#3276 Re: Izbjeglički talas iz Azije i Afrike
Posted: 09/10/2016 15:33
Koliko je imigranta trenutne nagle migracije nastavilo puta van EU? Haj''mo malo pisati sa argumentima 
Govorim globalno, glad i ono zadnje siromastvo je tada vec bilo iskorjenjeno u razvijenim zemljama. U ovakvim raspravama se prelako prelazi preko cinjenice da ljudi zive i van zapadnoevropskih zemalja. Gojeni ne trebas replicirat, nisam mislio na tebeGojeni H wrote:Thomas Piketty, autor Kapitalizam u 21. vijeku, se nikako ne bi s tobom slozio.stakasa wrote:Gojeni je na pravom tragu ali se cak ni jaz ne povecava jer milijarde ljudi prelazi prag siromastva (nikad ih nije bilo manje, cak i u apsolutnom roju, ne samo procentualno). Izmedu ostalog zahvaljujuci migracijama, liberalizmu, slobodnoj trgovini, globalizaciji... Na stranu ljudska ljubomora i sto bi svi htjeli imati svoj helikopter.
Ovde se radi o strahu luzera da ce im neko drugi uzeti socijalu, poticaje i nekvalifikovane poslove
Piketty tvrdi da se jaz od 60-ih odnosno 70-ih godina povecava u svim razvijenim zemljama, i da uskoro dolazi na nivo od 1910. godine.
To su neminovnosti i misleci dio razvijenih zemalja nema nikakvih dilema. Ili prihvatis nove realnosti ili zabijes glavu u pijesak i odgadas primjenu istih sto je moguce duze. Na kraju se te promjene uvijek dese ali ih se lakse prihvati ako dolaze u manjim porcijama a ne u paketu, odjednom, na kraju balade. Kao sto su se npr nama desile 92-e jer nismo znali zivjeti u skladu sa vremenom i trendovimaRNG_25 wrote:Bilo kakva masovna imigracija je loša, bila nominalno legalna ili ne. Kao što je Platon rekao "Svaka promjena je najopasnija stvar.", tako i uvoz milion+ stranih državljana, bez filtera, bez kontrole, bez ograničenja kretanja, bez intenzivnih kurseva pripreme i td., predstavlja promjenu za nativno stanovništvo i direktan sigurnosni izazov, tj. predstavlja značajnu promjenu.
Nije normalno da jedna država dopušta milion+ stranih državljana na svoj teritorij. Pustimo sada priču o Šengenu i glupostima, Šengen je napravljen za Evropljane - dakle, rasno, religijski, etnički i politički ipak kompatibilnu populaciju.
Ovdje imamo posve drugu religiju (u njenom poremećenom radikalnom izdanju, iako su sve religije danas poremećene), posve drugi mentalitet, običaje i dr. Dakle, uvodi se jedna značajna promjena.
Asimilacija je moguća. Ali asimilacija će se izvršiti samo ako ima političke volje za njom. Trenutno, relativističko-liberalni Zapad nema volje da nametne asimilaciju na mnoštvo migranata, te ista očito propada.
Neovisno čija kultura, religija, ovo i ono je bolje ovdje (ta od prosječnog Evropljana ili od prosječnog npr. Afganistanca), bez asimilacije će neizbježno doći do konflikta. Ne sada, ali problem je za većinu ljudi što gleda par godina ili deceniju unaprijed maksimalno, a nikako 50-100 ili više godina unaprijed, iako je i to moguće.
A sta treba da uradi.RNG_25 wrote: Nije normalno da jedna država dopušta milion+ stranih državljana na svoj teritorij.
Jaro nije isto imat 80 miliona ili 50 miliona stanovnika.sunceKOtepsija wrote:cuj za 75 godinai sta da se to desi, mislim sta je lose, nemoraju bit medu prvih 5 ekonomija svijeta, mogu i medu prvih 10, plus stanovnistvo se zna oporavit, te dugorocne prognoze nikad se nisu pokazale dobrim
BumpVizionar 1985 wrote:A sta treba da uradi.RNG_25 wrote: Nije normalno da jedna država dopušta milion+ stranih državljana na svoj teritorij.
Toj drzavi je TFR oko 1,40.
Evo.
http://www.indexmundi.com/germany/demog ... ofile.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Germany
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... population
Natalitet 8,5
Mortalitet 11,6
TFR 1,44
Znaci vise Amerika ima imigranata od Njemacke skoro 4 puta vise, Rusija ima skoro ko Njemacka i Gle cuda i Saudijska Arabija skoro isto ko i Njemacka i Emirati skoro isto.
U Njemackoj ovih Poland 740,962 Italy 596,127 Romania 452,718 Greece 339,931 Croatia 297,895 Serbia 260,212 Russia 230,994 Bulgaria 226,926 ovih ima najvise 3,145 Miliona,
naspram 2,7 Miliona iz Muslimanskih zemalja.
Sa svim ovim i sa Migracijom ovom i starom i sa ovolikim natalitetom, mortalitetom, tfr-om Njemacka ce imati za 75 godina Populaciju izmedzu 51-65 miliona stanovnika.
Znaci izumiru.
I sta da rade.![]()
Sve zavisi od formule koja se uzme pri kalkulaciji.
Mogu nekoliko cifri dati 51,55,65,71.
Sve zavisi od racunice.
Malo vjerovatno da ce imat 71 a vjerovatnije 51.
Zavisi od metode sve.
De ba.sunceKOtepsija wrote:pa normalno da nije isto imat 80 i 50-ali ti (neces mozda bit medu prvih 5 ekonomija-iako i to je diskutabilno ne zavisi samo od broja stanovnika-cak ponajmanje-bitan je kvalitet, ne kvantitet) a dugorocne projekcije o stanovnistvu nikad se nisu pokazale kao pouzdane-sta tpo znaci ovim tempom izumrijece njemci za 1000+ godina, al nema potrebe da se ide u sto vise i vise, nit je neka aman zaman tragedija ako ti pada broj stanovnika, pa nije njemacka nastala s 80 miliona, imali su i manje
Jos da ovo nece ni na sta uticat.Vizionar 1985 wrote:De ba.sunceKOtepsija wrote:pa normalno da nije isto imat 80 i 50-ali ti (neces mozda bit medu prvih 5 ekonomija-iako i to je diskutabilno ne zavisi samo od broja stanovnika-cak ponajmanje-bitan je kvalitet, ne kvantitet) a dugorocne projekcije o stanovnistvu nikad se nisu pokazale kao pouzdane-sta tpo znaci ovim tempom izumrijece njemci za 1000+ godina, al nema potrebe da se ide u sto vise i vise, nit je neka aman zaman tragedija ako ti pada broj stanovnika, pa nije njemacka nastala s 80 miliona, imali su i manje
Ne znas osnove.
Ak navuku 51 bit ce dobri.
Sljedece ide 37, pa 27 itd.
Za 75, 150, 225 godina ak ovako nastave.
Al eto ti mislis da ce pored Industrije 4.0 imat rast stanovnika u buducnosti.
Fantazije o budućnosti me ne zanimaju. Koliko mi je poznato, nikada u historiji čovječanstva se nije desilo "prirodno izumiranje nacije", tako da nema razloga vjerovati u ova predviđanja.Vizionar 1985 wrote:BumpVizionar 1985 wrote:A sta treba da uradi.RNG_25 wrote: Nije normalno da jedna država dopušta milion+ stranih državljana na svoj teritorij.
Toj drzavi je TFR oko 1,40.
Evo.
http://www.indexmundi.com/germany/demog ... ofile.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Germany
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... population
Natalitet 8,5
Mortalitet 11,6
TFR 1,44
Znaci vise Amerika ima imigranata od Njemacke skoro 4 puta vise, Rusija ima skoro ko Njemacka i Gle cuda i Saudijska Arabija skoro isto ko i Njemacka i Emirati skoro isto.
U Njemackoj ovih Poland 740,962 Italy 596,127 Romania 452,718 Greece 339,931 Croatia 297,895 Serbia 260,212 Russia 230,994 Bulgaria 226,926 ovih ima najvise 3,145 Miliona,
naspram 2,7 Miliona iz Muslimanskih zemalja.
Sa svim ovim i sa Migracijom ovom i starom i sa ovolikim natalitetom, mortalitetom, tfr-om Njemacka ce imati za 75 godina Populaciju izmedzu 51-65 miliona stanovnika.
Znaci izumiru.
I sta da rade.![]()
Sve zavisi od formule koja se uzme pri kalkulaciji.
Mogu nekoliko cifri dati 51,55,65,71.
Sve zavisi od racunice.
Malo vjerovatno da ce imat 71 a vjerovatnije 51.
Zavisi od metode sve.
Tesko da ces njega brojkama preobratitVizionar 1985 wrote:A sta treba da uradi.RNG_25 wrote: Nije normalno da jedna država dopušta milion+ stranih državljana na svoj teritorij.
Toj drzavi je TFR oko 1,40.
Evo.
http://www.indexmundi.com/germany/demog ... ofile.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Germany
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... population
Natalitet 8,5
Mortalitet 11,6
TFR 1,44
Znaci vise Amerika ima imigranata od Njemacke skoro 4 puta vise, Rusija ima skoro ko Njemacka i Gle cuda i Saudijska Arabija skoro isto ko i Njemacka i Emirati skoro isto.
U Njemackoj ovih Poland 740,962 Italy 596,127 Romania 452,718 Greece 339,931 Croatia 297,895 Serbia 260,212 Russia 230,994 Bulgaria 226,926 ovih ima najvise 3,145 Miliona,
naspram 2,7 Miliona iz Muslimanskih zemalja.
Sa svim ovim i sa Migracijom ovom i starom i sa ovolikim natalitetom, mortalitetom, tfr-om Njemacka ce imati za 75 godina Populaciju izmedzu 51-65 miliona stanovnika.
Znaci izumiru.
I sta da rade.![]()
Sve zavisi od formule koja se uzme pri kalkulaciji.
Mogu nekoliko cifri dati 51,55,65,71.
Sve zavisi od racunice.
Malo vjerovatno da ce imat 71 a vjerovatnije 51.
Zavisi od metode sve.
Ne kontaju dzaba.stakasa wrote:
Tesko da ces njega brojkama preobratit
jesi selektivanBlack swan wrote:http://www.krone.at/welt/sexueberfall-a ... ory-533947
ne treba svemu vjerovati na internetu
međutim...kad iz jedne kulture prebaciš mladiće u druge
bez faze adaptacije
Indeed, according to official statistics on file with The Swedish Crime Survey, the sexual violence rate in Sweden has remained about the same between 2005 and 2014. In fact, it actually decreased by .3 percent between 2013 and 2014. That said, the country has the highest rate of rape in Europe, a statistic that has been partially attributed to both Swedish law, wherein rape is given a wider definition than in other countries, as well as a higher tendency among women to report the crimes to the police.
sustina price :"One of the ghosts of all kinds of racial prejudices is allegations of sexual crimes against women," Sarnecki said, noting that in the 19th and 20th centuries many African-American men were executed based on (often unproven) allegations of raping white women. "It's an old, very well-used argument against immigrants.
Young men coming from the Middle East confronting the much more open way of behavior of Swedish women may have, from time to time, committed acts which are criminal," he added. "But then the whole discussion is extremely exaggerated because of the political dimension of it."
To što su neke stvari "brojke" ne znači da nisu puke izmišljotine koje veze sa realnošću nemaju, kao što sva ova "predviđanja" upravo dokazuju. Jedna je stvar govoriti o nekakvom trendu kroz par godina, sasvim druga "predviđati" šta će biti kroz decenije.stakasa wrote:Tesko da ces njega brojkama preobratit
Drzava im uopste ne ide u tri pm, ide im odlicno i traze nacina da nastave sa ovim trendomRNG_25 wrote:To što su neke stvari "brojke" ne znači da nisu puke izmišljotine koje veze sa realnošću nemaju, kao što sva ova "predviđanja" upravo dokazuju. Jedna je stvar govoriti o nekakvom trendu kroz par godina, sasvim druga "predviđati" šta će biti kroz decenije.stakasa wrote:Tesko da ces njega brojkama preobratit
Također, čak i ako se uzme da je to moguće, rješenja ovih problema (niskog prirodnog priraštaja) nisu samo uvoz stranih elemenata, ali koga briga za prava rješenja, sigurno ne konformiste kao što su Njemci. Doduše, možda i napuste svoj konformizam jednom kada im država počne ići u 3 PM.
1992 148,538,000 1993 148,459,000 1994 148,408,000 1995 148,376,000 1996 148,160,000 1997 147,915,000 1998 147,671,000 1999 147,215,000 2000 146,597,000 2001 145,976,000 2002 145,306,496 2003 144,648,624 2004 144,067,312 2005 143,518,816 2006 143,049,632 2007 142,805,120 2008 142,742,368 2009 142,785,344 2010 142,849,472 2011 142,960,908 2012 143,201,700 2013 143,506,995 2014 146,090,613 2015 146,405,999
Brojke govore nesto sasvim drugoRNG_25 wrote:Pa nije ni rečeno da ide. Ali ide, samo ne primjećujete.