Forum Klix.ba

foxlife wrote: ↑27/01/2022 13:45

Jack Be Nimble wrote: ↑27/01/2022 01:33 Kad smo vec kod muzike, ja se sjecam 2005 udarna vijest je bila da se zatvara zadnja prodavnica gdje se mogu place uzeti u mom gradu.

U toku prosle godine, u mom naselju 2 nove prodavnice ploca se otvorile i sada ukupno imamo 4 prodavnica, sve jedna 3 - 5 min pjeske od druge.

Prosle godine, vise se prodalo ploca nego CD u Americi.

Ne kontam sta se desilo pocetkom 21 vijeka da su takve prodavnice nestale i onda pocetkom prosle decenije se vratile punom silom.

Jedan odgovor prvo hipsteri, a sada uhvatilo maha pa svaka kuca ima gramofon. Mozda je ljudima dojadio spotify, pandora i ostale muzicke aplikacije. Zele opet drze u rukama.

zvuk na plocama je uvijek bolji od bilo kojeg zvuka sa kaseta cd-ova mp3ca i sl koji se i u ovo digitalno doba najvise slusa i to je mozda i glavni od razlog zasto ploce ponovo dozivljavaju ekspanziju uz naravno ostale razloge tipa hipsteri i sl

Nijetema, ali dalo bi se o tome.

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 14:50

foxlife wrote: ↑27/01/2022 13:45

zvuk na plocama je uvijek bolji od bilo kojeg zvuka sa kaseta cd-ova mp3ca i sl koji se i u ovo digitalno doba najvise slusa i to je mozda i glavni od razlog zasto ploce ponovo dozivljavaju ekspanziju uz naravno ostale razloge tipa hipsteri i sl

Nijetema, ali dalo bi se o tome.

pa eto nastavi temu jer je tema ne kontam
da li je popularna trenutno nije vazno

foxlife wrote: ↑27/01/2022 14:52

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 14:50

Nijetema, ali dalo bi se o tome.

pa eto nastavi temu jer je tema ne kontam
da li je popularna trenutno nije vazno

Nije tema o tome da li je zvuk sa ploče kvalitetniji od CD zvuka. MP3 dobro, ali FLAC?

Kao što rekoh, dalo bi se o tome, ali nije tema.

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:03

foxlife wrote: ↑27/01/2022 14:52

pa eto nastavi temu jer je tema ne kontam
da li je popularna trenutno nije vazno

Nije tema o tome da li je zvuk sa ploče kvalitetniji od CD zvuka. MP3 dobro, ali FLAC?

Kao što rekoh, dalo bi se o tome, ali nije tema.

pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:09

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:03

Nije tema o tome da li je zvuk sa ploče kvalitetniji od CD zvuka. MP3 dobro, ali FLAC?

Kao što rekoh, dalo bi se o tome, ali nije tema.

pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo

Objektivno, CD ima mogućnost snimanja i reprodukcije većeg opsega frekvencija i veće dinamike nego ploča, a nema problem pucketanja itd koje ima ploča.

Nešto drugo utrokuje taj mit o kvalitetnijem zvuku sa ploče, a za to je, paradoksalno, upravo zaslužna činjenica da je ploča tehnički inferiorniji medij od CD-a.

Možeš ti dobiti "topao" zvuk i sa CD-a, nađi dobru kombinaciju playera, pojačala i zvučnika/slušalica.

Ali, nije tema

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:11

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:09

pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo

Ali, nije tema

pa sto si potezao tu pricu onda

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:14

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:11

Ali, nije tema

pa sto si potezao tu pricu onda

Ko je šta potegao

Nema veze...

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:19

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:14

pa sto si potezao tu pricu onda

Ko je šta potegao

Nema veze...

nije tema ali dalo bi se o tome
ovo su tvoje rijeci

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:22

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:19

Ko je šta potegao

Nema veze...

nije tema ali dalo bi se o tome
ovo su tvoje rijeci

A, to.

Pa da, dalo bi se o tome, ali nije tema.

Univerzalna veličina odjeće. Posebno u online prodaji.

Samo šal može biti univerzalne veličine.

madesa wrote: ↑27/01/2022 14:29 evo vam primjer za ploce. Prije nekih 2 godine stavio sam na pik da prodajem preko 1000 ploca ( domaca i strana , 80,90-te) . Rijetko ko mi se javljao i ako se javljao traazio da kupi 2-3 ploce. Od septembra 2021 pocinje u prosjeku bar 3-4 poruke dnevno da ljudi traze da kupe. Sve je otislo za neka dva mjeseca.

Joj, to si trebao sacuvati za nas dijasporce. Pogotovo ako su place ex yu rock, tako nesto bi komotno mogao prodati za $25 - 35. Ja bi za album EKV dao $50.

Da li raja prodaje ploce kao romane/knjige na cesti?

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:11

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:09

pa nisam ni pomenuo flac
govorim o cd kaseta i mp3 koji je najrasprostranjeniji format
nesto ne vjerujem da ova djeca slusaju spotofy tidal i sl preko pretplate da imaju kvalitetan zvuk
slusaju preko youtube-a ili skinu pjesmu u mp3 formatu
a preko yt pogledaj koji je bitrate i sve ostalo i vidjet ces da je to ili mp3 ili nivo istog cak i slabiji rijetko kad bolji nivo

Objektivno, CD ima mogućnost snimanja i reprodukcije većeg opsega frekvencija i veće dinamike nego ploča, a nema problem pucketanja itd koje ima ploča.

Nešto drugo utrokuje taj mit o kvalitetnijem zvuku sa ploče, a za to je, paradoksalno, upravo zaslužna činjenica da je ploča tehnički inferiorniji medij od CD-a.

Možeš ti dobiti "topao" zvuk i sa CD-a, nađi dobru kombinaciju playera, pojačala i zvučnika/slušalica.

Ali, nije tema

Da, u pravu si. Objektivno i tehnički gledano cd je još uvijek najsuperiorniji nosač zvuka čisto što se tiče kvalitete reprodukcije zvuka.
Ali preferencija pojedinih ljudi prema vinilu i pločama nije vezana za te stvari, barem ne u potpunosti. Imaju ti mali rituali vezani
za slušanje ploča. Taj subjektivni doživljaj držanja ploče u rukama, razgledanja omota u svoj svojoj slavi, vađenje ploče, spuštanje
igle gramofona na nju i prvi zvuk onog prepoznatljivog i umirujućeg krckanja vinila. I naravno okretanja ploče na drugu stranu. Sve
su to stvari koje iziskuju malkice više truda od slušaoca, ali je sav taj proces i ritual opuštajući za ljubitelje.

Ja volim i cd i ploče, svaki na svoj način, imam čak neke stvari i u oba formata. Mnogo više imam cd-ova jer sam odrastao u eri
dominacije tog nosača zvuka, ali sam u djetinjstvu često slušao očeve ploče, a zadnju dekadu sam i ja ponovo povremeno počeo
ih kupovati i skupljati.

Digitala je suviše precizna, preblizu "savršenosti". To nije prirodno, čak nije ni lijepo.

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:37 Digitala je suviše precizna, preblizu "savršenosti". To nije prirodno, čak nije ni lijepo.

Da, čitao sam baš da te nesavršenosti vinila i tzv harmonične distorzije koje su inherentne u vinilu dodaju tom feelingu toplote
koje slušaoci opisuju. Ali što kažeš uz dovoljno sredstava za nabavku prave opreme i cd se može približiti tom idealu. SACD su
bili prilično dobar korak u tom smjeru samo što se zastalo u daljnjem razvoju zbog pada potražnje samih cd-a ali i ograničenosti
naslova koji su se izdavali u ovom formatu.

frekvencija cd-a je od 0 do 22.5khz dok je ploce od priblizno 20 do 30 s tim da tehnicki nema gornje granice
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:42

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:37 Digitala je suviše precizna, preblizu "savršenosti". To nije prirodno, čak nije ni lijepo.

Da, čitao sam baš da te nesavršenosti vinila i tzv harmonične distorzije koje su inherentne u vinilu dodaju tom feelingu toplote
koje slušaoci opisuju. Ali što kažeš uz dovoljno sredstava za nabavku prave opreme i cd se može približiti tom idealu. SACD su
bili prilično dobar korak u tom smjeru samo što se zastalo u daljnjem razvoju zbog pada potražnje samih cd-a ali i ograničenosti
naslova koji su se izdavali u ovom formatu.

Vinil nije dozvoljavao da se ide u "clipping", CD to dozvoljava. Tako je krenulo.

Loudness war i fazoni.

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:44

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:42

Da, čitao sam baš da te nesavršenosti vinila i tzv harmonične distorzije koje su inherentne u vinilu dodaju tom feelingu toplote
koje slušaoci opisuju. Ali što kažeš uz dovoljno sredstava za nabavku prave opreme i cd se može približiti tom idealu. SACD su
bili prilično dobar korak u tom smjeru samo što se zastalo u daljnjem razvoju zbog pada potražnje samih cd-a ali i ograničenosti
naslova koji su se izdavali u ovom formatu.

Vinil nije dozvoljavao da se ide u "clipping", CD to dozvoljava. Tako je krenulo.

Loudness war i fazoni.

Da, jedno vrijeme je mastering cd-a bilo takmičenje koji će biti glasniji što je rezultiralo u grozotama.

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:50

Hakiz wrote: ↑27/01/2022 16:44

Vinil nije dozvoljavao da se ide u "clipping", CD to dozvoljava. Tako je krenulo.

Loudness war i fazoni.

Da, jedno vrijeme je mastering cd-a bilo takmičenje koji će biti glasniji što je rezultiralo u grozotama.

Kompresija, pa glasnoća. Strašno.

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:43 frekvencija cd-a je od 0 do 22.5khz dok je ploce od priblizno 20 do 30 s tim da tehnicki nema gornje granice
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet

Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.

The difference between the loudest and softest sounds an LP can play is about 70 decibels (dB). CDs can handle over 90 dB. In practical terms, this means that CDs have more than 10 times the dynamic range of LPs.

https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cds

From a technical standpoint, digital CD audio quality is clearly superior to vinyl. CDs have a better signal-to-noise ratio (i.e. there is less interference from hissing, turntable rumble, etc.), better stereo channel separation, and have no variation in playback speed.

https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_Record

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:54

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:43 frekvencija cd-a je od 0 do 22.5khz dok je ploce od priblizno 20 do 30 s tim da tehnicki nema gornje granice
uz to konverzija iz analognog u digitalni zvuk uvijek moze imati gubitke tako da je najcistiji zvuk s ploce ako izuzmemo krckanje i sl
i zbog toga cd nije superiorniji nosac zvuka
kvalitetniji? moze se pricati zavisno sta trazimo i sta podrazumijevamo pod kvalitet

Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.

The difference between the loudest and softest sounds an LP can play is about 70 decibels (dB). CDs can handle over 90 dB. In practical terms, this means that CDs have more than 10 times the dynamic range of LPs.

https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cds

From a technical standpoint, digital CD audio quality is clearly superior to vinyl. CDs have a better signal-to-noise ratio (i.e. there is less interference from hissing, turntable rumble, etc.), better stereo channel separation, and have no variation in playback speed.

https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_Record

db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitet
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce

ps. nasao sam i tekst odakle si skinuo
al si vjesto zaboravio ili namjerno izostavio ovu recenicu
the breaking down of music into binary data can never match the smooth and continuous nature of analog vinyl. Just like a million little square pixels can never make a perfect curve in a picture if you look closely enough.

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:59

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:54

Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.



https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cds



https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_Record

db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitet
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce

Standard CD-a je namjerno namješten na 20 kHz zato što ljudi ne čuju frekvencije iznad 20 kHz. I ispod 20 Hz. Zbog toga jedina tehnička prednost ploče, ona koju ti navodiš, u stvari nije važna.

Druge stvari čine ploču poželjnim nosačem zvuka, dale ih je spomenuo, kao i paradoks da je baš ta tehnička inferniornost čini "boljom". Mogu to obrazložiti, malo će trajati.

I da, vezani su upravo za db koje ti navodiš kao nebitne. A suštinski su važni za taj kvalitet.

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:59

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 16:54

Nisi u pravu, tehnički gledano, cd je superiorniji.



https://now.tufts.edu/articles/does-mus ... ecords-cds



https://www.diffen.com/difference/CD_vs_Vinyl_Record

db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitet
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce

ps. nasao sam i tekst odakle si skinuo
al si vjesto zaboravio ili namjerno izostavio ovu recenicu
the breaking down of music into binary data can never match the smooth and continuous nature of analog vinyl. Just like a million little square pixels can never make a perfect curve in a picture if you look closely enough.

Ali i ti isto zaboravljaš da same limitacije vinila kao nosača zvuka onemogućuju puno iskorištavanje ovog opsega frekvencija koje si
naveo. One se teoretski mogu postići, ali u praksi to nije baš tako.

There are built-in problems with using vinyl as a data encoding mechanisms that have no CD equivalent. Vinyl is physically limited by the fact that records have to be capable of being played without skipping or causing distortion. That both limits the dynamic range — the difference between the loudest and softest note — and the range of pitches (or "frequencies") you can hear.

If notes get too low in pitch, that means less audio can fit in a given amount of vinyl. If notes are too high, the stylus has difficulty tracking them, causing distortion. So engineers mastering for vinyl often cut back on extreme high or low ends, using a variety of methods, all of which alter the music.

https://www.vox.com/2014/4/19/5626058/v ... r-than-cds

dale cooper wrote: ↑27/01/2022 17:07

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:59

db i nisu bas znacajni ako gledamo kvalitet
sljedece oko signal to noise ratio se mozemo sloziti da je bolji kod cd-a
al si preskocio najbitnije frekvenciju koju cd ima i jedinu prednost u tome je od 0 do 20khz od 20 do 22.5 je isto a sve iznad je prednost ploce

ps. nasao sam i tekst odakle si skinuo
al si vjesto zaboravio ili namjerno izostavio ovu recenicu
the breaking down of music into binary data can never match the smooth and continuous nature of analog vinyl. Just like a million little square pixels can never make a perfect curve in a picture if you look closely enough.

Ali i ti isto zaboravljaš da same limitacije vinila kao nosača zvuka onemogućuju puno iskorištavanje ovog opsega frekvencija koje si
naveo. One se teoretski mogu postići, ali u praksi to nije baš tako.

There are built-in problems with using vinyl as a data encoding mechanisms that have no CD equivalent. Vinyl is physically limited by the fact that records have to be capable of being played without skipping or causing distortion. That both limits the dynamic range — the difference between the loudest and softest note — and the range of pitches (or "frequencies") you can hear.

If notes get too low in pitch, that means less audio can fit in a given amount of vinyl. If notes are too high, the stylus has difficulty tracking them, causing distortion. So engineers mastering for vinyl often cut back on extreme high or low ends, using a variety of methods, all of which alter the music.

https://www.vox.com/2014/4/19/5626058/v ... r-than-cds

ja o ploci kao ploci nisam rekao da je prednost nego sam zvuk
to da li moze stati na plocu fizicki je druga prica
ja cisto govorim o zvuku kao zvuku i kvalitetu istog
tako da je u tom slucaju ploca bolja
e sada posto cd ima te prednosti koje nabrajas naravno da su se ljudi opredijelili za cd jer je i digitano i svasta nesto tj naprednije od ploce
a tu nema sumnje da ce zbog toga ljudi generalno se odreci i kvaliteta zvuka u korist tih prednosti

Trolanje. Kontam kad si tinejdžer i imaš 13 godina, apsolutno kontam, i vjerujem da je zabavno poput zvonjenja na vrata i bježanja, ili zvanja ljudi na telefon sa nekom dobrom zajebancijom. Ali imati preko 25 i sjediti i revnosno trolati po cijeli dan, to ne kontam. Ako je nešto baš duhovito što će nasmijati ljude, hajd ok. Ali obično nije.

foxlife wrote: ↑27/01/2022 16:59

ps. nasao sam i tekst odakle si skinuo
al si vjesto zaboravio ili namjerno izostavio ovu recenicu
the breaking down of music into binary data can never match the smooth and continuous nature of analog vinyl. Just like a million little square pixels can never make a perfect curve in a picture if you look closely enough.

Može. Onog trenutka kada rezolucija postane tako velika da ljudsko oko ne može vidjeti da je kriva sastavljena od "million little square pixels", stvar je završena. Ne mora biti "savršeno" kriva, potrebno je samo da bude "dovoljno" kriva.

Digitalna fotografija ne bi postojala da nije tako.

A tada rezolucija prestane biti bitna, važmiji postaju dinamički raspon, balans bijelog, ISO osjetljivost...