Forum Klix.ba

Propast i katastrofa wrote:

bjelave wrote: A vi koji tvrdite da je ovaj sporazum dobar zapravo pokusavate da ustolicite Milorada Dodika kao Visokog predstavnika i jos nas ubjedjujete da je to zato sto volite BiH

Hajd za moment da ne ulazito u to zasto je, ali je Dodik ustolicen od nekog, sam, od MZ, od Bosnjaka....nije bitno.
Shvati da je pitanje sta dalje?

Nije jos uvijek ali SDP I lagumdzija rade na tome punom parom.

Canton wrote:

Skijaš wrote:
Kada u parlamentu budu sjedili odgovorni ljudi. Ali ovo što se sada pokušava nema veze sa odgovornošću.

"Takve izjave su politički motivisane i nemaju uporište u činjenicama. Problem koji neki imaju sa Vijećem leži u činjenici da nisu uspjeli preuzeti kontrolu nad njim, pa stoga žele ugroziti ili kritizirati njegov rad", kazao je Incko izrazivši još jednom punu podršku međnarodne zajednice VSTV BiH. Incko je ponovio da je vladavina prava temelj za svaku državu, te da je pravosuđe jedina snaga koja može izliječiti društvo.

Onda da raspustimo parlament, da ih dzaba ne finansiramo? Kome SIPA, OSA i GP odgovaraju? Nema razloga da i sudstvo ne odgovara. Neka nam Inzko pobezbijedi sistem kao u svojoj drzavi.

S obzirom da se u parlamentima ove zemlje gotovo ništa ne dogovara, nego samo ovjerava, taj prijedlog ima smisla. Političke odluke se već odavno ne donose tamo gdje treba, nego na kojekakvim sastancima dvojki, trojki, petorki, šestorki, (u takozvanim "otuđenim centrima moći") te predlažem da se predsjednicima političkih partija u BiH, nakon izbora podijele vlasničke dionice u procentu osvojenih glasova na izborima, te da posluju po principu dioničkog društva, podrazumijeva se- ograničene odgovornosti. Time bi se uštedila ogromna sredstva koja se troše na plaće poslanika, a i znatno bi se skratilo vrijeme donošenja odluka. Pošto Drugovi Mićo i Zlatko predlažu uvođenje zatvorenih izbornih lista, vjerujem da su i oni na tragu ove ista ideja.
S tim da, za razliku od mene, pri tom uopšte nisu ironični.

ne kontam Corto šta i ti imaš biti ironičan...ja bi sve ove nehljebe poukidao ka dsu sami sebi svrha

ps

i postavio Mirada H. za diktatora

sase.ba wrote:
Ti pričaš kao da mi živimo u super uređenoj državi, koju svi građani žele, a zaboravljaš da ovdje skoro 2/3 građana želi da BiH ne postoji, odnosno da se odvoje i pripoje susjednim državama.
Tačno je da podvijeće može predložiti podobne sudije i tužioce ali ostaje činjenica da VSTV ima glavnu riječ kad je njihovo imenovanje u pitanju. Molim te hajde ti meni objasni kakav bi to uticaj bošnjaci i hrvati imali prilikom imenovanja sudija i tužilaca u RS-u po rješenju koje ti ovde braniš. Sad barem imaju nekakav, ograničen, uticaj, a po predloženom rješenju ne bi imali nikakav.

Greska ti je to. Ja zelim da zivimo u uredjenoj drzavi zato se i zalazem da sve institucije drzave odgovaraju drzavnom parlamentu. Prije ce biti da 2/3 gradjana zeli ovu drzavu.

De ti meni objasni kakav uticaj bosnjaci i hrvati imaju prilikom imenovanja sudija i tuzilaca u RSu po sadasnjem rjesenju? Da cujem kakav je to ogranicen uticaj?

Corto Maltese wrote:
S obzirom da se u parlamentima ove zemlje gotovo ništa ne dogovara, nego samo ovjerava, taj prijedlog ima smisla. Političke odluke se već odavno ne donose tamo gdje treba, nego na kojekakvim sastancima dvojki, trojki, petorki, šestorki, (u takozvanim "otuđenim centrima moći") te predlažem da se predsjednicima političkih partija u BiH, nakon izbora podijele vlasničke dionice u procentu osvojenih glasova na izborima, te da posluju po principu dioničkog društva, podrazumijeva se- ograničene odgovornosti. Time bi se uštedila ogromna sredstva koja se troše na plaće poslanika, a i znatno bi se skratilo vrijeme donošenja odluka. Pošto Drugovi Mićo i Zlatko predlažu uvođenje zatvorenih izbornih lista, vjerujem da su i oni na tragu ove ista ideja.
S tim da, za razliku od mene, pri tom uopšte nisu ironični.

Samo zaposlimo Sulju kao matičara umjesto parlamenta, on ima iskustva sa ovjeravanjem dokumenata.
Mada je uopšte naša "demokratija" diksutabilna, kad bi sve skupštine od opštinskog, kantonalnog, entiteskog i državnog nivoa malo posmatrali, siguran sam da u prosjeku 80% poslanika uopšte ne iskoristi mogućnost učestvovanja u donošenju odluka, nego samo klimnu glavom ili dignu ruku kad se glasa il kako bi ti rekao "ovjeravaju" odluke.
Naši političari su gori nego sponzoruše, one barem daju neku uslugu za uložena sredstva, a mi njih skupo plaćamo dok oni ništa ne rade.

par viđenijih ljudi, stručnjaka, mi je pričalo kako su pokušavali urgirati kod parlamentaraca kada su neke bitne odluke bile, i svi mi oni kažu da likovi nisu znali ni šta je na dnevnom redu a kamoli da im neko kaže šta je problematično.

Tako je prošao onaj Zakon o državljanstvu , pa CEFTA itd.

JoseMujica wrote:par viđenijih ljudi, stručnjaka, mi je pričalo kako su pokušavali urgirati kod parlamentaraca kada su neke bitne odluke bile, i svi mi oni kažu da likovi nisu znali ni šta je na dnevnom redu a kamoli da im neko kaže šta je problematično.

Tako je prošao onaj Zakon o državljanstvu , pa CEFTA itd.

Znaci li to da i pored otvorenih lista u parlamentima sjede stranacki poslusnici?

Otvorite vise oci!!! Stavke sa tuzilastvom i elektroprijenosom su BLEF velikosrpske kuhinje. Znaju oni vrlo dobro da to NECE dopustiti medjunarodna zajednica. Pokusali su prije sa tim tackama i medjunarodna zajednica je expresno djelovala, uostalom MZ je i sad reagovala sto se tice te dvije tacke.

Ono sto Velikosrbi stvarno hoce su ZATVORENE LISTE.

Napad je najbolja odbrana..da bi prosle zatvorene liste, Velikosrbi ce ko fol odustati od tuzilastva i elektroprijenosa, taktika koja im pali od rata na ovamo. Uostalom i SDA je predlagala zatvorene liste 2010..tqko da ce u parlamentu glasati vjerovatno ZA jer ce im Tihi tako sugerirati a glasace protiv ove gornje dvije tacke. Ispasce SDA jos i dobra i pokupiti opet glasove, a za "uslugu" Velikosrbi ce odustati od sudstva i elektroprijenosa. Svi fini i cisti pa cak i MZ. Evo covjek fino objasnio, to je srz, cilj ove citave halabuke:




Naime, uspjeh inicijative “Glasaću za Srebrenicu” i pobjeda Ćamila Durakovića su odličan primjer kako je moguće primijeniti demokratsku volju većine u ovoj zemlji, uz dobru organizaciju i efikasno liderstvo.

Za promjenu Ustava BiH je neophodno da se, prije svega u RS-u, napravi jedinstvena lista stranaka koje se u svojim programima zalažu za stavljanje negiranja genocida van zakona, ukidanje entiteta i regionalno uređenje BiH. S obzirom na uspjeh zajedničkog kandidata u Srebrenici, nema načina da bilo koja od stranaka odbije zajedničku listu i politički preživi.

Također, potrebno da je da se za Opšte izbore u RS-u do 2014. godine registruje novih 80 do 100 hiljada birača, opet po uzoru na uspjeh registracije novih 4,5 hiljada birača u Srebrenici. Primarna ciljna grupa za registraciju trebaju biti oni koji su do početka rata živjeli na teritoriji današnje RS.

S obzirom da je započet proces formiranja građanske koalicije “Prvi mart”, koja će se baviti masovnom registracijom, preostaje da probosanske političke stranke daju zeleno svjetlo za zajedničku listu. Takva lista onemogućava rasipanje glasova, a strankama ne stvara nikakav problem s obzirom da su liste otvorene i da njihovo članstvo može glasati samo za svoje kandidate, odnosno da ne dovodi u pitanje politički pluralizam.

Na kraju, postoji samo jedna ozbiljna opasnost koja će onemogućiti uspjeh gore navedenog. To je da nekome političkom kvislingu na pamet padne imbecilna ideja da mijenja Izborni zakon i eventualno zatvori izborne liste, odnosno integritet izbornog procesa povjeri u ruke skupštinskim većinama u RS-u. Nakon nasrtaja Milorada Dodika na izborni rezultat u Srebrenici jasne su dvije stvari. Prvo, da je njegova osnovna motivacija za zahtjeve za promjenu Izbornog zakona sprečavanje registracije raseljenih i prognanih na izborima 2014. Dodik, naime, ima problem. Ono što je ponudio i već godinama nudi prosječnom srpskom biraču u RS-u nije izvedivo bez nasilja. Odgovor civilnog društva na njegovo bezočno negiranje genocida i prijetnje referendumom je zakonit i bez izmjena Izbornog zakona, odnosno ozbiljnog narušavanja integriteta izbornog procesa, njegov režim nema zakonit način da se izbori sa političkom kampanjom usmjerenom na registraciju birača na svojim prijeratnim prebivalištima.

bjelave wrote:

Propast i katastrofa wrote:

bjelave wrote: A vi koji tvrdite da je ovaj sporazum dobar zapravo pokusavate da ustolicite Milorada Dodika kao Visokog predstavnika i jos nas ubjedjujete da je to zato sto volite BiH

Hajd za moment da ne ulazito u to zasto je, ali je Dodik ustolicen od nekog, sam, od MZ, od Bosnjaka....nije bitno.
Shvati da je pitanje sta dalje?

Nije jos uvijek ali SDP I lagumdzija rade na tome punom parom.

Brzo zaboravljate. I dok je SDA bio glavni imali smo identicnu situaciju, preskakao ih je kao konje. Razlika je sto ovdje ako i ikako ima preskakanja nije tako drasticno kao prije.
Sta jos Dodik moze pozeljeti, bolje od ovog ne moze.

JoseMujica wrote:par viđenijih ljudi, stručnjaka, mi je pričalo kako su pokušavali urgirati kod parlamentaraca kada su neke bitne odluke bile, i svi mi oni kažu da likovi nisu znali ni šta je na dnevnom redu a kamoli da im neko kaže šta je problematično.

Tako je prošao onaj Zakon o državljanstvu , pa CEFTA itd.

Pa ista ta kolicina neznanja sad kola po medijima, ranije je izgleda bilo ograniceno na parlament.

JoseMujica wrote:ne kontam Corto šta i ti imaš biti ironičan...ja bi sve ove nehljebe poukidao ka dsu sami sebi svrha
ps
i postavio Mirada H. za diktatora

Ironičan sam, jer bez obzira što nam parlamentarci ni za k...c nisu, ideja parlamentarne demokratije je najbolja politička ideja otkada je svijeta i vijeka. Toliko je jaka ta ideja da joj svi posljeratni sazivi Parlamentarne Skupštine BiH ne mogu pera odbit, a kamo li dohakat. Na žalost, to ne znači da isti ne mogu dohakati Bosni i Hercegovini.

stranačka pješadijo ...bile liste otvorene ili zatvorene svakako ih stranka pravi i nikad na njoj neće biti neposlušnik.

Ali postoji jedna kvalitativna razlika što na otvorenoj listi imam mogućnost dati glas ČOVJEKU, a ne političkoj stranci i samim tim taj mandat pripada čovjeku, a ne stranci. S otvorenim listama Zlatko mi nije morao obećavati državu za čovjeka jer je već imam.

A najveći mi je merak zaokruživat ljude koje stranke stave pro forme, da popune listu

Canton wrote:Znaci li to da i pored otvorenih lista u parlamentima sjede stranacki poslusnici?

Ni u kom slucaju. Izbor poslanika i tuzilastva su nam odlicni.

Canton wrote:Ja zelim da zivimo u uredjenoj drzavi zato se i zalazem da sve institucije drzave odgovaraju drzavnom parlamentu.

I to s vremenom možda bude realizovano. Sada je prerano jer bi se tako ojačalo utjecaj negativaca na pravosuđe. Mislim, smiješno je reći kako Radončić treba imati utjecaj na imenovanje tužilaca a to pravdati poređenjem s državama koje nisu osjetile pošast zvanu Radončić.

JoseMujica wrote:stranačka pješadijo ...bile liste otvorene ili zatvorene svakako ih stranka pravi i nikad na njoj neće biti neposlušnik.

Ali postoji jedna kvalitativna razlika što na otvorenoj listi imam mogućnost dati glas ČOVJEKU, a ne političkoj stranci i samim tim taj mandat pripada čovjeku, a ne stranci. S otvorenim listama Zlatko mi nije morao obećavati državu za čovjeka jer je već imam.

A najveći mi je merak zaokruživat ljude koje stranke stave pro forme, da popune listu

Ja nisam ni zagovornik ni protivnik zatvorenih lista. Svejedno mi, to nece nista bitno promijeniti osim sto neki nece moci prodavati mandate i skakati iz stranke u stranku sa svojim mandatom.

JoseMujica wrote:stranačka pješadijo ...bile liste otvorene ili zatvorene svakako ih stranka pravi i nikad na njoj neće biti neposlušnik.

Ali postoji jedna kvalitativna razlika što na otvorenoj listi imam mogućnost dati glas ČOVJEKU, a ne političkoj stranci i samim tim taj mandat pripada čovjeku, a ne stranci. S otvorenim listama Zlatko mi nije morao obećavati državu za čovjeka jer je već imam.

A najveći mi je merak zaokruživat ljude koje stranke stave pro forme, da popune listu

Pa eto ti glasao si za covjeka i dobio drzavu za Covjeka

Canton wrote: Ja nisam ni zagovornik ni protivnik zatvorenih lista. Svejedno mi, to nece nista bitno promijeniti osim sto neki nece moci prodavati mandate i skakati iz stranke u stranku sa svojim mandatom.

To je to, to je intencija i benefit.
U pocetku su harangasi bili zabrinuti da im je demokratija ugrozena

Skijaš wrote: I to s vremenom možda bude realizovano. Sada je prerano jer bi se tako ojačalo utjecaj negativaca na pravosuđe. Mislim, smiješno je reći kako Radončić treba imati utjecaj na imenovanje tužilaca a to pravdati poređenjem s državama koje nisu osjetile pošast zvanu Radončić.

Ako ne krenemo s tom realizacijom onda nikad nece biti realizovano. Nista manji i nista veci utjecaj negativaca na pravosudje ne bi bio. Radoncic ne treba, ali treba imati stranka ciji je on predsjednik kao i sve druge parlamentarne stranke. Tog Radoncica svidjao seili ne, tebi i meni je birao narod, tacnije njegovu stranku i kao takva ima pravo odlucivati u parlamentu.

Canton wrote:

JoseMujica wrote:stranačka pješadijo ...bile liste otvorene ili zatvorene svakako ih stranka pravi i nikad na njoj neće biti neposlušnik.

Ali postoji jedna kvalitativna razlika što na otvorenoj listi imam mogućnost dati glas ČOVJEKU, a ne političkoj stranci i samim tim taj mandat pripada čovjeku, a ne stranci. S otvorenim listama Zlatko mi nije morao obećavati državu za čovjeka jer je već imam.

A najveći mi je merak zaokruživat ljude koje stranke stave pro forme, da popune listu

Ja nisam ni zagovornik ni protivnik zatvorenih lista. Svejedno mi, to nece nista bitno promijeniti osim sto neki nece moci prodavati mandate i skakati iz stranke u stranku sa svojim mandatom.

znači ..ama baš neće smjeti ni prnuti bez odobrenja CK...hajde onda da ukinemo i izbore, to neće ništa bitno promijeniti ionako su nam stranačke vođe vazda iste

Canton wrote:

Skijaš wrote: I to s vremenom možda bude realizovano. Sada je prerano jer bi se tako ojačalo utjecaj negativaca na pravosuđe. Mislim, smiješno je reći kako Radončić treba imati utjecaj na imenovanje tužilaca a to pravdati poređenjem s državama koje nisu osjetile pošast zvanu Radončić.

Ako ne krenemo s tom realizacijom onda nikad nece biti realizovano.

O tom treba li prebacivati imenovanje tužilaca na parlament treba razgovarati kada mračnjaci poput Dodika i Radončića ne budu dio naše političke scene. Nema niti jednog razloga da se s tim žuri jer bi se preranim upadom političara u pravosuđe sigurno napravilo ogromnu štetu.

Skijaš wrote:
O tom treba li prebacivati imenovanje tužilaca na parlament treba razgovarati kada mračnjaci poput Dodika i Radončića ne budu dio naše političke scene. Nema niti jednog razloga da se s tim žuri jer bi se preranim upadom političara u pravosuđe sigurno napravilo ogromnu štetu.

Imenovanjem tuzitelja se treba baviti i VSTV a konacan sud treba dati parlament i to je to. Isto vazi i za ostale institcuije. Sta cemo sa GP, OSA, SIPA i ostale institucije. Paralament mora biti svima kapa i Dodiku, Radoncicu i tebi i meni. u Parlamentu BiH su 42 glasa... cisto sumnjam da su svi anti BiH.

JoseMujica wrote: znači ..ama baš neće smjeti ni prnuti bez odobrenja CK...hajde onda da ukinemo i izbore, to neće ništa bitno promijeniti ionako su nam stranačke vođe vazda iste

Kao sto rekoh.. meni svejedno il otvorene ili zatvorene. Nista se tu bitno nece promijeniti... Koliko ima dobrih osobina toliko ima i losih.

Canton wrote:

Skijaš wrote:
O tom treba li prebacivati imenovanje tužilaca na parlament treba razgovarati kada mračnjaci poput Dodika i Radončića ne budu dio naše političke scene. Nema niti jednog razloga da se s tim žuri jer bi se preranim upadom političara u pravosuđe sigurno napravilo ogromnu štetu.

Imenovanjem tuzitelja se treba baviti i VSTV a konacan sud treba dati parlament i to je to. Isto vazi i za ostale institcuije. Sta cemo sa GP, OSA, SIPA i ostale institucije. Paralament mora biti svima kapa i Dodiku, Radoncicu i tebi i meni. u Parlamentu BiH su 42 glasa... cisto sumnjam da su svi anti BiH.

demos kratein

kontrola narodu, preko izabranih predstavnika
tuzitelji tuze, po pravu
To je idealan model u realnom svijetu, a neki od ovdje napisanig prijedloga su ocita degeneracija modela, uklj. sadasnje stanje.

Kako više čitam postove onih koji svedušno brane taj "Nevjerovovatno dobar sprazum" sve više i više mi se nameće jedno pitanje ,Dali zaista ova Dodik -Lagumdžijska koalicija misli da su svi glupi osim naravno njih ...Za Salikinog malog me ne čudi jer je to nekoliko puta javno na sebi sopstven narcisiodno -idiotski način pokazao ,ali šta je sa ljudima ...
Helenejse što bi u našem narodu kazali :

-Ako za Elektroprenos kažu da je već podijeljen(Bar vlasnička struktura) i da već funkconira onako kako ga oni sad zamišljaju --Čemu promjena i šta je to u toj promjeni ...
-Ako VSTV i sad kako objašnjavaju biraju sa entiteskih nivo --gdje je dokaz da će to sada biti nešto bolje i funkcionalnije ..
--I najvažnije pitanje (koje zbog uloge paralamenta u provođenju-kontroli ovih gere i neki drugih tačaka treba po njima imati najvažniju ulogu )...Ako se usvoje famozne zatvorene liste ko će biti stvarni i zakonski legalni vlasnik poslaničkih mandata i mandata budućih ministara..

ušće wrote:Kako više čitam postove onih koji svedušno brane taj "Nevjerovovatno dobar sprazum" sve više i više mi se nameće jedno pitanje ,Dali zaista ova Dodik -Lagumdžijska koalicija misli da su svi glupi osim naravno njih ...Za Salikinog malog me ne čudi jer je to nekoliko puta javno na sebi sopstven narcisiodno -idiotski način pokazao ,ali šta je sa ljudima ...
Helenejse što bi u našem narodu kazali :

-Ako za Elektroprenos kažu da je već podijeljen(Bar vlasnička struktura) i da već funkconira onako kako ga oni sad zamišljaju --Čemu promjena i šta je to u toj promjeni ...
-Ako VSTV i sad kako objašnjavaju biraju sa entiteskih nivo --gdje je dokaz da će to sada biti nešto bolje i funkcionalnije ..
--I najvažnije pitanje (koje zbog uloge paralamenta u provođenju-kontroli ovih gere i neki drugih tačaka treba po njima imati najvažniju ulogu )...Ako se usvoje famozne zatvorene liste ko će biti stvarni i zakonski legalni vlasnik poslaničkih mandata i mandata budućih ministara..

Dobra su ti pitanja, a odgovori bi otprilike mogli bit:

a) elektroprenos jer je jedna o rijetkih firmi gdje ima pristojna cifra na racunu
b) ne znam jer svaka eventualna ideja ima odredjenih rupa
c) zatvorene liste takodjer ne znam, ali ako stranka bude vlasnik mandata to je vjerojvatno dobro jer je lakse kupiti jednog poslanika nego stranku, a to onda smanjuje mogucnost eventualnih novih sranja