Forum Klix.ba

GandalfSivi wrote:

drugi profil wrote: Doručak? Amerika?

Yup...

A ja nisam htio... sad bih sebi stalno šamare udarao kad pomislim... imao sponzora, mješani brak, i sve što treba 1996. ...

I znaš koliko bi me bilo briga i za DF i SDP? Samo bih za SDA glasao... eto vam ih kad ih baš hoćete.

drugi profil wrote:

GandalfSivi wrote:

drugi profil wrote: Doručak? Amerika?

Yup...

A ja nisam htio... sad bih sebi stalno šamare udarao kad pomislim... imao sponzora, mješani brak, i sve što treba 1996. ...

I znaš koliko bi me bilo briga i za DF i SDP? Samo bih za SDA glasao... eto vam ih kad ih baš hoćete.

Jebiga otisao puno kasnije, ostao u Bosni sasvim dovoljno da pokupim virus politike, neke ideale i vidis cime se bavim sabahile...

kako sam vec pisao:
nedorastao i nedovoljno inteligentan tip.neki bi rekli i glup.dva ormara bi zavadio.a voli pausal.i da se pita.a ne zna.
imao istorijsku priliku prije 10 godina(vidi prvo zasto nije uspio).a taman kad pomislim da ne moze imati gori potez,on svakim narednim sve demantuje i postavlja nove standarde.

od ove tzv. ljevice sdp-df svakako nema nista.nikakva steta.gomila nesposobnih pacenika i narcisa,cast meni nedovoljnim izuzecima.ovakvim diskusijama samo okrecu raju od sebe.a igraju pofino i za sda.koju ni ovakvu mrtvu i raspadnutu ovakvi nece pobijediti.

Na kraju krajeva, plata koju ja primam u politici, koja je dobra plata za naše uslove, ja vjerujem da je mogu zaraditi na drugom mjestu, pošteno, i veću.

čime se ovaj lik drogira

[*]

JoseMujica wrote:

Na kraju krajeva, plata koju ja primam u politici, koja je dobra plata za naše uslove, ja vjerujem da je mogu zaraditi na drugom mjestu, pošteno, i veću.

čime se ovaj lik drogira

Sljedi izjava ako glasate za mene,s obzirom da sam sposoban, garantujem 110 000 radnih mjesta

malakh wrote:
ja vas zaista ne razmijem. kako vi gledate na tu ujedinjenu ljevicu? gledate li je kao jednu stranku ili kao savez više stranaka?

ovo što je komšić predložio je, sviđalo se to tebi ili ne, ali jedini način da se ljevica ujedini i da zajedno djeluje. svaki savez više stranaka će se raspasti prije nego li se osnuje i samo integracija u jednu stranku može dovesti do istinskog ujedinjenja ljevice.

jeste ovo došlo 5 mjeseci pred izbore i uveliko se zakasnilo, ali kompletna javnost je očekivala da će koncept ujedinjenja ljevice predložiti sdp, iz razloga koje sam već naveo i oni to nisu učinili. zašto, ja to ne znam, ali sam stava da se ovaj komšićev prijedlog mora dosta ozbiljnije razmotriti nakon izbora i maniti se ličnih sujeta i ambicija.

ma ja. ujedini se ljevica u jednu stranku i nikad više niko neće iz iste izaći i formirati drugu, treću

zajedničke liste, zajednički program, to su sve varijante koje bi predstavljale de facto ujedinjenje onakvo kakvo se potencira u javnosti.

priča se sada prebacila na neko okrupnjivanje u jednu stranku, što niko realan nije nikada ni predlagao.

hajmo malo o činjenicama:

1. zašto javnost traži ujedinjenje ljevice?

zato što je druga biračka masa prevelika da bi se usitnjena ljevica mogla istoj suprostaviti. primjer za to imamo u kantonu sarajevo, gdje je pobjednik bila SDA, a u stvari su SDP, DF, GS i NS imali više od istih. to se moglo prevazići zajedničkim listama. tada ne bi došlo do rasipanja glasova, i svaki glas koji bi otišao za ove stranke, ne bi bio bačen.

dakle, da li je za ispunjenje ovog dovoljna zajednička lista? jeste, dovoljna je.

2. zašto se ignoriše činjenica da je prijedlog upućen Našoj stranci?

kako se zamišlja ujedinjenje Naše stranke, koja je sasvim druge provinijencije sa socijaldemokratama? to ono, svako kome svi Srbi i Hrvati nisu četnici i ustaše, oni su građanska stranka? ako su građanska onda su ljevica. jer nekad stičem utisak da je to kriterij između desnog i lijevog.

3. zašto se ignoriše činjenica da za takvo nešto poput osnivnja nove stranke nema vremena?

dakle, fizički NEIZVODIVO! više puta objašnjeno.

4. zašto se ignoriše činjenica da slanje zahtjeva u javnost nije čin pregovaranja, nego čin ucjenjivanja?

također, više puta objašnjeno.



kao odgovor na sve ovo imamo: Zlatka Lagumdžiju, "mi smo htjeli sa najboljim namjerama, oni neće", od institucije Predsjedništva zavisi budućnost Bosne i Hercegovine,...


a odgovor normalnih ljudi: nosite se u materinu, glasaću sad uinat PROTIV VAS SVIH.

Ni Ujedinjena ljevica nema velike kapacitete
i ULJ trebaju manje stranke za većinu
i ULJ nemože pobjediti u Obje tj Sve tri Hercegovine niti u SBK
Ali može ukrupniti glasove smanjiti tzv Prosipanje glasova,dobiti člana predsjedništva i više mandata na svim nivoima

Chmoljo wrote:
ma ja. ujedini se ljevica u jednu stranku i nikad više niko neće iz iste izaći i formirati drugu, treću

zajedničke liste, zajednički program, to su sve varijante koje bi predstavljale de facto ujedinjenje onakvo kakvo se potencira u javnosti.

priča se sada prebacila na neko okrupnjivanje u jednu stranku, što niko realan nije nikada ni predlagao.

hajmo malo o činjenicama:

1. zašto javnost traži ujedinjenje ljevice?

zato što je druga biračka masa prevelika da bi se usitnjena ljevica mogla istoj suprostaviti. primjer za to imamo u kantonu sarajevo, gdje je pobjednik bila SDA, a u stvari su SDP, DF, GS i NS imali više od istih. to se moglo prevazići zajedničkim listama. tada ne bi došlo do rasipanja glasova, i svaki glas koji bi otišao za ove stranke, ne bi bio bačen.

dakle, da li je za ispunjenje ovog dovoljna zajednička lista? jeste, dovoljna je.

zaista ne razumijem. ti meni tvrdiš da se lakše može raspasti stranka, nego savez, koalicija ili ta takozvana zajednička lista. na zajedničkoj listi bi se posvađali prije nego li i počnu bilo kakvu priču. svega toga smo svi mi svjesni.

programski ciljevi predstavljaju stavove stanaka i pojedinci na terenu, preciznije u parlamentu i vladama provode u djelo iste. zajednički program više stranaka se u političkoj praksi pokazao kao obični pamflet kako bi se okupila šira narodna masa i da izvineš na izrazu, prosula jefitna demagogija. hrvati to rade preko hnsa već godinama i sem lične koristi pojedinaca, ništa konkretno nismo vidjeli.

samo jaka stanka, unutarstranačka organizacija, sa jasnim programima i ciljevima koji su iskazani u manifestima i stanačkim dokumentima i praksama, može biti od neke koristi. svaki savez dojučerašnjih protivnika, što sdp, df i gs jesu, dovest će novih sukoba. i upravo zbog toga je najbolje jedna stranka, da se svi odreknu nečega u korist prosperiteta.

evo uzmemo za primjer zajedničke liste, odma nastaje problem ko će biti nosilac i kako će se oni oko toga dogovoriti. jer svako svoga konja hvali i svako bi da je njegov konj prvi. prođu liste, nekako sklepaju to, dolazi pitanje vlade. ko će gdje imati ministra i kako će se oko toga dogovoriti. koji kriteriji za to imaju? i onda se oko toga počnu svađati i svako na svoju stranu, sa zilion međusobnih optužbi.

jer puno je lakše napustiti savez, koaliciju, nego stranku.

2. zašto se ignoriše činjenica da je prijedlog upućen Našoj stranci?

kako se zamišlja ujedinjenje Naše stranke, koja je sasvim druge provinijencije sa socijaldemokratama? to ono, svako kome svi Srbi i Hrvati nisu četnici i ustaše, oni su građanska stranka? ako su građanska onda su ljevica. jer nekad stičem utisak da je to kriterij između desnog i lijevog.

već sam u par navrata rekao da našoj stranci nije mjesto u ujedinjenoj ljevici, ali da joj jeste mjesto u potencijalnoj koaliciji sa ujedinjenom ljevicom.

3. zašto se ignoriše činjenica da za takvo nešto poput osnivnja nove stranke nema vremena?

dakle, fizički NEIZVODIVO! više puta objašnjeno.

zašto se uporno ignoriše činjenica da je sdp preuzeo vodeću ulogu u toj ujedinjenoj ljevici i za dvije godine nije učinio apsolutno NIŠTAi da je jedini konkretniji prijedlog ujedinjene ljevice došao od strane komšića i dfa?

komšićev prijedlog je i više nego realan i ako sada nema vremena za njega, možda bi trebalo biti poslije izbora. naravno da sdp gaji skrivene ambicije da se i df i gs utope u njihov sastav, ali daleko su oni od višegodišnje tradicije na koju se pozivaju i od te tradicije su zadržali samo nekretnine.

4. zašto se ignoriše činjenica da slanje zahtjeva u javnost nije čin pregovaranja, nego čin ucjenjivanja?

također, više puta objašnjeno.

kada nego sebe stavlja ispred svih i predstavlja se kao vodeća snaga, a sve u cilju skupljanja tih jefitnih glasova i poena, onda i zaslužuje da ga se ucjenjuje, jer ti isti od lokalnih izbora do danas, nisu učinili ništa za ujedinjenu ljevicu, a puna im usta ujedinjene ljevice.

i fakat mi se više ne da raspravljati na tu temu, jer očito da navijaš za sdp i da ih pravdaš, a nigdje nisam vidio da si ih za bilo šta osudio. a itekako imaš i pravo i razlog, počev od razjedinjenja ljevice, pa do njenog ujedinjenja...

malo da osvježimo memoriju:
UJEDINJENJE LJEVICE: Tajni sastanak Nermina Nikšića i Milorada Dodika

http://www.zurnal.info/novost/20812/taj ... ada-dodika

SDP-ovac Vojin Mijatović: 9. januar će se slaviti, o danu BiH treba da se dogovorimo

https://www.faktor.ba/vijest/sdp-ovac-v ... imo-280754

Bećirović kontra Mijatovića: Praznici BiH legalni i legitimni, 9. januar početak genocida

https://www.faktor.ba/vijest/beirovi-ko ... ida-280951

arzuhal wrote:SDF - Socijaldemokratska Fronta, jel to konto za novo ime?

To već postoji

http://izbori.ba/rezultati_izbora_2016/ ... 1#/8/176/0

cyprus wrote:

arzuhal wrote:SDF - Socijaldemokratska Fronta, jel to konto za novo ime?

To već postoji

http://izbori.ba/rezultati_izbora_2016/ ... 1#/8/176/0

I to mu mazn'o rođak, Mato

niko bolje ne razbija ljevicu od ljiljana

malakh wrote:
zaista ne razumijem. ti meni tvrdiš da se lakše može raspasti stranka, nego savez, koalicija ili ta takozvana zajednička lista. na zajedničkoj listi bi se posvađali prije nego li i počnu bilo kakvu priču. svega toga smo svi mi svjesni.

programski ciljevi predstavljaju stavove stanaka i pojedinci na terenu, preciznije u parlamentu i vladama provode u djelo iste. zajednički program više stranaka se u političkoj praksi pokazao kao obični pamflet kako bi se okupila šira narodna masa i da izvineš na izrazu, prosula jefitna demagogija. hrvati to rade preko hnsa već godinama i sem lične koristi pojedinaca, ništa konkretno nismo vidjeli.

samo jaka stanka, unutarstranačka organizacija, sa jasnim programima i ciljevima koji su iskazani u manifestima i stanačkim dokumentima i praksama, može biti od neke koristi. svaki savez dojučerašnjih protivnika, što sdp, df i gs jesu, dovest će novih sukoba. i upravo zbog toga je najbolje jedna stranka, da se svi odreknu nečega u korist prosperiteta.

evo uzmemo za primjer zajedničke liste, odma nastaje problem ko će biti nosilac i kako će se oni oko toga dogovoriti. jer svako svoga konja hvali i svako bi da je njegov konj prvi. prođu liste, nekako sklepaju to, dolazi pitanje vlade. ko će gdje imati ministra i kako će se oko toga dogovoriti. koji kriteriji za to imaju? i onda se oko toga počnu svađati i svako na svoju stranu, sa zilion međusobnih optužbi.

jer puno je lakše napustiti savez, koaliciju, nego stranku.

zajednička lista i program su pamflet, a statuti nisu

dakle, sam rekao da je lakše, nego da je isto.

utapanjem u jednu stranku, opet će biti povezani isti ljudi sa istim ljudima, vodiće se klanovska politika i u slučaju bilo kakvih trzavica, desiće se isto kao i sa zajedničkim listama. pa neće im se promijeniti stanje svijesti ako se promijeni ime pravne osobe

to će se zaboraviti ko je u kojoj stranci bio kada se budu pravile liste u toj hipotetičkoj stranci i neće biti problema? jednostavno ne dokučuješ do toga da bi podjele u toj novoj stranci išle istom linijom kao i da postoje stranke.

zato je zajednička lista ISTA STVAR NA JEDNOSTAVNIJI NAČIN. postiže se ISTI CILJ, na JEDNOSTAVNIJI NAČIN.

već sam u par navrata rekao da našoj stranci nije mjesto u ujedinjenoj ljevici, ali da joj jeste mjesto u potencijalnoj koaliciji sa ujedinjenom ljevicom.

što dokazuje koliko je prijedlog traljav.

3. zašto se ignoriše činjenica da za takvo nešto poput osnivnja nove stranke nema vremena?

dakle, fizički NEIZVODIVO! više puta objašnjeno.

zašto se uporno ignoriše činjenica da je sdp preuzeo vodeću ulogu u toj ujedinjenoj ljevici i za dvije godine nije učinio apsolutno NIŠTAi da je jedini konkretniji prijedlog ujedinjene ljevice došao od strane komšića i dfa?

komšićev prijedlog je i više nego realan i ako sada nema vremena za njega, možda bi trebalo biti poslije izbora. naravno da sdp gaji skrivene ambicije da se i df i gs utope u njihov sastav, ali daleko su oni od višegodišnje tradicije na koju se pozivaju i od te tradicije su zadržali samo nekretnine.

je li ti čitaš šta pišeš? realan prijedlog koji je nezvediv? ne ako, nego je neizvediv. prijedlog je trebao biti plan nastupa za OVE IZBORE, a ne lijepe želje za budućnost. predstavljen je kao plan nastupa za ove izbore, i valjda je ovdje jasno koliko je taj prijedlog bio maliciozan. ono, imamo problem sa forumašem i ne znamo kako da ga se riješimo. i dođe genijalan prijedlog: neka se ubije. i to on sam, da bude svjestan koliko je griješio. ako je mrtav neće forumati. jebiga, prijedlog je prijedlog.

ako je SDP preuzeo vodeću ulogu, kako to da su se potpisavanje nekih sporazuma (koji su baj d vej prekršeni od strane Komšića) i neki zajednički nastupi broje kao ništa? svi drugi zaslužni samo ne onaj ko ima vodeću ulogu?

4. zašto se ignoriše činjenica da slanje zahtjeva u javnost nije čin pregovaranja, nego čin ucjenjivanja?

također, više puta objašnjeno.

kada nego sebe stavlja ispred svih i predstavlja se kao vodeća snaga, a sve u cilju skupljanja tih jefitnih glasova i poena, onda i zaslužuje da ga se ucjenjuje, jer ti isti od lokalnih izbora do danas, nisu učinili ništa za ujedinjenu ljevicu, a puna im usta ujedinjene ljevice.

pa jeste. u pravu si. hajmo se dogovarati tako što ćemo ucjenjivati. zaslužili ste jebiga. ali mi smo svakako za dogovor.

ali od svega je najjače kada je razlog za to populizam za koji te optužuje Željko Komšić. kao da Čičolina nekome kaže da je kurava.

i fakat mi se više ne da raspravljati na tu temu, jer očito da navijaš za sdp i da ih pravdaš, a nigdje nisam vidio da si ih za bilo šta osudio. a itekako imaš i pravo i razlog, počev od razjedinjenja ljevice, pa do njenog ujedinjenja...

znaš li ti koliko forumaša kaže: ne glasam za SDA, ali...

umjesto šuplje priče i pravdanja svojih stavova, ja sam SDP kaznio davanjem svog glasa drugima 2014. i 2016. davao glasove upravo DFu. sadašnja motivacija mi je promjena, bilo kakva, koja bi osvježila političku scenu, koja bi se pokušala dodvoriti građanima i nekim dobrim rješenjima da bi opstala i naredni mandat. ako zajebe, opet ih promijeniti i tako ukrug.

motivacija mi je maknuti vječnu vlast, i napraviti je svjesnom da svako može biti smijenjen i otjeran sa funkcije ako zajebe.

ovakvim ponašanjem nanosi se ogromna šteta tim nastojanjima i zbog toga sam ogorčen, kao i zbog činjenice da sam i glasao za taj isti DF.

a ti se pokušaj dogovoriti sa logikom u kojoj je neizvedivo prihvatljivo i ucjenjivanje put za kvalitetan dogovor.

malo da osvježimo memoriju:
...]

ne treba, nisam zlatna ribica

Koliko je ovaj zlo, sve bi se ukazalo kad bi ga se uklonilo sa političke scene narednih pola godine. Lijevo orijentirane partije bi prodisale punim plućima i pomele SDA na izborima.

Chmoljo wrote: umjesto šuplje priče i pravdanja svojih stavova, ja sam SDP kaznio davanjem svog glasa drugima 2014. i 2016. davao glasove upravo DFu. sadašnja motivacija mi je promjena, bilo kakva, koja bi osvježila političku scenu, koja bi se pokušala dodvoriti građanima i nekim dobrim rješenjima da bi opstala i naredni mandat. ako zajebe, opet ih promijeniti i tako ukrug.

motivacija mi je maknuti vječnu vlast, i napraviti je svjesnom da svako može biti smijenjen i otjeran sa funkcije ako zajebe.

ovakvim ponašanjem nanosi se ogromna šteta tim nastojanjima i zbog toga sam ogorčen, kao i zbog činjenice da sam i glasao za taj isti DF.

+1

Lik je namjenski stvoren u Zlatkovoj radionici isključivo u svrhu uzimanje hrvatskog mjesta u predsjedništvu. I to mu je bila jedina svrha.
Izgleda da ta politička rabota više nije in, a problem je što majstor Zlaja nije mislio na ugradnju prekidača, a prototip još uvijek zuja naokolo.
Lilaj him ga Želja, svaka ti dala

mimimimimim

Gs navalio na ujedinjavanje jer nemaju nikakvu infrastrukturu osim u dva grada. Ocigledno da se ima dosta para za medije jer su svaki dan na 4-5 razlicita.

Alighieri wrote:Gs navalio na ujedinjavanje jer nemaju nikakvu infrastrukturu osim u dva grada. Ocigledno da se ima dosta para za medije jer su svaki dan na 4-5 razlicita.

haha hajmo sad kritikovat one koji jesu za ujedinjenje
Koji apsurd jebote

Capsicum wrote:

Alighieri wrote:Gs navalio na ujedinjavanje jer nemaju nikakvu infrastrukturu osim u dva grada. Ocigledno da se ima dosta para za medije jer su svaki dan na 4-5 razlicita.

haha hajmo sad kritikovat one koji jesu za ujedinjenje
Koji apsurd jebote

Oni koji su se razjedinjili pa hoće sada ujedinjenje?

Sarajevo i Bihać, na ostalim mjestima ne postoje. U HNK mrtva stranka, imaju povjerenicu već mjesecima, nisu u stanju da nađu 12 ljudi da formiraju gradski odbor.

Alighieri wrote:

Capsicum wrote:

Alighieri wrote:Gs navalio na ujedinjavanje jer nemaju nikakvu infrastrukturu osim u dva grada. Ocigledno da se ima dosta para za medije jer su svaki dan na 4-5 razlicita.

haha hajmo sad kritikovat one koji jesu za ujedinjenje
Koji apsurd jebote

Oni koji su se razjedinjili pa hoće sada ujedinjenje?

Sarajevo i Bihać, na ostalim mjestima ne postoje. U HNK mrtva stranka, imaju povjerenicu već mjesecima, nisu u stanju da nađu 12 ljudi da formiraju gradski odbor.

Ali oni su ljevica

Alighieri wrote:

Capsicum wrote:

Alighieri wrote:Gs navalio na ujedinjavanje jer nemaju nikakvu infrastrukturu osim u dva grada. Ocigledno da se ima dosta para za medije jer su svaki dan na 4-5 razlicita.

haha hajmo sad kritikovat one koji jesu za ujedinjenje
Koji apsurd jebote

Oni koji su se razjedinjili pa hoće sada ujedinjenje?

Sarajevo i Bihać, na ostalim mjestima ne postoje. U HNK mrtva stranka, imaju povjerenicu već mjesecima, nisu u stanju da nađu 12 ljudi da formiraju gradski odbor.

I da je to istina, je li to je razlog da ih se ismijava što žele ujedinjenje ljevice? Sve i da imaju 10 članova, u ovom momentu pokazuju više političke mudrosti od svih ostalih. A brojnost članova uopšte ne mora biti u vezi sa brojem glasova koji će ostvariti. SDP je najbolji primjer za to. Na prošlim opštim izborima su osvojili glasova taman koliko imaju članova + još njihovi supružnici. Nisu im ni roditelji i djeca glasali za njih. Karikiram, ali poenta je jasna. Nekad im je broj glasova bio 5-6 puta veći od broja članova.

saale wrote:

Alighieri wrote:

Capsicum wrote:haha hajmo sad kritikovat one koji jesu za ujedinjenje
Koji apsurd jebote

Oni koji su se razjedinjili pa hoće sada ujedinjenje?

Sarajevo i Bihać, na ostalim mjestima ne postoje. U HNK mrtva stranka, imaju povjerenicu već mjesecima, nisu u stanju da nađu 12 ljudi da formiraju gradski odbor.

Ali oni su ljevica

Šta je smiješno?

Žalosno je samo što žive u nekom paralelnom svemiru.
DF više nema ni blizu onakvu podršku kao prije, a ona i dalje pada jer DF ne nudi ništa. Populizam brzo ispuše, a i za to na tržištu ima većih mahera igre. Profil glasača DF je takav da žele samo konkretno i žele to jasno.
Željko će nažalost da se uvjeri u to nakon izbora, a nažalost to će značiti i propuštenu priliku da se SDA konačno kazni za sve izgubljene godine, jer ovaj cirkus neće sigurno privući nove glasače. Ljudi hoće u nekom da vide oslonac, da vide nekog vrijednog povjerenja.

Neka mi netko kaže koji je to potez Komšić povukao u posljednjih 6 godina, a da nije išao na ruku nacionalistima SDA i HDZ?
Samo jedan!

Hafis wrote:Lik je namjenski stvoren u Zlatkovoj radionici isključivo u svrhu uzimanje hrvatskog mjesta u predsjedništvu. I to mu je bila jedina svrha.
Izgleda da ta politička rabota više nije in, a problem je što majstor Zlaja nije mislio na ugradnju prekidača, a prototip još uvijek zuja naokolo.
Lilaj him ga Želja, svaka ti dala

Pinokio Komsic je toliko uskracen za inteligenciju da ne moze shvatiti kakvu je ulogu imao. Ne moze on svojom nejakom pamecu zakljuciti da je politicki suvisan. Ovi raniji modeli bosnjackih pinokia (stariji Komsic, Lazovic itd) su u pravilu stari lukavi komunisticki kadrovi koji nikad nisu probali igrati samostalno. Nakon upotrebe Sarajevo bi im dalo par funkcija i sinekura i oni su lagano uzivali..ovaj umislio da ce ga pustiti da Bosnu spasava od podjele ....

Da mu pamet dopusta on bi ispravno zakljucio ...20 godina vrhunskih placa, hodanja, putovanja, sigurnosti. Da mu nije bilo “hrvat a nas” udarao bi muhure u maticnom uredu u opcini . Sad bi zatrazio kakav dobro placeni posao pod skutima SDA, par upravnih odbora, za koju godinu uvezo ratni staz i puf maksimalna penzija. Par puta godisnje kad mu kuca dosadi ispali na neki okrugli stol o cudu bosanskog otpora u Svicu ili St Louis.

Meni je naravno simpatican ovako kao maneken regresivnosti navodno gradjanskih partija ali eto..