
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:18
Mogy87 wrote: 12/10/2020 12:57

Moj interes je da što više ljudi (uključujući i stare i ugrožene grupe) izađu iz ovoga sa što manjim posljedicama.
Ne mislim da su neke grupe manje vrijedne da ih se isplati žrtvovati.
Za lockdown nisam, svjesna sam posljedica.
Maska i distanca uvijek. Zato i diskutujem s tobom jer vidim da si dovoljno razumna osoba da se pridržavaš tih osnovnih stvari.
Moja agenda je kolektivna svijest da nam svima bude bolje.
Nakon 7 mjeseci maski, "socijalne" distance ljudima postaje malo degutantno i imaju upitnike iznad glave.
Hiljade zaraženih, bolnice više prazne nego pune, procentualno brojke smrtnih slučajeva rapidno opadaju.
Ljudi ne putuju, društveni život nula, ne idu na koncerte, utakmice, djeca ne idu u škole, studenti ne studiraju...
Do kada maske i "socijalna distanca"?!
Vrijeme je da se traži izlaz iz "maski i socijalne distance" jer ovo očito ne može više ovako.
Za nadati se da ce boldirano ovako i ostati. :thumbup:
Ako ostane naravno da ce se mjere ublaziti i prilagoditi situaciji.
Ali sta ako ne bude tako? Mislis da su evropski lideri glupi ljudi?
Evo ja se prva iskreno nadam da cemo svi ispasti "panicari" kroz mjesec dana i da ce se mjere potpuno ukinuti ukoliko brojevi umrlih ostanu na tom nivou.
Mislim da su mnogi evropski lideri glupi ljudi i da mnogi od njih rade u interesu raznih interesnih skupina.
Ljudi su, nisu roboti.

#33278 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:36
by Mogy87
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:31
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:23 Pa pise ti lijepo. Da kolektivni imunitet (koji je osnova njihove strategije) prirodnim putem nije moguc jer antitijela (kako si i sam rekao) ne traju. Takodjer, da je bilo slucajeva da je reinfekcija rezultirala jos tezim posljedicama jer su organi bili "osteceni" prvi put.

Ne razumijem zasto imas problem s vakcinom. Ako dokazu da je neka od ovih vakcina sigurna i efikasna, mi kojima je to dovoljno cemo se vakcinisati, vi nemojte. I zivot nastavlja normalnim tokom.

A sto se skolovanja tice vise puta sam ti napisala da je to najbolnija tacka.
I Merkelica je jos jednom naglasila da je to da "skole ostanu otvorene" apsolutni prioritet uz biznis naravno.
I razumijem zelju roditelja da djeca normalno idu u skolu.
Kolektivni imunitet se neće desiti, isto kao što se ne dešava niti sa virusom sezonske gripe.
Ali će virus izgubiti svoje prvobitne odlike, vjerovatno doživjeti još neku mutaciju, i nestati isto onako kako se i pojavio.
To je jedino što se može desitii što će se desiti.
Iz UK su rekli da se vakcinacija neće provoditi nad populacijom mlađom od 18 godina nego samo nad skupinama koje će biti ugrožene.
Vjerujem da vas već ima koji stojite u redu da budete vakcinisani, iako ne spadate u rizične grupe? :mrgreen: 8-)
A svatas da deklaracija poziva na sarenu lazu zvanu kolektivni imunitet? Da je to osnova deklaracije?

Naravno, ako rekevantne studije dokazu da je vakcina efikasna i sigurna. Jer vjerujem u nauku i naucni proces.

Ja se jos uvijek nadam tome sto ti pises. Jer virusu nije cilj da ubije domacina. Nek i on saradjuje malo :D ali pitanje je koliko je realno da ce se to desiti.

#33279 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:37
by Mogy87
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:34
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:26
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:18
Nakon 7 mjeseci maski, "socijalne" distance ljudima postaje malo degutantno i imaju upitnike iznad glave.
Hiljade zaraženih, bolnice više prazne nego pune, procentualno brojke smrtnih slučajeva rapidno opadaju.
Ljudi ne putuju, društveni život nula, ne idu na koncerte, utakmice, djeca ne idu u škole, studenti ne studiraju...
Do kada maske i "socijalna distanca"?!
Vrijeme je da se traži izlaz iz "maski i socijalne distance" jer ovo očito ne može više ovako.
Za nadati se da ce boldirano ovako i ostati. :thumbup:
Ako ostane naravno da ce se mjere ublaziti i prilagoditi situaciji.
Ali sta ako ne bude tako? Mislis da su evropski lideri glupi ljudi?
Evo ja se prva iskreno nadam da cemo svi ispasti "panicari" kroz mjesec dana i da ce se mjere potpuno ukinuti ukoliko brojevi umrlih ostanu na tom nivou.
Mislim da su mnogi evropski lideri glupi ljudi i da mnogi od njih rade u interesu raznih interesnih skupina.
Ljudi su, nisu roboti.
Ok, posteno. Mislis li da je Angela Merkel glupa zena?

#33280 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:46
by Naslovnica
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:37
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:34
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:26

Za nadati se da ce boldirano ovako i ostati. :thumbup:
Ako ostane naravno da ce se mjere ublaziti i prilagoditi situaciji.
Ali sta ako ne bude tako? Mislis da su evropski lideri glupi ljudi?
Evo ja se prva iskreno nadam da cemo svi ispasti "panicari" kroz mjesec dana i da ce se mjere potpuno ukinuti ukoliko brojevi umrlih ostanu na tom nivou.
Mislim da su mnogi evropski lideri glupi ljudi i da mnogi od njih rade u interesu raznih interesnih skupina.
Ljudi su, nisu roboti.
Ok, posteno. Mislis li da je Angela Merkel glupa zena?
Ne mislim.

#33281 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:53
by Mogy87
Meni je ovo sustina svega:

“These days and weeks will decide how Germany copes with the pandemic in the winter,” Merkel said.

She added that the experience of last spring, when Germany managed to flatten the curve of infections quickly, showed that “we are anything but powerless.”

My top priority is to avoid, if at all possible, to power down economic and public life again the way we had to in spring,” she added.


https://apnews.com/article/virus-outbre ... ium=Clanak

#33282 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:53
by Naslovnica
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:36
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:31
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:23 Pa pise ti lijepo. Da kolektivni imunitet (koji je osnova njihove strategije) prirodnim putem nije moguc jer antitijela (kako si i sam rekao) ne traju. Takodjer, da je bilo slucajeva da je reinfekcija rezultirala jos tezim posljedicama jer su organi bili "osteceni" prvi put.

Ne razumijem zasto imas problem s vakcinom. Ako dokazu da je neka od ovih vakcina sigurna i efikasna, mi kojima je to dovoljno cemo se vakcinisati, vi nemojte. I zivot nastavlja normalnim tokom.

A sto se skolovanja tice vise puta sam ti napisala da je to najbolnija tacka.
I Merkelica je jos jednom naglasila da je to da "skole ostanu otvorene" apsolutni prioritet uz biznis naravno.
I razumijem zelju roditelja da djeca normalno idu u skolu.
Kolektivni imunitet se neće desiti, isto kao što se ne dešava niti sa virusom sezonske gripe.
Ali će virus izgubiti svoje prvobitne odlike, vjerovatno doživjeti još neku mutaciju, i nestati isto onako kako se i pojavio.
To je jedino što se može desitii što će se desiti.
Iz UK su rekli da se vakcinacija neće provoditi nad populacijom mlađom od 18 godina nego samo nad skupinama koje će biti ugrožene.
Vjerujem da vas već ima koji stojite u redu da budete vakcinisani, iako ne spadate u rizične grupe? :mrgreen: 8-)
A svatas da deklaracija poziva na sarenu lazu zvanu kolektivni imunitet? Da je to osnova deklaracije?

Naravno, ako rekevantne studije dokazu da je vakcina efikasna i sigurna. Jer vjerujem u nauku i naucni proces.

Ja se jos uvijek nadam tome sto ti pises. Jer virusu nije cilj da ubije domacina. Nek i on saradjuje malo :D ali pitanje je koliko je realno da ce se to desiti.
Bhattacharya denied that a herd immunity strategy was recommended by the declaration, saying "a herd immunity strategy better describes the current lockdown policy", explaining "herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy".[19]

[19] https://thehill.com/policy/healthcare/5 ... d-immunity
In the meeting, the three doctors told Azar that allowing the virus to spread uncontrolled among young, healthy people while protecting older adults and those at higher risk for serious illness would build up enough population immunity to stop it from spreading widely while avoiding lockdowns and other mitigation measures that have had a damaging impact on the economy.
After this story was published, Bhattacharya, the Stanford professor, said it was “false” to say the group was pushing a herd immunity strategy.

“A herd immunity strategy better describes the current lockdown policy,” he said in an email. “Herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy.”
The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk,” the declaration reads. “We call this Focused Protection.”

#33283 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:54
by Naslovnica
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:36
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:31
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:23 Pa pise ti lijepo. Da kolektivni imunitet (koji je osnova njihove strategije) prirodnim putem nije moguc jer antitijela (kako si i sam rekao) ne traju. Takodjer, da je bilo slucajeva da je reinfekcija rezultirala jos tezim posljedicama jer su organi bili "osteceni" prvi put.

Ne razumijem zasto imas problem s vakcinom. Ako dokazu da je neka od ovih vakcina sigurna i efikasna, mi kojima je to dovoljno cemo se vakcinisati, vi nemojte. I zivot nastavlja normalnim tokom.

A sto se skolovanja tice vise puta sam ti napisala da je to najbolnija tacka.
I Merkelica je jos jednom naglasila da je to da "skole ostanu otvorene" apsolutni prioritet uz biznis naravno.
I razumijem zelju roditelja da djeca normalno idu u skolu.
Kolektivni imunitet se neće desiti, isto kao što se ne dešava niti sa virusom sezonske gripe.
Ali će virus izgubiti svoje prvobitne odlike, vjerovatno doživjeti još neku mutaciju, i nestati isto onako kako se i pojavio.
To je jedino što se može desitii što će se desiti.
Iz UK su rekli da se vakcinacija neće provoditi nad populacijom mlađom od 18 godina nego samo nad skupinama koje će biti ugrožene.
Vjerujem da vas već ima koji stojite u redu da budete vakcinisani, iako ne spadate u rizične grupe? :mrgreen: 8-)
A svatas da deklaracija poziva na sarenu lazu zvanu kolektivni imunitet? Da je to osnova deklaracije?

Naravno, ako rekevantne studije dokazu da je vakcina efikasna i sigurna. Jer vjerujem u nauku i naucni proces.

Ja se jos uvijek nadam tome sto ti pises. Jer virusu nije cilj da ubije domacina. Nek i on saradjuje malo :D ali pitanje je koliko je realno da ce se to desiti.
I ja vjerujem u nauku i naučni progres, ali ne vjerujem SLIJEPO u nauku i naučni progres.

#33284 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:57
by Mogy87
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:53
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:36
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:31
Kolektivni imunitet se neće desiti, isto kao što se ne dešava niti sa virusom sezonske gripe.
Ali će virus izgubiti svoje prvobitne odlike, vjerovatno doživjeti još neku mutaciju, i nestati isto onako kako se i pojavio.
To je jedino što se može desitii što će se desiti.
Iz UK su rekli da se vakcinacija neće provoditi nad populacijom mlađom od 18 godina nego samo nad skupinama koje će biti ugrožene.
Vjerujem da vas već ima koji stojite u redu da budete vakcinisani, iako ne spadate u rizične grupe? :mrgreen: 8-)
A svatas da deklaracija poziva na sarenu lazu zvanu kolektivni imunitet? Da je to osnova deklaracije?

Naravno, ako rekevantne studije dokazu da je vakcina efikasna i sigurna. Jer vjerujem u nauku i naucni proces.

Ja se jos uvijek nadam tome sto ti pises. Jer virusu nije cilj da ubije domacina. Nek i on saradjuje malo :D ali pitanje je koliko je realno da ce se to desiti.
Bhattacharya denied that a herd immunity strategy was recommended by the declaration, saying "a herd immunity strategy better describes the current lockdown policy", explaining "herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy".[19]

[19] https://thehill.com/policy/healthcare/5 ... d-immunity
In the meeting, the three doctors told Azar that allowing the virus to spread uncontrolled among young, healthy people while protecting older adults and those at higher risk for serious illness would build up enough population immunity to stop it from spreading widely while avoiding lockdowns and other mitigation measures that have had a damaging impact on the economy.
After this story was published, Bhattacharya, the Stanford professor, said it was “false” to say the group was pushing a herd immunity strategy.

“A herd immunity strategy better describes the current lockdown policy,” he said in an email. “Herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy.”
The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk,” the declaration reads. “We call this Focused Protection.”
Nije *ovno vec se pas...
I do kad cemo "cuvati" starije ako kolektivni imunitet nije moguc?

EDIT: Jer oni tvrde da kad se mladji zaraze to ce pomoci i starijim da se ukljuce u drustvo. Kako kad kolektivni imunitet nije moguc? Pogledaj boldirani dio tvog posta (posljednji pasus).

#33285 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 13:58
by Mogy87
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:54
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:36
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:31
Kolektivni imunitet se neće desiti, isto kao što se ne dešava niti sa virusom sezonske gripe.
Ali će virus izgubiti svoje prvobitne odlike, vjerovatno doživjeti još neku mutaciju, i nestati isto onako kako se i pojavio.
To je jedino što se može desitii što će se desiti.
Iz UK su rekli da se vakcinacija neće provoditi nad populacijom mlađom od 18 godina nego samo nad skupinama koje će biti ugrožene.
Vjerujem da vas već ima koji stojite u redu da budete vakcinisani, iako ne spadate u rizične grupe? :mrgreen: 8-)
A svatas da deklaracija poziva na sarenu lazu zvanu kolektivni imunitet? Da je to osnova deklaracije?

Naravno, ako rekevantne studije dokazu da je vakcina efikasna i sigurna. Jer vjerujem u nauku i naucni proces.

Ja se jos uvijek nadam tome sto ti pises. Jer virusu nije cilj da ubije domacina. Nek i on saradjuje malo :D ali pitanje je koliko je realno da ce se to desiti.
I ja vjerujem u nauku i naučni progres, ali ne vjerujem SLIJEPO u nauku i naučni progres.
Pa nije slijepo AKO ti neko dokaze na 50.000 slucajeva.
A razlog zasto ce se davati ugrozenim kategorijama nije dokaz da nesto "ne valja" vec jednostavno nece biti dovoljno za sve. Pa prioriteti.

#33286 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 14:21
by biglebovski
Italija će zabraniti privatne zabave, među novim mjerama protiv covida-19

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/i ... 9-20201012

Uredbom, koja bi mogla biti objavljena u ponedjeljak, zabranjuje se ljudima da prime više od 10 gostiju u svoje domove ili u bilo kojim drugim privatnim prostorijama.

Italija je u petak prvi put od ožujka premašila 5.000 novih slučajeva covida-19 u jednom danu. Dnevne brojke zaraženih ostale su iznad 5.000 i u subotu i u nedjelju.

Broj umrlih od covida-19 daleko je manji, uglavnom ispod 30, u usporedbi s vrhuncem epidemije, kad je krajem ožujka na dan umiralo više od 900 ljudi.

Prema nacrtu uredbe, amaterski kontaktni sportovi koji uključuju više od 6 ljudi trebaju se obustaviti a na radnim mjestima treba se nametnuti ozbiljnije fizičko distanciranje.

Vlada također planira skratiti karantenu za ljude koji su došli u dodir sa zaraženom osobom sa 14 dana 10 dana, rekao je ministar zdravstva Roberto Speranza u nedjelju.

#33287 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 14:35
by daddy-kool
freelancerBIH wrote: 12/10/2020 12:52

Zato sto u ulozi imuniteta ne igra samo Igg antitijela vec i citotoksicne odbrambene celije - koje daju dugotrajni imunitet. Kod oboljelih od klasicnog SARS-a iz 2003 99% ispitanika ima i dalje te citotoksicne celije - Dakle 17 godina imuniteta kod klasicnog SARSa.
Interesantno je da su se specifična antitijela za SARS zadržavala u organizmu 2-3 godine dok za SARS2 ostaju 2-3 mjeseca.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2851497/

#33288 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 14:41
by daddy-kool
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:53
Bhattacharya denied that a herd immunity strategy was recommended by the declaration, saying "a herd immunity strategy better describes the current lockdown policy", explaining "herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy".[19]

[19] https://thehill.com/policy/healthcare/5 ... d-immunity
In the meeting, the three doctors told Azar that allowing the virus to spread uncontrolled among young, healthy people while protecting older adults and those at higher risk for serious illness would build up enough population immunity to stop it from spreading widely while avoiding lockdowns and other mitigation measures that have had a damaging impact on the economy.
After this story was published, Bhattacharya, the Stanford professor, said it was “false” to say the group was pushing a herd immunity strategy.

“A herd immunity strategy better describes the current lockdown policy,” he said in an email. “Herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy.
The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk,” the declaration reads. “We call this Focused Protection.”
Po ovome ispade da im je cilj stare, nemoćne i ugrožene izopćiti iz društva, jer ako kolektivni imunitet nije cilj onda ova strategija nema kraja. Najbolje bi bilo odmah ove slabe na kakvo ostrvo izbaciti pa nek se snalaze. Ovo je švedska priča 1/1, pa pogledati stanje mjera u Švedskoj danas.

#33289 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 14:48
by Trappist
daddy-kool wrote: 12/10/2020 14:41
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:53
Bhattacharya denied that a herd immunity strategy was recommended by the declaration, saying "a herd immunity strategy better describes the current lockdown policy", explaining "herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy".[19]

[19] https://thehill.com/policy/healthcare/5 ... d-immunity
In the meeting, the three doctors told Azar that allowing the virus to spread uncontrolled among young, healthy people while protecting older adults and those at higher risk for serious illness would build up enough population immunity to stop it from spreading widely while avoiding lockdowns and other mitigation measures that have had a damaging impact on the economy.
After this story was published, Bhattacharya, the Stanford professor, said it was “false” to say the group was pushing a herd immunity strategy.

“A herd immunity strategy better describes the current lockdown policy,” he said in an email. “Herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy.
The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk,” the declaration reads. “We call this Focused Protection.”
Po ovome ispade da im je cilj stare, nemoćne i ugrožene izopćiti iz društva, jer ako kolektivni imunitet nije cilj onda ova strategija nema kraja. Najbolje bi bilo odmah ove slabe na kakvo ostrvo izbaciti pa nek se snalaze. Ovo je švedska priča 1/1, pa pogledati stanje mjera u Švedskoj danas.
Ko li je "dvoje" najglasnijih na ovom forumu protiv svedske strategije hm hmm :lol: :mrgreen:

#33290 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 14:56
by daddy-kool
Trappist wrote: 12/10/2020 14:48
Ko li je "dvoje" najglasnijih na ovom forumu protiv svedske strategije hm hmm :lol: :mrgreen:
Šta je trapist htio da kaže?

#33291 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:18
by Naslovnica
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:58
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:54
Mogy87 wrote: 12/10/2020 13:36

A svatas da deklaracija poziva na sarenu lazu zvanu kolektivni imunitet? Da je to osnova deklaracije?

Naravno, ako rekevantne studije dokazu da je vakcina efikasna i sigurna. Jer vjerujem u nauku i naucni proces.

Ja se jos uvijek nadam tome sto ti pises. Jer virusu nije cilj da ubije domacina. Nek i on saradjuje malo :D ali pitanje je koliko je realno da ce se to desiti.
I ja vjerujem u nauku i naučni progres, ali ne vjerujem SLIJEPO u nauku i naučni progres.
Pa nije slijepo AKO ti neko dokaze na 50.000 slucajeva.
A razlog zasto ce se davati ugrozenim kategorijama nije dokaz da nesto "ne valja" vec jednostavno nece biti dovoljno za sve. Pa prioriteti.
Samo naprijed. :thumbup:

#33292 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:20
by Naslovnica
daddy-kool wrote: 12/10/2020 14:41
Naslovnica wrote: 12/10/2020 13:53
Bhattacharya denied that a herd immunity strategy was recommended by the declaration, saying "a herd immunity strategy better describes the current lockdown policy", explaining "herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy".[19]

[19] https://thehill.com/policy/healthcare/5 ... d-immunity
In the meeting, the three doctors told Azar that allowing the virus to spread uncontrolled among young, healthy people while protecting older adults and those at higher risk for serious illness would build up enough population immunity to stop it from spreading widely while avoiding lockdowns and other mitigation measures that have had a damaging impact on the economy.
After this story was published, Bhattacharya, the Stanford professor, said it was “false” to say the group was pushing a herd immunity strategy.

“A herd immunity strategy better describes the current lockdown policy,” he said in an email. “Herd immunity is a biological fact so of course we mention it, but it is not our strategy.
The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk,” the declaration reads. “We call this Focused Protection.”
Po ovome ispade da im je cilj stare, nemoćne i ugrožene izopćiti iz društva, jer ako kolektivni imunitet nije cilj onda ova strategija nema kraja. Najbolje bi bilo odmah ove slabe na kakvo ostrvo izbaciti pa nek se snalaze. Ovo je švedska priča 1/1, pa pogledati stanje mjera u Švedskoj danas.
Nije tačno.
Cilj je upravo obrnut. Pustiti populaciju koja nije ugrožeda da normalno živi, a zaštititi one koji su u rizičnim skupinama. Uostalom, takvo nešto se radi i sada osim ovog prvog dijela gdje se i onima koji apsolutno nisu u bilo kakvim rizičnim grupama - nameću restrikcije.
Strategija itekako ima kraja.
Virus će se "izgubiti u populaciji".
Ono čemu nema kraja su maske i "socijalna" distanca za koje neki ovdje priželjkuju, iz ko zna kojeg razloga, da traju što duže. :thumbup:

#33293 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:25
by daddy-kool
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:20
Strategija itekako ima kraja.
Virus će se "izgubiti u populaciji".
Kako će se tačno desiti to magično "gubljenje u populaciji"?
Ima li negdje na Internetu da se i ja edukujem kako je to moguće?

#33294 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:28
by zubi
daddy-kool wrote: 12/10/2020 15:25
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:20
Strategija itekako ima kraja.
Virus će se "izgubiti u populaciji".
Kako će se tačno desiti to magično "gubljenje u populaciji"?
Ima li negdje na Internetu da se i ja edukujem kako je to moguće?
Mene vise interesuje ova zastita ugrozenih skupina, kako se to konkretno radi? Koje su mjere njihove zastite?

Vamo virus nesmetano cirkulise u populaciji, a mi "stitimo" starije i zdravstveno kompromitovane? Kako??

#33295 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:38
by daddy-kool
Image

#33296 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:41
by Naslovnica
daddy-kool wrote: 12/10/2020 15:25
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:20
Strategija itekako ima kraja.
Virus će se "izgubiti u populaciji".
Kako će se tačno desiti to magično "gubljenje u populaciji"?
Ima li negdje na Internetu da se i ja edukujem kako je to moguće?
A kako je prestala "Španska gripa"?
Svinjska gripa?
H5N1?
Azijska gripa 1957-1958

Vakcinacijom? :lol:

#33297 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:44
by biglebovski
Starije najbolje štitimo tako što im otkazujemo preglede i operacije u bolnicama, bolje da umru od bilo čega drugog, samo da nije korona.

#33298 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:44
by daddy-kool
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:41
daddy-kool wrote: 12/10/2020 15:25
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:20
Strategija itekako ima kraja.
Virus će se "izgubiti u populaciji".
Kako će se tačno desiti to magično "gubljenje u populaciji"?
Ima li negdje na Internetu da se i ja edukujem kako je to moguće?
A kako je prestala "Španska gripa"?
Svinjska gripa?
H5N1?
Azijska gripa 1957-1958

Vakcinacijom? :lol:
Gripe nisu nestale, španska gripa je H1N1, i sada je prisutan virus.
Virus gripe često mutira, što nije slučaj sa SARS2.

#33299 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:49
by Naslovnica
zubi wrote: 12/10/2020 15:28
daddy-kool wrote: 12/10/2020 15:25
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:20
Strategija itekako ima kraja.
Virus će se "izgubiti u populaciji".
Kako će se tačno desiti to magično "gubljenje u populaciji"?
Ima li negdje na Internetu da se i ja edukujem kako je to moguće?
Mene vise interesuje ova zastita ugrozenih skupina, kako se to konkretno radi? Koje su mjere njihove zastite?

Vamo virus nesmetano cirkulise u populaciji, a mi "stitimo" starije i zdravstveno kompromitovane? Kako??
Zaista ne znam.
Odgovore na ta pitanja bi trebalo postaviti ovima koji su potpisali deklaraciju.
Mislim da bi bilo zanimljivo čuti njihovo mišljenje vezano za to kako zamišljaju zaštititi ugrožene.

#33300 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 12/10/2020 15:51
by Naslovnica
daddy-kool wrote: 12/10/2020 15:44
Naslovnica wrote: 12/10/2020 15:41
daddy-kool wrote: 12/10/2020 15:25

Kako će se tačno desiti to magično "gubljenje u populaciji"?
Ima li negdje na Internetu da se i ja edukujem kako je to moguće?
A kako je prestala "Španska gripa"?
Svinjska gripa?
H5N1?
Azijska gripa 1957-1958

Vakcinacijom? :lol:
Gripe nisu nestale, španska gripa je H1N1, i sada je prisutan virus.
Virus gripe često mutira, što nije slučaj sa SARS2.
Pa gdje su ako nisu nestali.
Nisam bukvalno mislio da su nestali, ali su nestali iz populacije.
To u vezi mutacije COVID-19 naprosto nije tačno.

A typical SARS-CoV-2 virus accumulates only two single-letter mutations per month in its genome — a rate of change about half that of influenza and one-quarter that of HIV, says Emma Hodcroft, a molecular epidemiologist at the University of Basel, Switzerland.

:thumbup: