Forum Klix.ba

Co0l wrote:lakrdiju od troglavog Predsjednistva.

ta lakrdija ti odslikava stanje u zemlji

Co0l wrote:

vivaldi wrote:

Co0l wrote:Jedino normalno rjesenje je da imamo jednog predsjednika.Sve ostalo je cudno.

ma i jedan predsjednik bi sigurno mogao biti jedna od opcija, beznacajna funkcija, po prinicpiu rotacije

Sto se mene tice ne mora se ni rotirat.Da ne bi ispalo da zagovaram neko bosnjacko preglasavanje,potpisao bih odmah da bude Srbin ili Hrvat predsjednik narednih 100 godina ako treba samo da nemamo ovu lakrdiju od troglavog Predsjednistva.

ali po mogucnosti da bude Srbin iz SDA, npr. Desnica Radivojevic

vivaldi wrote:

Co0l wrote:lakrdiju od troglavog Predsjednistva.

ta lakrdija ti odslikava stanje u zemlji

Naravno,cak je stanje na terenu i gore nego sto ga Predsjednistvo oslikava ali od nekud se mora krenuti mijenjati ta nakarada a lakse je krenuti od vrha i promijeniti par pozicija nego mijenjat narod.Pod uslovom da volja za normalizacijom postoji,Ja tu volju,za sad, ne vidim.

mikasa wrote:

Co0l wrote:
Sto se mene tice ne mora se ni rotirat.Da ne bi ispalo da zagovaram neko bosnjacko preglasavanje,potpisao bih odmah da bude Srbin ili Hrvat predsjednik narednih 100 godina ako treba samo da nemamo ovu lakrdiju od troglavog Predsjednistva.

ali po mogucnosti da bude Srbin iz SDA, npr. Desnica Radivojevic

odakle god da je samo da ne izgleda kao nikolic. nisam vidio covjeka koji anje izgleda kao predsjednik drzave... stvari jesam, paravac:D

mikasa wrote: ali po mogucnosti da bude Srbin iz SDA, npr. Desnica Radivojevic

Sto se mene tice mogu i Nikolu Poplasena rehabilitovat i stavit ga da bude sam predsjednik.Steta po drzavu koju bi on na toj poziciji eventualno mogao napraviti (ako pretpostavimo da bi htio praviti stetu) bi bila manja od koristi sto bi zemlja licila na iole normalnu zemlju sa jednim predsjednikom.

Ali,odosmo daleko od komentara elektorskog sistema.

da ih sve bacimo na 1500- 2000 km plate maksimum,
bez bilo kakvih povlastica, dakle, bilo kakvih...
oni bi se sami reorganizirali.

Co0l wrote:Ja tu volju,za sad, ne vidim.

pa to i jeste problem. da se par ovih mocnika moze dogovoriti, sve drugo ne bi bilo vazno - imao bi konstatno vanredno zasjedanje skupstina i u roku od 24 sata bi ispeglali sve zakonske budalastine.

ovo je samo cirkus. seru o sejdicu u finciju ko da bi usli u eu odmah nakon toga, a nama treba bar 10 godina da pocnemo pregovore .

cuj sejdic i finci...izsmisli problem koji nema nijedna zemlja na planeti i vec godinama mlate u prazno, a onda kad to rijese bit ce "epoholan" korak naprijed

Što se mene tiće neka Radmanović bude doživotni predsjednik. Barem ne kaki ko Dodik
Sredoje Nović će svakako biti doživotni ministar hehe

Elektorski sistem je nemoguće napraviti u Federaciji da neko ne bude zakinut. Međutim euro prisila je natjerala bosanskohercegovačku stranačku vlastelu na rješavanje slučaja Sejdić-Finci. Problem je nastao jer zahtjev političara iz RS za direktnim izborom članova predsjedništva, doveo Federalne partnere u dubiozu, jer isti ne žele asimetrično rješenje, a dogovorima su nagovjestili rješenje koje od polupredsjedničke, stvara parlamentarnu državu.
Međutim EU integracije neumoljivo traže brisanje slijedećih diskriminatornih stavova ustava Ustava:

Član V
Predsjedništvo
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira neposredno sa teritorije Republike Srpske.

U takvim okolnostima, na polju Ustava koje određuje izbor članova predsjedništva, moguća su tri rješenja:
1. Prihvatanje asimetrije, tj. direktnan izbor iz jednog člana iz RS i imenovanje dva člana iz FBiH - što ne vjerujem da će se SBB i SDP usuditi prihvatiti.
2. Prihvatanje indirektnog izbora, tj. imenovanje 1 člana iz RS i 2 iz FBiH, o čemu Dodik i Bosić ne žele ni razgovarati.
3. Prihvatanje direktnog izbora članova Predsjedništva 1 iz RS i 2 iz Federacije u dvije izborne jedinice - što priželjkuje HDZ, ali ne odgovara SDA, zbog čega je nepoželjno za SDP i SBB.
Zbog situacije u kojoj se našla, mislim da je šestorka na pragu treće mogućnosti. Međutim nova federalna četvorka je na mukama jer takvo rješenje od SDP-a i SBB-a pravi izdajnike, a ni HDZ-ima nije lako jer postaju izdajnici Hrvata iz Srednje Bosne i Ze-Do kantona. Pa su ispustili ovaj probni balon oko elektora. Ali, kako pritisak raste, vjerovatno će se nadoći na solomonsko rješenje, koje glasi parafraziram:
"Predsjedništvo BiH se sastoji od tri člana, od čega se jedan bira sa teritorije RS, a dva sa teritorije Federacije BiH u skladu sa izbornim zakonom."
Time će otkloniti prijetnju prekida EU integracija i problem spustiti na nivo izbornog zakona, gdje će se FBiH podjeliti na 2 izborne jedinice, tako da će svaku činiti po 5 kantona. I tu postoje kalkulacije, jer su HDZ-i već smislili floskulu 4 gusto naseljenaa kantona + 1 slabo naseljen kanton i 4 slabo-naseljena kantona + 1 gusto naseljen, tj. izborna jedinica 1 (USK, TK, TDK, KS + BPK) i izborna jedinica 2 (PK, LK, ZHK, SBK + HNK), Dodik je neki dan lupio da FBiH treba podjeliti u dvije izborne jedinice po milion ljudi, dok su bošnjački partneri pustili priču o elektorskom sistemu.

Predsjeništvo odnosno predsjednik ionako nebi trebale biti bitne funkcije sa puno ovlaštenja, za to postoji vijeće ministara kao izvršni i parlamentarna skupština kao zakonodavni organ.
Neka ima reprezentativnu funkciju, kao npr. U Italiji, Njemačkoj, Austriji i sličnim državama.
Onda nije ni bitno ko je vršilac dužnosti niti dal imamo predsjeništvo il predsjednika.

MuaDib wrote:Elektorski sistem je nemoguće napraviti u Federaciji da neko ne bude zakinut. Međutim euro prisila je natjerala bosanskohercegovačku stranačku vlastelu na rješavanje slučaja Sejdić-Finci. Problem je nastao jer zahtjev političara iz RS za direktnim izborom članova predsjedništva, doveo Federalne partnere u dubiozu, jer isti ne žele asimetrično rješenje, a dogovorima su nagovjestili rješenje koje od polupredsjedničke, stvara parlamentarnu državu.
Međutim EU integracije neumoljivo traže brisanje slijedećih diskriminatornih stavova ustava Ustava:

Član V
Predsjedništvo
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira neposredno sa teritorije Republike Srpske.

U takvim okolnostima, na polju Ustava koje određuje izbor članova predsjedništva, moguća su tri rješenja:
1. Prihvatanje asimetrije, tj. direktnan izbor iz jednog člana iz RS i imenovanje dva člana iz FBiH - što ne vjerujem da će se SBB i SDP usuditi prihvatiti.
2. Prihvatanje indirektnog izbora, tj. imenovanje 1 člana iz RS i 2 iz FBiH, o čemu Dodik i Bosić ne žele ni razgovarati.
3. Prihvatanje direktnog izbora članova Predsjedništva 1 iz RS i 2 iz Federacije u dvije izborne jedinice - što priželjkuje HDZ, ali ne odgovara SDA, zbog čega je nepoželjno za SDP i SBB.
Zbog situacije u kojoj se našla, mislim da je šestorka na pragu treće mogućnosti. Međutim nova federalna četvorka je na mukama jer takvo rješenje od SDP-a i SBB-a pravi izdajnike, a ni HDZ-ima nije lako jer postaju izdajnici Hrvata iz Srednje Bosne i Ze-Do kantona. Pa su ispustili ovaj probni balon oko elektora. Ali, kako pritisak raste, vjerovatno će se nadoći na solomonsko rješenje, koje glasi parafraziram:
"Predsjedništvo BiH se sastoji od tri člana, od čega se jedan bira sa teritorije RS, a dva sa teritorije Federacije BiH u skladu sa izbornim zakonom."
Time će otkloniti prijetnju prekida EU integracija i problem spustiti na nivo izbornog zakona, gdje će se FBiH podjeliti na 2 izborne jedinice, tako da će svaku činiti po 5 kantona. I tu postoje kalkulacije, jer su HDZ-i već smislili floskulu 4 gusto naseljenaa kantona + 1 slabo naseljen kanton i 4 slabo-naseljena kantona + 1 gusto naseljen, tj. izborna jedinica 1 (USK, TK, TDK, KS + BPK) i izborna jedinica 2 (PK, LK, ZHK, SBK + HNK), Dodik je neki dan lupio da FBiH treba podjeliti u dvije izborne jedinice po milion ljudi, dok su bošnjački partneri pustili priču o elektorskom sistemu.

Tri izborne jedinice, mogu biti rješenje ako će se platiti ukidanjem kantona.

MuaDib wrote: "Predsjedništvo BiH se sastoji od tri člana, od čega se jedan bira sa teritorije RS, a dva sa teritorije Federacije BiH u skladu sa izbornim zakonom."

I sto je najvaznije NEMA izdajnika u tom dogovoru.

Elektorski sistem je sranje u Americi, a kamoli u Bosni. Nije li Bush upravo zbog tog sistema sa manjim brojem glasova pobijedio Al Gora koji je imao veci broj glasova?

Opet se u Bosni rade eksperimenti gdje se nece nista promijeniti osim sto ce se i dalje raditi iskljucivo po srpskim zeljama!

Svako rjesenje koje ne nacinje unutarnje granice napravljene u krvi i na zlocinu, nije dobro rjesenje i nece nista promijeniti!

Nema takvog rjesenja koje ce biti efikasno, a koje ce zadovoljiti povampireno cetnistvo. Meni je stvarno zao, ali pogledajte istinu u oci.

Sto se tice slusanja Europe, pogotovo Euro birokrata, oni nemaju pojma, da imaju izvukli bi se iz blata u koji su upravo oni uvukli Europu. Osim toga, nije iskljuceno da je Bosna pokusni kunic EU i da se u Bosni testiraju politicka rjesenja za EU. Vijece ministara BiH uzasno podsjeca na Europsku komisiju, da li je to ikome zapalo za oko?

Nije tajna da EU zeli postati kao SAD, mozda se upravo sad u Bosni zeli testirati elektorski sistem za neposredni izbor buduce vlade koja bi upravljala sa EU?

Moj prijedlog bi bio da se radi sljedece:

1. Podijeliti zemlju unutarnji da odrazava procente u ukupnoj populaciji iz 1991 godine i to da podjela bude fer prema sve tri naroda
2. Kad se dobije neka pravedna podjela, koja nije zasnovana na krvi i zlocinu, nego na popisu iz 1991 godine, odmah ce stanje u Bosni biti puno relaksiranije, nece biti stalnih napetosti koje sad proizvode nestabilnost
3. Tek onda praviti sistem koji bi sluzio Bosni puno bolje nego ovaj sad

Dok god zlocinacka teritorijalna podjela vazi u BiH, dok god neki narodi imaju puno vise nego im pripada po bilo kojem osnovu, nema stabilnosti, a s tim ni napretka!

Koliko ce godina proci dok to vecina ne shvati? Pretpostavljam jedno deset godina, znaci tamo negdje 2023 godine vecina ce shvatiti da se unutarnja teritorijalna podjela koja nije zasnovana na nicemu osim na krvi i zlocinu, mora mjenjati jer je upravo ona ta krvava, zlocinacka baza koja neda naprijed Bosni.

Canton wrote:
Tri izborne jedinice, mogu biti rješenje ako će se platiti ukidanjem kantona.

Priprema centrala narod na novu izdaju, ha? Sve se polako navlaci, ispade ono sto je SDA objavila odmah nakon Dodik - Lagumdzija sporazuma, da je sve tacno.

Ne mogu biti rjesenje jer je to treci entitet. Zapravo bilo bi OK iskljucivo i only ako se desi temeljita teritorijalna reforma tih izbornih jedinica sa potpuno novom teritorijalnom raspodjelom teritorija za te tri izborne jedinice ili entiteta da pojednostavimo.

Damir_5 wrote:
Ne mogu biti rjesenje jer je to treci entitet. Zapravo bilo bi OK iskljucivo i only ako se desi temeljita teritorijalna reforma tih izbornih jedinica sa potpuno novom teritorijalnom raspodjelom teritorija za te tri izborne jedinice ili entiteta da pojednostavimo.

Niđe veze sa trećim entitetom.

Prva žrtva Lijanovićevog "poticaja"!

Zdravko Gadžo je u petak 14.2.2013 u Mostaru sebi oduzeo život, a razlog zbog kojeg je Gadžo počinio samoubistvo je to što je dobio 74.000 KM poticaja, od čega je Ivanu Pandži i drugim Lijanovićevim "dilerima" morao dati 60.000 KM, a nakon što je progovorio o tome poslana mu je inspekcija koja je naložila da vrati svih 74.000 KM.

http://www.indikator.ba/ekonomija/aktue ... ic-program

Canton wrote:

Co0l wrote: Jedino normalno rjesenje je da imamo jednog predsjednika.Sve ostalo je cudno.

Predsjednik - npr Bosnjak
Premijer - npr Hrvat
Zatupnički - npr Srbin
dom naroda - npr Ostali

i onda rotacija
i eto rješen problem

I ko ce to ostvariti? multizajebancijska stranka?

AliceInChains wrote:

Canton wrote:

Co0l wrote: Jedino normalno rjesenje je da imamo jednog predsjednika.Sve ostalo je cudno.

Predsjednik - npr Bosnjak
Premijer - npr Hrvat
Zatupnički - npr Srbin
dom naroda - npr Ostali

i onda rotacija
i eto rješen problem

I ko ce to ostvariti? multizajebancijska stranka?

Vjerovatno neće niko, ali mislim da bi bilo dobro da je ovako

heckler wrote:Iako ni ovaj clanak nije potvrdio ono sto mene interesuje a to je:

1) Dali bi se broj elektorskih glasova mjerilo po broju stanovnika odredjenog kantona u odnosu na broj stanovnika u Federaciji (ili bi stvarno bio tek 1 glas po kantonu svodeci na isto recimo najmogoljudniji Tuzlanski Kanton i recimo Posavski mikrokanton)

2) Dali bi SVI elektorski glasovi iz jednog kantona bili dodijeljeni pobjednickom kandidatu ili bi se proporcijalno dijelili.
(u slucaju naravno da je broj elektorata po kantonu veci od 1 i da se vezu po broju stanovnika)

To su dva monumentalno bitna pitanja na koja niko do sada nije ponudio odgovor ni izdaleka.

Po svemu što smo o ovome do sada čuli, ali i po očiglednoj namjeri da se HDZ-ovima omogući jedan član predsjedništva, čini se da će svaki kanton nositi po jednog elektora. Računa se da su Bošnjaci većina u 6 kantona a Hrvati u 4 kantona. Tako da kada bi Bošnjaci podjelili svoje glasove (recimo KS, TK i USK glasaju za Komšića a ZK, SBK i GK za Izetbegovića) opet bi prošao i Hrvat koji dobije povjerenje 4 Hrvatska kantona. To naravno ne daje garancije Hrvatima jer se može desiti da i oni podjele kantone (2 glasaju za Čovića a 2 za Ljubića na primjer) ali im daje šansu ako kandidiraju zajedničkog kandidata.

Da sam na mjestu Bošnjačkih predstavnika prihvatio bih elektorski sistem ali da se svakoj opštini dodjeli elektor a ne kantonima. A i Hrvatima bi ovo možda više odgovaralo s obzirom na skoru prekompoziciju Federacije i smanjenje broja kantona.

heckler wrote: Cek cek da razjasnimo nesto prvo. Po ovom prijedlogu koliko ja razumijem brisu se etnicke granice u predsjednistu. Znaci u nekim situacijama predsjednistvo bi mogla ciniti 3 Bosnjaka, ili 3 hrvata ili 3 srbina ili bogami glavom i bradom Sejdic-Finci-Gratz.

To je prva stvar.

Teoretski, jer bi vjerovatno ostala odrednica da ne smiju biti iste etnicke pripadnosti. Ali opet teoretski, sutra se neko moze kandidovati kao Bosnjak ili Bosanac. Da nema Sejdic - Finci, i da se samo pokusava rijesiti problem tipa izbora Komsica, elektorski sistem bi bio idealan. Ali ako se koristi etnicki pristup, opet imamo isto sranje.

Druga stvar, za one koji ne znaju u americi se na ovaj nacin vrsi glasanje. Postoji 538 elektorskih glasova (nije bitno odakle ovaj broj ali za radoznale svodi se na zbir 435 poslanika u predstavnickom domu, 100 senatora + 3 iz DC-a). Broj elektorskih glasova po drzavi se odredjuje po broju gradjana i ucescu u cjelokupnom stanovnistvu sto se i mijenja nakon svakog popisa. Povrh svega toga savezne drzave nemaju konsistentna pravila dodjele elektorskih glasova tako da neke pobjedniku daju SVE svoje glasove dok ih druge proporcijalno dijele po izbornim rezultatima.

Sve to donosi sa sobom nevjerovante predizborne kombinatorike plus i mogucnost abnormalnih rezultata gdje neko moze da dobije vecinu glasova a izgubi izbore sto se desilo bar 3 puta do sada. Vec desetljecima se pokusavaju rijesiti tog usranog sistema bezuspjesno.

Da, savezne drzave imaju razlicite sisteme - mislim da je dominantno "winner takes all"... Ali fazon je sto se radi o saveznim drzavama, a ne nekim apstraktnim elektorskim jedinicama kao kod nas. Kod nas bi te jedinice opet morali krojiti po etnickim principima, tako da bi posredno dobili novu izbornu jedinicu u FBiH. A nije mi jasno kako bi se rijesilo pitanje "mijesanih" sredina poput Mostara i Brckog.


Dakle, ako bi se ovaj sistem htio implementirati kod nas (na momenat ignorisimo cetnitet i skoncentrisimo se na pederaciju) najblize "fer" sistemu bi bilo sljedece:

1) Broj elektorskih glasova sa kojima jedan kanton raspolaze je proporcijalan udjelu broja stanovnika tog kantona u ukupnom broju stanovnika pederacije.

2) Elektorski glasovi u kantonu se dodjeluju kandidatima proporcijalno njihovim izbornim rezultatima.

Znaci da pojednostavljeno koristeci okrugle brojeve to bi izgledalo ovako:


- Recimo da je u igri 100 elektorskih glasova sve skupe.
- Recimo da TK sudjeluje sa 20 % u ukupnom broju gradjana pederacije, KS sa 15%, ZDK sa 10% itd

Onda bi TK imao na raspolaganju 20 elektorskih glasova, KS 15 a ZDK 10.

Znaci, ako Kandidat A odnese 60% glasova u sva tri ta kantona jednostavnosti radi a kandidat B odnese 40% onda bi:
- TK dodijelio kandidatu A 12 elektorskih glasova a kandidatu B 8
- KS dodijelio kandidatu A 9 elektorskih glasova a kandidatu B 6
- ZDK dodijelio kandidatu A 6 elektorskih glasova a kandidatu B 4
itd

I opet imamo isti problem. Pokusaj preslikati rezultate proslih izbora na taj novi model. Ako bi elektorske jedinice imale vise od jednog glasa, onda bi broj elektora morao biti odredjen brojem Hrvata i Bosnjaka. Opet nema mjesta za ostale. Opet imamo metar prostora za manipulaciju - pogotovo u Mostaru ili Brckom. Sta ako Srbi i Hrvati imaju zajednickog kandidata, ili ako Bosnjaci glasaju za nekog Hrvata? I moglo bi se na kraju desiti da imamo nesto tipa "swing states" - par mijesanih jedinica u kojim ce se odluciti ishod izbora.

Eh, u americi i sa samo 2 kandidata u finalnim izborima tu ima more problema i milion anomalija. Kod nas sa 10ak kandidata sto mogu preci izborni prag to bi tek bila vesela matematika i vesela problematika.

I to je sve u slucaju da bude taj optimalni metod koji sam iznad opisao a ne neka prevara poput 1 kanton - 1 elektorski glas ili cak pobjednik-nosi-sve-glasove u kantonu.

Bez detaljne analize i dubljeg razmisljanja mogu bar 10ak anomalija da pronadjem i monumentalnih problema cak a sa tom najboljom opcijom a kamoli ovom drugom koja je nista drugo nego krnja skrivena "treca izborna jedinica" koja se svodi na krnju herceg bosnu u ZHK, LK i PK koja ce da bira Covicevog pijuna u predsjednistvo.

Da, tesko ce biti ovo predstaviti kao bilo sta drugo nego skrivenu trecu izbornu jedinicu, barem ako ostane ovakav pristup. Cak i ako se spusti na opstine, jos gore - Mostar bi bio u dvije izborne jedinice. I opet se ne dira RS.

Meni se cini da bi jedino prihvatljivo rjesenje bilo sljedece - da su elektorske jedinice male, na nivou opstina, i da npr. na svakih 10,000 stanovnika dolazi 1 elektorski glas, ali to nista ne rjesava ako opet imamo samo tri clana Predsjednistva. Recimo onda da Tuzla ima 100,000 stanovnika, 70% Bosnja i po 10% Srba, Hrvata i ostalih... Opstina daje 7:1:1:1 elektorskih glasova. Problem je sto bez ostalih cijela stvar nema smisla. I problem je sto bi onda cijela drzava morala glasati za sve clanove predsjednistva, a ne samo za jednog. Tako da bi npr. neko u Bijeljini ujedno mogao glasati i za Hrvata, dok bi neko u Cazinu mogao glasati za Srbina. A svi znamo da od tog rjesenja nema nista.

Elektroski sistem bi bio IDEALAN da nema Sejdic - Finci. Sarajevo glasalo za Komsica i Fahru? Dobro, Komsic dobije 3 elektorska glasa, Fahro 30... Ali bez etnickih ogranicenja fakat ne kontam kako to namjeravaju implementirati.

Mister Yes wrote:

heckler wrote:Iako ni ovaj clanak nije potvrdio ono sto mene interesuje a to je:

1) Dali bi se broj elektorskih glasova mjerilo po broju stanovnika odredjenog kantona u odnosu na broj stanovnika u Federaciji (ili bi stvarno bio tek 1 glas po kantonu svodeci na isto recimo najmogoljudniji Tuzlanski Kanton i recimo Posavski mikrokanton)

2) Dali bi SVI elektorski glasovi iz jednog kantona bili dodijeljeni pobjednickom kandidatu ili bi se proporcijalno dijelili.
(u slucaju naravno da je broj elektorata po kantonu veci od 1 i da se vezu po broju stanovnika)

To su dva monumentalno bitna pitanja na koja niko do sada nije ponudio odgovor ni izdaleka.

Po svemu što smo o ovome do sada čuli, ali i po očiglednoj namjeri da se HDZ-ovima omogući jedan član predsjedništva, čini se da će svaki kanton nositi po jednog elektora. Računa se da su Bošnjaci većina u 6 kantona a Hrvati u 4 kantona. Tako da kada bi Bošnjaci podjelili svoje glasove (recimo KS, TK i USK glasaju za Komšića a ZK, SBK i GK za Izetbegovića) opet bi prošao i Hrvat koji dobije povjerenje 4 Hrvatska kantona. To naravno ne daje garancije Hrvatima jer se može desiti da i oni podjele kantone (2 glasaju za Čovića a 2 za Ljubića na primjer) ali im daje šansu ako kandidiraju zajedničkog kandidata.

Da sam na mjestu Bošnjačkih predstavnika prihvatio bih elektorski sistem ali da se svakoj opštini dodjeli elektor a ne kantonima. A i Hrvatima bi ovo možda više odgovaralo s obzirom na skoru prekompoziciju Federacije i smanjenje broja kantona.

Dodatni problem, bez etnickog ugla... Ako uzmemo ovaj pristup da su kantoni elektorske jedinice i da daju po jedan glas.

Recimo da neki kandidat dobije 300,000 glasova, bude prvi u Sarajevu i Tuzli (oko milion stanovnika)... Neko drugi dobije 200,000 glasova u tri manja kantona i glat bude izabran.

Da prebacimo elektorske jedinice na opstine? Isti kurac - onda Tuzla sa 170,000 stanovnika ima jedan elektorski glas, kao i opstina od 5,000 stanovnika.

Alfons Kauders wrote: Recimo da neki kandidat dobije 300,000 glasova, bude prvi u Sarajevu i Tuzli (oko milion stanovnika)... Neko drugi dobije 200,000 glasova u tri manja kantona i glat bude izabran.

Da prebacimo elektorske jedinice na opstine? Isti kurac - onda Tuzla sa 170,000 stanovnika ima jedan elektorski glas, kao i opstina od 5,000 stanovnika.

HDZ će pristati samo na ono rješenje kojim dobijaju realne šanse da imaju svog predstavnika u predsjedništvu. A s obzirom da je Hrvata 4 puta manje od Bošnjaka onda koje god rješenje da prođe neće biti pošteno. Dakle o poštenju nema smisla da govorimo jer kako god da bude glas Hrvata će vrijediti više nego glas Bošnjaka. Fol je samo u tome koliko će to biti estetski uljepšano. Tri izborne jedinice nevalja ništa estetski pa to neće proći. Ni onaj prijedlog o vrijednosti glasa ne valja estetski. A ne valja ni neko asimetrično rješenje. Elektorski sistem bar na prvu ne bode oči. Ogroman procenat stanovništva neće ni skontati o čemu se radi (mnogi i sad misle da se radi o elektronskom glasanju) tako da će bar na prvu bolje proći. A kasnije će se i zaboraviti šta se desilo.

Ponavljam, cilj je obezbjediti da Hrvati, kojih je 4 puta manje od Bošnjaka, imaju jednog od 2 člana predsjedništva iz Federacije a da se to što ljepše upakuje Bošnjacima. Ovaj elektorski sistem ima najbolje šanse da upravo to ostvari.

Mister Yes wrote:

Alfons Kauders wrote: Recimo da neki kandidat dobije 300,000 glasova, bude prvi u Sarajevu i Tuzli (oko milion stanovnika)... Neko drugi dobije 200,000 glasova u tri manja kantona i glat bude izabran.

Da prebacimo elektorske jedinice na opstine? Isti kurac - onda Tuzla sa 170,000 stanovnika ima jedan elektorski glas, kao i opstina od 5,000 stanovnika.

HDZ će pristati samo na ono rješenje kojim dobijaju realne šanse da imaju svog predstavnika u predsjedništvu. A s obzirom da je Hrvata 4 puta manje od Bošnjaka onda koje god rješenje da prođe neće biti pošteno. Dakle o poštenju nema smisla da govorimo jer kako god da bude glas Hrvata će vrijediti više nego glas Bošnjaka. Fol je samo u tome koliko će to biti estetski uljepšano. Tri izborne jedinice nevalja ništa estetski pa to neće proći. Ni onaj prijedlog o vrijednosti glasa ne valja estetski. A ne valja ni neko asimetrično rješenje. Elektorski sistem bar na prvu ne bode oči. Ogroman procenat stanovništva neće ni skontati o čemu se radi (mnogi i sad misle da se radi o elektronskom glasanju) tako da će bar na prvu bolje proći. A kasnije će se i zaboraviti šta se desilo.

Ponavljam, cilj je obezbjediti da Hrvati, kojih je 4 puta manje od Bošnjaka, imaju jednog od 2 člana predsjedništva iz Federacije a da se to što ljepše upakuje Bošnjacima. Ovaj elektorski sistem ima najbolje šanse da upravo to ostvari.

Pa kako se to zove nova igra? Kako zahebati bosnjaka da ne skonta da je zaheban?

motorola01 wrote:

Mister Yes wrote:

Alfons Kauders wrote: Recimo da neki kandidat dobije 300,000 glasova, bude prvi u Sarajevu i Tuzli (oko milion stanovnika)... Neko drugi dobije 200,000 glasova u tri manja kantona i glat bude izabran.

Da prebacimo elektorske jedinice na opstine? Isti kurac - onda Tuzla sa 170,000 stanovnika ima jedan elektorski glas, kao i opstina od 5,000 stanovnika.

HDZ će pristati samo na ono rješenje kojim dobijaju realne šanse da imaju svog predstavnika u predsjedništvu. A s obzirom da je Hrvata 4 puta manje od Bošnjaka onda koje god rješenje da prođe neće biti pošteno. Dakle o poštenju nema smisla da govorimo jer kako god da bude glas Hrvata će vrijediti više nego glas Bošnjaka. Fol je samo u tome koliko će to biti estetski uljepšano. Tri izborne jedinice nevalja ništa estetski pa to neće proći. Ni onaj prijedlog o vrijednosti glasa ne valja estetski. A ne valja ni neko asimetrično rješenje. Elektorski sistem bar na prvu ne bode oči. Ogroman procenat stanovništva neće ni skontati o čemu se radi (mnogi i sad misle da se radi o elektronskom glasanju) tako da će bar na prvu bolje proći. A kasnije će se i zaboraviti šta se desilo.

Ponavljam, cilj je obezbjediti da Hrvati, kojih je 4 puta manje od Bošnjaka, imaju jednog od 2 člana predsjedništva iz Federacije a da se to što ljepše upakuje Bošnjacima. Ovaj elektorski sistem ima najbolje šanse da upravo to ostvari.

Pa kako se to zove nova igra? Kako zahebati bosnjaka da ne skonta da je zaheban?

Jer ako skonta neće glasati za naš SDP na sljedećim izborima.

Ma ne sumnjam ja da ce nas vrli SDP namazati Jopet guzu kad naleti Dodik i haver mu iz Hercegovine. Samo ko ce iz .uziti nakon 2014., to je upitno?

Mister Yes wrote: Ponavljam, cilj je obezbjediti da Hrvati, kojih je 4 puta manje od Bošnjaka, imaju jednog od 2 člana predsjedništva iz Federacije a da se to što ljepše upakuje Bošnjacima. Ovaj elektorski sistem ima najbolje šanse da upravo to ostvari.

Sve su to kozmeticke prepravke koje nece nista promijeniti, jer se ne mijenja zlocinacka sustina, nepravedna, zlocinacka, bazirana na nicemu drugom do rijekama krvi teritorijalna podjela BiH.

Dok se to ne promijeni, dok se tu stvari ne izbalansiraju, dok tu sve sredine koje su bile vecinske naroda A ne budu u sastavu nekog recimo neke regije A, gdje bi se sve to odradilo po popisu iz 1991 godine, nema od toga nista, pisi propalo.

Nista se znacajno promijeniti nece, osim sto ce se potrositi ogromna lova na samu sminku sistema i onda sve isto.

Moj prijedlog:

1. Fer prema sva tri naroda, teritorijalna unutarnja podjela BiH na osnovu popisa iz 1991 godine, na tri kantona.
2. Nakon toga dobilo bi se tri nazovimo ih kantona, kojima bi se trebali dati ovlasti i obaveza NUTS regija koji su danas obavezni u svakoj zemlji EU, sto bi ujedno bila priprema za clanstvo u EU. Cini mi se da su u Hrvatskoj toj Slavonija, Dalmacija itd.
3. Ovlasti drzavi kakve ima jedna Svicarska recimo, prilagoditi manje vise BiH, ali da drzava bude centraliziranija nego je to danas, jer danas je BiH vise decentralizovana nego je to EU, sto kosta jako puno i povecava budzete, a drzavu cini totalno neefikasnom.

Ovo jedino vadi iz gliba. Sve ostalo, ne mijenja nista na pozitivno, nego cak naprotiv, mjenja ali u pravcu kojeg ne zelimo, negativnom pravcu.