Slučaj Dženan Memić

[dimitrov]

Ma šuplje ti je to, pa već sam ti odgovarao na to. Zašto misliš da je Ljubo htio ubiti Dženana? Zašto misliš da je znao da je rana koju mu je zadao smrtonosna? Pa je li i Alisa imala povrede koje su moguće od prebijanja? Možda je Alisa bila onesviještena od udara, a Dženan nije, pa se potukao sa Ljubom. Možda je Dženan rukom ili kamenom razbio vjetrobransko staklo sa vozačeve strane kad je vidio da je Ljubo udario Alisu, pa Ljubo izašao sa palicom i ubio ga. Možda je Alisa onesviještena ne od kombija, nego od Ljubinog prebijanja. Možda nije ni onesviještena, ali je doživjela šok ili od batina koje je primila ili od svjedočenja Dženanovom ubistvu. To su stvari koje znaju Ljubo i Vasvija.

Ljubo ne ubija niti ostavlja svjedoka. On ne razmišlja o svjedoku. On je uradio što je uradio, vjerovatno se potukao sa Dženanom, udario ga, ovaj pao i Ljubo pobjegao. Čekao policiju. Naveče sa Bekrijom udario u neku ogradu da ima opravdanje za oštećenja kombija ako bi ga našla policija. Već sutradan, pošto policija nije odmah došla, popravlja kombi, prodaje ga, bježi.

Po tvojoj priči ne ubija svjedoka,ne razmišlja o svjedoku,ali zato ujutru razmišlja o svemu:o kombiju,prijeti svjedocima ,seli u BL ,vrti čitavo sudstvo oko malog prsta itd. Uostalom zašto ujutru sklanja dokaze, "kao da on zna da će Dženan umrijeti za 10 dana".

Ovo za tuču je smiješno.Ako su se potukli,kako ga je udario u potiljak palicom,nema nikakve logike.Sve da mu je Dženan i razbio staklo kamenom,nije se sigurno okrenuo,nego bi svako automatski čekao vozačevu reakciju.

[Thorgerson]

Inace cigo je superheroj.

Prvo se hinjavo priblizava sa svojm bešumnim dizel transporter kombijem. Alisa i Dzenan razdragani ne obracaju paznju, aleja, navecer, buka da se tenk ne moze cuti. Cigo se priblizava, iako poprilicno pijan, on je ipak sabran. Jednim zamahom Alisu i Dzenana salje u komu.

[JThomas]

baciš oružje, promijeniš priču i nema osude. pera kvržica u krivičnom postupku. pa niko ne bio osuđen da to tako ide...

[Pryda]

Potisnuto sjećanje je kontroverzna teorija po kojoj oboljeli ne može da se sjeti određenih događaja jer su bili traumatični, poput žestokog nasilja ili silovanja. Događaji su smješteni u trajnu memoriju, ali osoba ne može da im svjesno pristupi zbog psihološkog mehanizma samoodbrane. Dotične osobe su u potpunosti sposobne da pamte buduće događaje, i čak postoji mogućnost da djelimično ili potpuno pristupe i traumatičnim uspomenama. Ovaj vid zaboravljanja je u potpunosti različit od anterogradne amnezije, jer se u ovom slučaju događaj smjestio u trajnu memoriju ali osoba ne može da mu pristupi, te postoji mogućnost oporavka, dok kod anterogradne memorija događaji nisu ni uspjeli da budu smješteni u trajnu memoriju, potpuno su izbrisani, i osoba ni kasnije neće moći nikad da ih se sjeti.

Mozda zaista cura ima amneziju?

[JThomas]

ako je sve ostalo u redu, ako je stvarno jasno šta je bilo, i ako slučaj želi da se riješi, to se spremi iskaz. jer što ona ne bi da se osudi cigo koji joj je ubio momka onako. ali ovdje ništa nije u redu, ovdje se nije željelo riješiti slučaj i ovdje je sve kontra. ovdje se tužilaštvo slomilo obratno, da dokaže da se ona ne sjeća i da ne može dati iskaz. i u trećem nalazu su uspjeli doći do navodnog potresa mozga koji bi možda mogao to uzrokovati. prva dva kažu sve u redu.

[Pryda]

ako je sve ostalo u redu, ako je stvarno jasno šta je bilo, i ako slučaj želi da se riješi, to se spremi iskaz. jer što ona ne bi da se osudi cigo koji joj je ubio momka onako. ali ovdje ništa nije u redu, ovdje se nije željelo riješiti slučaj i ovdje je sve kontra. ovdje se tužilaštvo slomilo obratno, da dokaže da se ona ne sjeća i da ne može dati iskaz. i u trećem nalazu su uspjeli doći do navodnog potresa mozga koji bi možda mogao to uzrokovati. prva dva kažu sve u redu.

Umijes li citati?

Ocigledno da uzrocnik amnezije ne mora biti povreda glave vec pretrpljena trauma, strah..

[JThomas]

ovako je rečeno u trećem nalazu u konkretnom predmetu, nakon što su dva rekla da nema nikakvog razloga za to, ni fizičkog ni psihološkog. svako neka to tumači za sebe - kao i činjenicu da se tužilaštvo svim silama borilo da dokaže mu ključni svjedok nije dobar, a ne da jeste dobar.

ako je slučaj stvarno jednostavan i sve ostalo u redu, to se riješi vrlo, vrlo lako i ako se stvarno ne sjeća samog događaja. svjedoci se spremaju, i sa dobrim i sa lošim namjerama. što ona ne bi potvrdila da je tako bilo ako se ostalo uklapa.

prije par godina su objavili statistiku da 88% optužnica pred sarajevskim sudovima završi osuđujućom ili priznanjem krivnje. jesu li u svima savršeni dokazi - naravno da nisu. da li većina klošara osumnjičenih za teška djela baci oružje, baci drogu, laže i mijenja priče - naravno da da. ali kad je predmet jednostavan, stvar očita i kad se radi normalno - to se naprosto zanemari i osudi.

[karakters]

ako je sve ostalo u redu, ako je stvarno jasno šta je bilo, i ako slučaj želi da se riješi, to se spremi iskaz. jer što ona ne bi da se osudi cigo koji joj je ubio momka onako. ali ovdje ništa nije u redu, ovdje se nije željelo riješiti slučaj i ovdje je sve kontra. ovdje se tužilaštvo slomilo obratno, da dokaže da se ona ne sjeća i da ne može dati iskaz. i u trećem nalazu su uspjeli doći do navodnog potresa mozga koji bi možda mogao to uzrokovati. prva dva kažu sve u redu.

Kakav lik jbt, tuzilastvo pogrijesilo sto nije sa Alisom Mutap napravilo zavjeru i pocinilo ko zna koliko krivicnih djela da ona da lazni iskaz da se najednom sjeca Ljube kao ubice, iako je prethodno mjesecima tvrdila da ima amneziju i prosla poligraf.

[video]

ako je sve ostalo u redu, ako je stvarno jasno šta je bilo, i ako slučaj želi da se riješi, to se spremi iskaz. jer što ona ne bi da se osudi cigo koji joj je ubio momka onako. ali ovdje ništa nije u redu, ovdje se nije željelo riješiti slučaj i ovdje je sve kontra. ovdje se tužilaštvo slomilo obratno, da dokaže da se ona ne sjeća i da ne može dati iskaz. i u trećem nalazu su uspjeli doći do navodnog potresa mozga koji bi možda mogao to uzrokovati. prva dva kažu sve u redu.

Kakav lik jbt, tuzilastvo pogrijesilo sto nije sa Alisom Mutap napravilo zavjeru i pocinilo ko zna koliko krivicnih djela da ona da lazni iskaz da se najednom sjeca Ljube kao ubice, iako je prethodno mjesecima tvrdila da ima amneziju i prosla poligraf.

drZ se ti Sirije, mada te i tamo povremeno isprosipaju ko rizu

[JThomas]

kučukalić rekao i uradio nalaz da se može vratiti sjećanje. to je zicer, prazan gol. samo pod uslovom da jeste tako bilo, i da je namjera da se uradi.

[karakters]

Kakvi ocajni komentari.


Drzite se vi Ljube, heroja, a ne zlocinca. Imao je majicu "pravda za Dzenana", a i rekao "pitajte Alisu Mutap, ona zna".

Time je, i najvecim skepticima u njegovu nevinost, sve dokazao i razjasnio.

[Pryda]

Ja sam prvi ovog karaktersa pitao da li je Dalida licno pa pise ovako opsirno i detaljno.
Meni isto neke stvari nemaju logike..

Ali jedno se mora priznat, karakters je intelektalno 10 svjetlosnih godina od vas ostalih ucesnika rasprave. Pa vi ljudi nemate nikakvih argumenata na njegove postove, samo ga znate vrijedjati na licnoj osnovi. Onaj gore smara smara smara i na kraju napise nije moj posao da ti odgovaram kad mu se zatrazi neki argument??

[JThomas]

da ne miješamo opširnost i uštogljeni ton sa intelektom.

elementarna logika, a i pravila postupka nalažu da bi se jednostavan slučaj trebao i riješiti jednostavno. opštepoznata činjenica je da mi ovdje imamo stotine dokaza, desetine svjedoka, po tri nalaza o istom, a koji izgledaju kao su sastavljeni iz pet različitih predmeta, devet tužilaca i dvije i po godine vođenja predmeta u smjeru koji nije doveo do osude. da je predmet jednostavan i normalno vođen, to ništa ne bi bilo slučaj i ne bi bilo nijednog razloga da se on ne riješi, pa ni famozna amnezija. najlakše je zasrati i zakomplikovati, a upravo to je i urađeno. interne istrage u policiji pokazale su katastrofalne propuste, pregled nezavisnog odbora utvrdio je i propuste po propustima jer su disciplinski postupci pokrenuti nekoliko dana prije zastare. a pokazaće se i ostalo za tužioce.

i neko u svemu tome crpi satisfakciju što misli da muriz ne zna ko mu je ubio sina. ne-zna-ne-zna, ava ava ava muriz je krava. a neko to miješa sa intelektom...

[Pryda]

da ne miješamo opširnost i uštogljeni ton sa intelektom.

elementarna logika, a i pravila postupka nalažu da bi se jednostavan slučaj trebao i riješiti jednostavno. opštepoznata činjenica je da mi ovdje imamo stotine dokaza, desetine svjedoka, po tri nalaza o istom, a koji izgledaju kao su sastavljeni iz pet različitih predmeta, devet tužilaca i dvije i po godine vođenja predmeta u smjeru koji nije doveo do osude. da je predmet jednostavan i normalno vođen, to ništa ne bi bilo slučaj i ne bi bilo nijednog razloga da se on ne riješi, pa ni famozna amnezija. najlakše je zasrati i zakomplikovati, a upravo to je i urađeno. interne istrage u policiji pokazale su katastrofalne propuste, pregled nezavisnog odbora utvrdio je i propuste po propustima jer su disciplinski postupci pokrenuti nekoliko dana prije zastare. a pokazaće se i ostalo za tužioce.

i neko u svemu tome crpi satisfakciju što misli da muriz ne zna ko mu je ubio sina. ne-zna-ne-zna, ava ava ava muriz je krava. a neko to miješa sa intelektom...

Ti predvodis onu gore navedenu skupinu. Covjek ti je objasnio zasto misli da Muriz ne zna ko mu je ubio sina, naveo argumente za tog svjedoka, dao moguci motiv, dao alibi za tog potencijalnog ubicu, a sta si ti dao?

Ti si dao ideju da Alisa koja mozda nema pojma sta se desilo treba izmisliti iskaz i tako krivo svjedociti da bi se neko strpo u zatvor. Bravo

edit i dalje mi je karakters sumnjiv tip, jer niko bez valjanog motiva (mozda je placen, mozda u srodstvu s nekim itd) ne pise ovako siroko, detaljno i BAS BAS uporno. Znaci ima covjek vremena da vam napise 10 eseja dnevno. Postoji takodje sansa da je psihicki bolestan, nezaposlen pa ga ubi dosada ili nesto trece al eto

Moj cilj je da ukazem na kulturu dijaloga i kako on prica s vama, a kako vi s njim. To je sve

[JThomas]

ja sam balvan i ja nemam šta da dam. to ostavljam vama intelektualcima. ja ne znam šta je bilo i ne tvrdim da znam. hoću da institucije kojima je to posao počnu raditi kako treba i riješe slučaj. jer dosad nisu.

i nisam dao ideju, nego sam rekao da se tako radi. to nije isto.

[karakters]

edit i dalje mi je karakters sumnjiv tip, jer niko bez valjanog motiva (mozda je placen, mozda u srodstvu s nekim itd) ne pise ovako siroko, detaljno i BAS BAS uporno. Znaci ima covjek vremena da vam napise 10 eseja dnevno. Postoji takodje sansa da je psihicki bolestan, nezaposlen pa ga ubi dosada ili nesto trece al eto

Jbg sad vrijedjas sve one sa preko 5.000 postova, a one sa preko 50.000 nazivas hodajucim bombama

[pemanapemani]

Inace cigo je superheroj.

Prvo se hinjavo priblizava sa svojm bešumnim dizel transporter kombijem. Alisa i Dzenan razdragani ne obracaju paznju, aleja, navecer, buka da se tenk ne moze cuti. Cigo se priblizava, iako poprilicno pijan, on je ipak sabran. Jednim zamahom Alisu i Dzenana salje u komu.

I više od superheroja.

Već sam pisao, takav kapacitet je šteta propustiti. Neka odradi kaznu tako što će biti Predsjedavajući vijeća ministara ili ako se ovi iz manjeg entiteta ne slažu, može premijer Federacije. Sa takvim sposobnostima bi preveslao MMF da nam daju donaciju u milijardama KM, koju ne treba vraćati.
BiH bi za dva Ljubina mandata postala Švedska.

[mrgreen]

Pravda za JThomasa

Botine ne treba uopšte hraniti, citirati ih, niti replicirati. Neka pričaju sami sa sobom.

[karakters]

Inace cigo je superheroj.

Prvo se hinjavo priblizava sa svojm bešumnim dizel transporter kombijem. Alisa i Dzenan razdragani ne obracaju paznju, aleja, navecer, buka da se tenk ne moze cuti. Cigo se priblizava, iako poprilicno pijan, on je ipak sabran. Jednim zamahom Alisu i Dzenana salje u komu.

I više od superheroja.

Već sam pisao, takav kapacitet je šteta propustiti. Neka odradi kaznu tako što će biti Predsjedavajući vijeća ministara ili ako se ovi iz manjeg entiteta ne slažu, može premijer Federacije. Sa takvim sposobnostima bi preveslao MMF da nam daju donaciju u milijardama KM, koju ne treba vraćati.
BiH bi za dva Ljubina mandata postala Švedska.

Pa ne mogu bas svi iz ovog slucaja u politiku.

[pemanapemani]

Inace cigo je superheroj.

Prvo se hinjavo priblizava sa svojm bešumnim dizel transporter kombijem. Alisa i Dzenan razdragani ne obracaju paznju, aleja, navecer, buka da se tenk ne moze cuti. Cigo se priblizava, iako poprilicno pijan, on je ipak sabran. Jednim zamahom Alisu i Dzenana salje u komu.

I više od superheroja.

Već sam pisao, takav kapacitet je šteta propustiti. Neka odradi kaznu tako što će biti Predsjedavajući vijeća ministara ili ako se ovi iz manjeg entiteta ne slažu, može premijer Federacije. Sa takvim sposobnostima bi preveslao MMF da nam daju donaciju u milijardama KM, koju ne treba vraćati.
BiH bi za dva Ljubina mandata postala Švedska.

Pa ne mogu bas svi iz ovog slucaja u politiku.

Momak, ovo je pitanje opstojnosti države.
Ako su Amerikanci poslije II svjetskog rata dovodili nacističke naučnike i opraštali im grijehe radi dobrobiti čovječanstva, BiH ima dužnost angažovati Ljubu da nam pomogne da izađemo iz govana.

Tvoja je teza da je Ljubo preveo žedne preko vode čitav kantonalni MUP, Tužilaštvo, vještake iz različitih oblasti, oštećene i kompletnu javnost. Takav čovjek jednostavno mora biti na nekom rukovodećem mjestu u državnom aparatu, pa makar pod prisilom.

[Thorgerson]

Moj cilj je da ukazem na kulturu dijaloga i kako on prica s vama, a kako vi s njim. To je sve

Aha. Bas si nam ukazao, tako sto si nas nazvao skupom debila...



Kakav lik.

I ko to i sta ruzno govori karaktersu? Citiraj?
Kako on pise, tako mu se i odgovara.

S tim da se njemu odgovori u vrh glave jasno i koncizno u 2 pasusa. Dok doticni napise esej koji je mogao srociti u 2-3 pasusa, zasto...ne znam. Ali da je obican forumas, kao sto jeste vecina ovdje...nije.

[karakters]

Pa hrabro naprijed, prvi korak je bio sloboda za Ljubu, sad ga jos samo nagovorite da se prikljuci nekoj obecavajucoj stranci.

A moja teza, tim rijecima i napisana, je da se Ljubo bez ikakvog sopstvenog truda, ni sam ne znajuci kako i zasto, nasao na slobodi. I ne moze sebi doci od toga koliko je Muriz dobar i prijatan coek.

Vama ovdje je razvod od stvarnosti zajebancija i razbibriga, prilika za popravak sopstvene slike o sebi, ali je Muriza Memica, bojim se, takav razvod nazalost kostao oslobadjanja ubice njegovog sina i vjerovatno dozivotnog produzavanja agonije potrage za "pravim" ubicom.

[Pryda]

Inace cigo je superheroj.

Prvo se hinjavo priblizava sa svojm bešumnim dizel transporter kombijem. Alisa i Dzenan razdragani ne obracaju paznju, aleja, navecer, buka da se tenk ne moze cuti. Cigo se priblizava, iako poprilicno pijan, on je ipak sabran. Jednim zamahom Alisu i Dzenana salje u komu.

I više od superheroja.

Već sam pisao, takav kapacitet je šteta propustiti. Neka odradi kaznu tako što će biti Predsjedavajući vijeća ministara ili ako se ovi iz manjeg entiteta ne slažu, može premijer Federacije. Sa takvim sposobnostima bi preveslao MMF da nam daju donaciju u milijardama KM, koju ne treba vraćati.
BiH bi za dva Ljubina mandata postala Švedska.

BiH ce postati Svedska kad ljudi koji zive u njoj budu kao Svedjani.

“Svaki put kad ljudima pogledam u lice, vidim kako se jako mnogo njih smatra nevinim zbog toga sto jos nisu dobili priliku da ucine neko zlodjelo. Tesko je povjerovati da je vecina ljudi moralnija ili bolja od mene samo zbog te zanemarive igre srece i sudbine.”

Ljudi na vlasti, tuzioci, sudije, budnje, karakters, jthomas i ja i svi ostali ovdje smo Bosanci. Nije niko od navedenih pao s Marsa i dosao da vlada ili da bude potlacen. Pokvaren narod koji treba sebe promijeniti da bi mu bilo bolje.

[Thorgerson]

Pa hrabro naprijed, prvi korak je bio sloboda za Ljubu, sad ga jos samo nagovorite da se prikljuci nekoj obecavajucoj stranci.

A moja teza, tim rijecima i napisana, je da se Ljubo bez ikakvog sopstvenog truda, ni sam ne znajuci kako i zasto, nasao na slobodi. I ne moze sebi doci od toga koliko je Muriz dobar i prijatan coek.

Druze, ko je bio u sudskom vijecu? Pa nije moguce da je sve sudije doticni obmanuo. Pa pojavila bi se valjda neka najmanja sumnja da Ljubo mozda i jeste napravio sranje...

Ali prica se ne poklapa od pocetka.

I po ovoj tvojoj prici, Ljubo nema nista s tim, a ni Muriz. A ti uporno forsiras Muriza kao glavnog krivca zasto je ovaj slucaj "propao".

Jedini koji imaju nesto sa oslobadjajucom presudom jeste nesposobno tuzilastvo koje nije znalo spremiti jednostavnu optuznicu. Ako se vodimo tvojom verzijom price. Onda u tom slucaju imamo najnesposobnije tuzilastvo na planeti.

[pemanapemani]

Pa hrabro naprijed, prvi korak je bio sloboda za Ljubu, sad ga jos samo nagovorite da se prikljuci nekoj obecavajucoj stranci.

A moja teza, tim rijecima i napisana, je da se Ljubo bez ikakvog sopstvenog truda, ni sam ne znajuci kako i zasto, nasao na slobodi. I ne moze sebi doci od toga koliko je Muriz dobar i prijatan coek.

Imaš Tužilaštvo, MUP, vještake, liječnike i sa druge strane neobrazovanog Ljubu.

MUP izvrši istragu i prikupi dokaze.
Vještaci i liječnici daju svoja mišljenja.
Tužilaštvo to sve objedini i pošalje Ljubu na dugogodišnju robiju.

Murizu i svekolikom puku se fino sve prezentuje i objasni da su bili u krivu, jer postoje svi materijalni dokazi da je Ljubo ubica.

Je li to bilo tešto uraditi ako je tačno to što ti govoriš?

Može zajebati jedan policajac, mogu i dva i tri, ali ne može zajebati čitav MUP.
Može pogriješiti jedan vještak, mogu i dva ili tri, ali ne može njih deset.
Može pogriješiti jedan tužilac, mogu i dva, tri, pa i četiri i pet, ali da zajebe njih devet, to čisto sumnjam.