Izbjeglički talas iz Azije i Afrike

[Connaisseur Karlin]

Sudar Rusa i Amera..
Njemacka,kao ponovna sila u Evropi, sto Englezima nikako ne pase,
pa je napustaju..
puno pokazatelja ka kataklizmi..

ne dijelim tvoje misljenje

[animals]

Pa Europa na vrhuncu ujedinjena..
otvara se Ukrajina,kao pokusaj da se Rusi obuzdaju, neuspjelo..
Njemacka vlada Europom bahato..
Englezi napustaju, ne odgovara im Njemacka dominacija..
Rusi pokusavaju preko Srbije,Crne Gore, RS, kontrirati Amerima..
Evropa se razjedinjuje, ubacenim kukavicjim jajem, emigrantima sa BI...
buducnost nije blistava..

[Connaisseur Karlin]

Pa Europa na vrhuncu ujedinjena..
otvara se Ukrajina,kao pokusaj da se Rusi obuzdaju, neuspjelo..
Njemacka vlada Europom bahato..
Englezi napustaju, ne odgovara im Njemacka dominacija..
Rusi pokusavaju preko Srbije,Crne Gore, RS, kontrirati Amerima..
Evropa se razjedinjuje, ubacenim kukavicjim jajem, emigrantima sa BI...
buducnost nije blistava..

Europa,cak i da nije u sdasnjem sastavu EU,bi imala problem sa immigrantima,ali je istovrmeeno kriva sebi sa takvim stavom

[animals]

Povijest nije zabiljezila da jedna masa od milion ljudi krene u jednom trenutku,
iz sigurne zemlje Turske, preko ogromni prostora pjeske, preko vise drzava prema samo jednom cilju
Deutschland...i ova ih docekuje dobrodoslicom, kao da su dosli emisari sa ogromnim kolicinama zlata..
od te mase koja se sastojala od 90%; mladih ljudi--zene su imale , uredno nalakirane nokte i slape na nogama,
uprkos pjesacenju ogromnim prostranstvima, ostali uredno napunjene mobilne tel, sa navigacijom prema Njemackoj..
nezabiljezene izbjeglice, u nezabiljezenom egzodusu,uredni i po zadnjoj modi obuceni mladi ljudi..

[insomnia78]

[emoji1]

[Connaisseur Karlin]

Povijest nije zabiljezila da jedna masa od milion ljudi krene u jednom trenutku,
iz sigurne zemlje Turske, preko ogromni prostora pjeske, preko vise drzava prema samo jednom cilju
Deutschland...i ova ih docekuje dobrodoslicom, kao da su dosli emisari sa ogromnim kolicinama zlata..
od te mase koja se sastojala od 90%; mladih ljudi--zene su imale , uredno nalakirane nokte i slape na nogama,
uprkos pjesacenju ogromnim prostranstvima, ostali uredno napunjene mobilne tel, sa navigacijom prema Njemackoj..
nezabiljezene izbjeglice, u nezabiljezenom egzodusu,uredni i po zadnjoj modi obuceni mladi ljudi..

Jako malo poznajes povijest kretanja stanovnistva
a ako jedna EUropa od 500 i nesto miliona stanovnika ima strah od 2 miliona imigranata,a jedan dio istih je nastavio put van EU zone ,moram priznati da je EU preuvelicala problem,a radikalna desnica je placala medije kako bi napravila paniku medju stanovnistvom EU,i prilicno su uspjeli u tome
Ovo su imigranti 21 stoljeca,a ne 12 stoljeca,a mnogi imaju rodbinu i prijatelje u insotrnastvu,zato je logcno da su immali sa sobom mobitele,ili mislis da tokom rata u BiH i u HR,i na Kosovu, ne bi tadasnje izbjeglice izlazile sa mobitelima da su bili pristupacni kao danasnjim izbjelgicama.

[stakasa]

Znam sta su iznajmljivacke firme i u fr je slicno. Ovdje se to zove interim. Ko sto ti reko ako su ti kvalifikacije takve da te mogu zamjeniti sa polupismenim afganistancem onda se dobro zapitaj do koga je

A sta ce taj polupismeni Afganistanac da radi u Austriji..
da zivi na socijalnom sistemu ili kao sto sad pokusavaju, da ih zaposle..
da drzava svakoj firmi koja ih primi daje olaksice ,sto porezne, sto ih pomaze novcano..
i jos jednom,ne radi se o meni, ja imam posao,za sebe se uopce ne bojim,
naviko sam raditi..a i ne treba meni vise puno, ni posla,niti ludovanja..
imam sve sto trebam..ja sam na vrijeme dosao..
tu sam 26 godina vec..
vec govorim opcenito..

Pa sto si ogorcen toliko

[animals]

Znam sta su iznajmljivacke firme i u fr je slicno. Ovdje se to zove interim. Ko sto ti reko ako su ti kvalifikacije takve da te mogu zamjeniti sa polupismenim afganistancem onda se dobro zapitaj do koga je

A sta ce taj polupismeni Afganistanac da radi u Austriji..
da zivi na socijalnom sistemu ili kao sto sad pokusavaju, da ih zaposle..
da drzava svakoj firmi koja ih primi daje olaksice ,sto porezne, sto ih pomaze novcano..
i jos jednom,ne radi se o meni, ja imam posao,za sebe se uopce ne bojim,
naviko sam raditi..a i ne treba meni vise puno, ni posla,niti ludovanja..
imam sve sto trebam..ja sam na vrijeme dosao..
tu sam 26 godina vec..
vec govorim opcenito..

Pa sto si ogorcen toliko

Ogorcen sam ,sto ce nasa djeca morati platiti ceh ovoj suludoj politici..

[Truba]

ogorcen si kao zenska koja posalje kcer u bec da je spasi balkanaca a ona gore uleti medj 120000 srba

[stakasa]

Iskulirajte malo, ovo su redovne pojave u istoriji. Svijet nikada nije bio bolji ni bogatiji nego sto je danas

[Gojeni H]

Povijest nije zabiljezila da jedna masa od milion ljudi krene u jednom trenutku,
iz sigurne zemlje Turske, preko ogromni prostora pjeske, preko vise drzava prema samo jednom cilju
Deutschland...i ova ih docekuje dobrodoslicom, kao da su dosli emisari sa ogromnim kolicinama zlata..
od te mase koja se sastojala od 90%; mladih ljudi--zene su imale , uredno nalakirane nokte i slape na nogama,
uprkos pjesacenju ogromnim prostranstvima, ostali uredno napunjene mobilne tel, sa navigacijom prema Njemackoj..
nezabiljezene izbjeglice, u nezabiljezenom egzodusu,uredni i po zadnjoj modi obuceni mladi ljudi..

Povijest mozda nije, ali historija jeste, i to daleko veca i masovnija pomjeranja.

[Gojeni H]

Iskulirajte malo, ovo su redovne pojave u istoriji. Svijet nikada nije bio bolji ni bogatiji nego sto je danas

Ali ... sve da to predstavis finom prezentacijom ili grafikonom, 90% ljudi na forumu bilo iz zemlje ili dijaspore, ili nece vjerovati ili ce imati negativan komentar.

Isto, Misliti brzo, misliti sporo, ali uzivo.

[Truba]

krsenje sengena bilo je zabiljezeno za vrijeme velike seobe naroda
madjare optuzuju da su tada krsili sengen a sada ne daju sirijcima iz kandahara da rade isto

[RNG_25]

Iskulirajte malo, ovo su redovne pojave u istoriji. Svijet nikada nije bio bolji ni bogatiji nego sto je danas

Ovaj implicira da pošto je nešto "redovna pojava u historiji" to automatski znači da je dobro, jer... vodi budućem većem bogatstvu? Koja kratkovidost i ograničenost.

I invazija hordi barbara (koji za mene nisu ljudi) na Rimsko carstvo je također bila "redovna pojava", i Mongolsko rušenje i destrukcija Islamskog svijeta u srednjem vijeku također nije bila ništa novo, pa su svejedno obe pojave uzrokovale stagnaciju, depopulaciju, smrt, patnju i siromaštvo za ogroman broj ljudi tokom decenija i stoljeća koji su uslijedili. Na kraju, rušenjem Rimskog carstva nastaje Srednji Vijek u Evropi, koji je u odnosu na raniji period bio svakako manje produktivan u naučnom, ali i ekonomskom aspektu, gledajući relativno s obzirom na veličinu populacije i dr.

Na kraju, jedino bitno ovdje jeste šta se dešava i šta će biti sa *trenutnim stanovništvom Evrope*, koga briga kakva će situacija biti kroz koje stoljeće ili milenij.

Dodatno, "svijet nikada nije bio bogatiji" je možda tačna tvrdnja, ali 95%+ tog bogatstva je u Evropi i Sjevernoj Americi (plus Japan i Kina), što su uglavnom rasno, nacionalno i na drugi način homogena društva (mimo Amerike, ali i tu crnci imaju zanemariv udio u bogatstvu).

[pirmin]

citam samo naslove
nekad ni to

nekako mi postalo svejedno
a tudje misljenje nebitno

...a slomi se komentarisuci ovdje.
Niti ima kakvog prakticnog iskustva(migrante vidi samo na YT i netu generalno) niti obrati paznju na kakav relevantan izvor informacija.
Samo trazi one senzacionalisticke, koji bi za klik majku rodjenu prodali.

Dobro rekose Svabe na Extra 3, ova kriza veze sa razumom nema, sve je cisti (bejzik) instinkt, samo emocija.
Sve je to OK dok ste u manjini.
Gadno je kad (ako) predjete u vecinu, valja nam se onda peglati kao sto su se preci peglali.

[stakasa]

Iskulirajte malo, ovo su redovne pojave u istoriji. Svijet nikada nije bio bolji ni bogatiji nego sto je danas

Ovaj implicira da pošto je nešto "redovna pojava u historiji" to automatski znači da je dobro, jer... vodi budućem većem bogatstvu? Koja kratkovidost i ograničenost.

I invazija hordi barbara (koji za mene nisu ljudi) na Rimsko carstvo je također bila "redovna pojava", i Mongolsko rušenje i destrukcija Islamskog svijeta u srednjem vijeku također nije bila ništa novo, pa su svejedno obe pojave uzrokovale stagnaciju, depopulaciju, smrt, patnju i siromaštvo za ogroman broj ljudi tokom decenija i stoljeća koji su uslijedili. Na kraju, rušenjem Rimskog carstva nastaje Srednji Vijek u Evropi, koji je u odnosu na raniji period bio svakako manje produktivan u naučnom, ali i ekonomskom aspektu, gledajući relativno s obzirom na veličinu populacije i dr.

Na kraju, jedino bitno ovdje jeste šta se dešava i šta će biti sa *trenutnim stanovništvom Evrope*, koga briga kakva će situacija biti kroz koje stoljeće ili milenij.

Dodatno, "svijet nikada nije bio bogatiji" je možda tačna tvrdnja, ali 95%+ tog bogatstva je u Evropi i Sjevernoj Americi (plus Japan i Kina), što su uglavnom rasno, nacionalno i na drugi način homogena društva (mimo Amerike, ali i tu crnci imaju zanemariv udio u bogatstvu).

Napamet pricas

[Truba]

citam samo naslove
nekad ni to

nekako mi postalo svejedno
a tudje misljenje nebitno

...a slomi se komentarisuci ovdje.
Niti ima kakvog prakticnog iskustva(migrante vidi samo na YT i netu generalno) niti obrati paznju na kakav relevantan izvor informacija.
Samo trazi one senzacionalisticke, koji bi za klik majku rodjenu prodali.

Dobro rekose Svabe na Extra 3, ova kriza veze sa razumom nema, sve je cisti (bejzik) instinkt, samo emocija.
Sve je to OK dok ste u manjini.
Gadno je kad (ako) predjete u vecinu, valja nam se onda peglati kao sto su se preci peglali.

Dje si fobofobe
Drago mi je da pratite lik i nedjelo

To se prije odnosi na danasnje potkupljene medijw i mlade forumase koji su tek poceli zivjeti kao i ta na kojem sam okacio poruku koju si citirao
Ne moram biti kokos da bih znao koje je jaje mucak
Ne moram biti poljoprivrednik da buh znao koji je krompir pokvaren

Imam dovoljno logike da vidim kako izjava valjalo je prije valja i sada ne pije vode i kosi se sa zdravom logikom
Ljudi s magisterijem dodju u nas konglomerat koji se bavi najosnovnijim stvarima pa sjebu najobicnije zadatke
A nepismen afgan ce pomoci autoindustriji

[stakasa]

Velecasni, ogranicen si ko balkon

[Gojeni H]

Iskulirajte malo, ovo su redovne pojave u istoriji. Svijet nikada nije bio bolji ni bogatiji nego sto je danas

Ovaj implicira da pošto je nešto "redovna pojava u historiji" to automatski znači da je dobro, jer... vodi budućem većem bogatstvu? Koja kratkovidost i ograničenost.

I invazija hordi barbara (koji za mene nisu ljudi) na Rimsko carstvo je također bila "redovna pojava", i Mongolsko rušenje i destrukcija Islamskog svijeta u srednjem vijeku također nije bila ništa novo, pa su svejedno obe pojave uzrokovale stagnaciju, depopulaciju, smrt, patnju i siromaštvo za ogroman broj ljudi tokom decenija i stoljeća koji su uslijedili. Na kraju, rušenjem Rimskog carstva nastaje Srednji Vijek u Evropi, koji je u odnosu na raniji period bio svakako manje produktivan u naučnom, ali i ekonomskom aspektu, gledajući relativno s obzirom na veličinu populacije i dr.

Na kraju, jedino bitno ovdje jeste šta se dešava i šta će biti sa *trenutnim stanovništvom Evrope*, koga briga kakva će situacija biti kroz koje stoljeće ili milenij.

Dodatno, "svijet nikada nije bio bogatiji" je možda tačna tvrdnja, ali 95%+ tog bogatstva je u Evropi i Sjevernoj Americi (plus Japan i Kina), što su uglavnom rasno, nacionalno i na drugi način homogena društva (mimo Amerike, ali i tu crnci imaju zanemariv udio u bogatstvu).

U principu, vecih pomjeranja naroda ce biti u svakom slucaju ekstremnih nejednakosti ili rata.

Odluka je svake zemlje, odnosno zajednice, u kojoj je clanica dio svoje suverenosti prenijela na ekonomsku ili politicku zajednicu, da odredi sta joj je prihvatljivo a sta ne.

To sto je za obicnu raju postojao privid hipi miroljubive zajednice, koja sada pokazuje napukline zvane nacionalni interesi, bilo je pitanje "sto je babi milo, to joj se i snilo".

Zasto horde barbara, koji su uzgred receno danas sampioni svjetske kulture, nisu bili ljudi? Zato sto su ponavljali ono sto je njima Rim ranije cinio?

Ogroman broj ljudi jeste usao u Evropu, ali je to realno jos uvijek suvise mali broj ljudi da napravi bilo kakve znacajne promjene. Primjer: Stepen fertilnosti druge i trece generacije Turkinja u Njemackoj je jos nizi od drzavnog prosjeka.
Dominantna kultura guta manjinsku ... otpor je uzaludan.

Nikada u svijetu nije bilo manje gladi, stepen smrtnosti zena kod poroda se skoro konstantno smanjuje vec deceniju, ljudi zive duze nego ikada u historiji ljudskog roda.
Problem nije kvalitet, vec razlika - iliti nejednakost.

[RNG_25]

Moj prigovor je bio na implikaciju da zato jer se nešto kroz historiju "uvijek dešavalo" (nije, ali neka bude) to znači da je dobro da se to i dalje dešava, a kao "argument" tome je kako svijet navodno nikada nije bio "bogatiji i ljudi bolje živjeli".

Pri tome se zaboravljaju žrtve koje su bile meta takvih migracija, a koji niti su se dobro proveli, niti su postali bogatiji ili bolje živjeli, ako su uopšte preživjeli.

[stakasa]

Gojeni je na pravom tragu ali se cak ni jaz ne povecava jer milijarde ljudi prelazi prag siromastva (nikad ih nije bilo manje, cak i u apsolutnom roju, ne samo procentualno). Izmedu ostalog zahvaljujuci migracijama, liberalizmu, slobodnoj trgovini, globalizaciji... Na stranu ljudska ljubomora i sto bi svi htjeli imati svoj helikopter.
Ovde se radi o strahu luzera da ce im neko drugi uzeti socijalu, poticaje i nekvalifikovane poslove

[Gojeni H]

Gojeni je na pravom tragu ali se cak ni jaz ne povecava jer milijarde ljudi prelazi prag siromastva (nikad ih nije bilo manje, cak i u apsolutnom roju, ne samo procentualno). Izmedu ostalog zahvaljujuci migracijama, liberalizmu, slobodnoj trgovini, globalizaciji... Na stranu ljudska ljubomora i sto bi svi htjeli imati svoj helikopter.
Ovde se radi o strahu luzera da ce im neko drugi uzeti socijalu, poticaje i nekvalifikovane poslove

Thomas Piketty, autor Kapitalizam u 21. vijeku, se nikako ne bi s tobom slozio.
Piketty tvrdi da se jaz od 60-ih odnosno 70-ih godina povecava u svim razvijenim zemljama, i da uskoro dolazi na nivo od 1910. godine.

[Gojeni H]

Moj prigovor je bio na implikaciju da zato jer se nešto kroz historiju "uvijek dešavalo" (nije, ali neka bude) to znači da je dobro da se to i dalje dešava, a kao "argument" tome je kako svijet navodno nikada nije bio "bogatiji i ljudi bolje živjeli".

Pri tome se zaboravljaju žrtve koje su bile meta takvih migracija, a koji niti su se dobro proveli, niti su postali bogatiji ili bolje živjeli, ako su uopšte preživjeli.

Da li demografija zamjenjuje horde na konjima koje su "srusile sve, a nisu nista izgradile"?

U ovom trenutku mora postojati sumnja zbog neizbjezne asimilacije, ali sigurno treba uzeti u obzir snazne uticaje i drustvene promjene koje mogu biti izazvane u evropskim mikro sredinama.

[RNG_25]

Bilo kakva masovna imigracija je loša, bila nominalno legalna ili ne. Kao što je Platon rekao "Svaka promjena je najopasnija stvar.", tako i uvoz milion+ stranih državljana, bez filtera, bez kontrole, bez ograničenja kretanja, bez intenzivnih kurseva pripreme i td., predstavlja promjenu za nativno stanovništvo i direktan sigurnosni izazov, tj. predstavlja značajnu promjenu.

Nije normalno da jedna država dopušta milion+ stranih državljana na svoj teritorij. Pustimo sada priču o Šengenu i glupostima, Šengen je napravljen za Evropljane - dakle, rasno, religijski, etnički i politički ipak kompatibilnu populaciju.

Ovdje imamo posve drugu religiju (u njenom poremećenom radikalnom izdanju, iako su sve religije danas poremećene), posve drugi mentalitet, običaje i dr. Dakle, uvodi se jedna značajna promjena.

Asimilacija je moguća. Ali asimilacija će se izvršiti samo ako ima političke volje za njom. Trenutno, relativističko-liberalni Zapad nema volje da nametne asimilaciju na mnoštvo migranata, te ista očito propada.

Neovisno čija kultura, religija, ovo i ono je bolje ovdje (ta od prosječnog Evropljana ili od prosječnog npr. Afganistanca), bez asimilacije će neizbježno doći do konflikta. Ne sada, ali problem je za većinu ljudi što gleda par godina ili deceniju unaprijed maksimalno, a nikako 50-100 ili više godina unaprijed, iako je i to moguće.

[RNG_25]

Također, postoje razlike između barbara i ovih migranata, iako i ja mogu iste poistovjećivati iz "praktičnih" razloga.

Barbari su imali vlastitu moć (vojnu) i cilj im je bio opljačkati i nastaviti dalje po svom. Migranti nemaju vlastite moći, već im izdajničke politike zapadnjačkih elita dopuštaju neometan ulazak i kretanje u državu, a cilj im nije uništiti domaćina već parazitirati.

Naravno, uvijek ima izuzetaka, pa tako i ovdje.