Apsolutno nema koristi od njih, a ima stete itekako.Comrad wrote:Ali ja ne shvatam jednu stvar, sta nam je to dosadasnje tuzilastvo uradilo pa ga toliko branite?! Navedite mi te procese bajne koje su uradili. Gdje su? Jesu IJEDNOG JEDINOG politicara strpali iza resetaka. Dajte molim vas.
Ne buni se samo SDA zbog izdajničkog prijedloga da se oslabi VSTV.Comrad wrote:Nije to problem, nego je problem sto SDA gubi konce, pa su nadigli citavu javnost. Seru o VTSTV a da rijeci nisu rekli o ekonomiji, sda koja je ekonomiju bih srozala na nivo najsiromasnijih africkih zemalja. Pa 17 godina nas guze, jel mi moze biti gore, meni ne moze.
Tako sto ce VSTV necemu sluziti u konacnici.AliceInChains wrote:Comrad wrote: Ok, VSTV dosad nije nicemu sluzijo. I kako ce se to promjeniti, ako se po sporazumu Velikosrbima omoguci jaci uticaj (jaca mogucnost manipuliranja) na VSTV?
Kada u politici imamo korumpiranih i separatista koliko imamo, smiješno je pričati o potrebi jačanja njihovog utjecaja na pravosuđe.Canton wrote:Ok...ali znaci entitetsko podvijece opet moze izabrati jednog, dva, tri podobna i predloziti ih glavnom vijecu.sase.ba wrote:
Član 38. zakona o VSTV
Podvijeće za predlaganje kandidata za imenovanje u entitetima
5) Na osnovu rang liste koju sačini Komisija za obavljanje razgovora s kandidatima, Entitetsko podvijeće za predlaganje kandidata dostavlja rang listu kandidata Vijeću koje donosi konačnu odluku o svim imenovanjima.
Da, razgovore sa kandidatima obavljaju entitetske komisije (entitetsko podvijeće)ali Vijeće vrši konačno imenovanje uzimajući u obzir nacionalnu zastupljenost po popisu iz 91 godine. Osnovna poenta ovdje je da RS, FBiH i Brčko Distrikt nemaju samostalnu nadležnost da vrše izbor i imenovanje sudija i tužilaca, već to moraju raditi kroz VSTV gdje svi imaju mogućnost da štite svoje interese. A ukoliko znamo ko čini VSTV i kako se biraju njegovi članovi to je jedan od največih mehanizama opstanka ove države. To što se "isti ljudi okreču i biraju jedni druge" je manje zlo nego da Dodik bira sam tužioce i sudije i ima u rukama "samostalno pravosuđe". Međutim i ovdje postoje ograničenja jer članovi Vijeća imaju mandat od četiri (4) godine i mogu imati najviše dva (2) uzastopna mandata od četiri godine.
Ja mislim da ovakvo rjesenje ne postoji nigdje u europi. Institucije BiH, moraju odgovarati parlamentu BiH.
Pogledaj ostale drzave u kojima se tuzitelj pored drugih institucija bira i u Parlamentu. Npr. Hrvatska i pola njihove vlade sa Sanaderom na celu.AliceInChains wrote:Ok, VSTV dosad nije nicemu sluzijo. I kako ce se to promjeniti, ako se po sporazumu Velikosrbima omoguci jaci uticaj (jaca mogucnost manipuliranja) na VSTV?Comrad wrote:Ali ja ne shvatam jednu stvar, sta nam je to dosadasnje tuzilastvo uradilo pa ga toliko branite?! Navedite mi te procese bajne koje su uradili. Gdje su? Jesu IJEDNOG JEDINOG politicara strpali iza resetaka. Dajte molim vas.
I sad ce nam biti kao gore. Nije to problem, nego je problem sto SDA gubi konce, pa su nadigli citavu javnost. Seru o VTSTV a da rijeci nisu rekli o ekonomiji, sda koja je ekonomiju bih srozala na nivo najsiromasnijih africkih zemalja. Pa 17 godina nas guze, jel mi moze biti gore, meni ne moze.
Hoće, Zlatku i Dodiku.Propast i katastrofa wrote:Tako sto ce VSTV necemu sluziti u konacnici.AliceInChains wrote:Comrad wrote: Ok, VSTV dosad nije nicemu sluzijo. I kako ce se to promjeniti, ako se po sporazumu Velikosrbima omoguci jaci uticaj (jaca mogucnost manipuliranja) na VSTV?
Ako imas kakve informacije o korupuciji nasih parlamentara proslijedi ih institucijama pa cemo da vidimo reakciju.Skijaš wrote: Kada u politici imamo korumpiranih i separatista koliko imamo, smiješno je pričati o potrebi jačanja njihovog utjecaja na pravosuđe.
U pravu si, nakupila se bulumenta po oprobanom receptu, a i forumski filozofi daju svoj mali doprinos. Uvijek isto.Skijaš wrote:Ne buni se samo SDA zbog izdajničkog prijedloga da se oslabi VSTV.Comrad wrote:Nije to problem, nego je problem sto SDA gubi konce, pa su nadigli citavu javnost. Seru o VTSTV a da rijeci nisu rekli o ekonomiji, sda koja je ekonomiju bih srozala na nivo najsiromasnijih africkih zemalja. Pa 17 godina nas guze, jel mi moze biti gore, meni ne moze.
Nigdje u Evropi ne postoji konstitutivnost i zbog toga ni u jednom Evropskom drzavnom parlamentu negatori i rusitelji drzave nemaju toliki uticaj na dnevnopoliticke odluke, kao sto je to slucaj kod nas.Canton wrote:Ok...ali znaci entitetsko podvijece opet moze izabrati jednog, dva, tri podobna i predloziti ih glavnom vijecu.sase.ba wrote:
Član 38. zakona o VSTV
Podvijeće za predlaganje kandidata za imenovanje u entitetima
5) Na osnovu rang liste koju sačini Komisija za obavljanje razgovora s kandidatima, Entitetsko podvijeće za predlaganje kandidata dostavlja rang listu kandidata Vijeću koje donosi konačnu odluku o svim imenovanjima.
Da, razgovore sa kandidatima obavljaju entitetske komisije (entitetsko podvijeće)ali Vijeće vrši konačno imenovanje uzimajući u obzir nacionalnu zastupljenost po popisu iz 91 godine. Osnovna poenta ovdje je da RS, FBiH i Brčko Distrikt nemaju samostalnu nadležnost da vrše izbor i imenovanje sudija i tužilaca, već to moraju raditi kroz VSTV gdje svi imaju mogućnost da štite svoje interese. A ukoliko znamo ko čini VSTV i kako se biraju njegovi članovi to je jedan od največih mehanizama opstanka ove države. To što se "isti ljudi okreču i biraju jedni druge" je manje zlo nego da Dodik bira sam tužioce i sudije i ima u rukama "samostalno pravosuđe". Međutim i ovdje postoje ograničenja jer članovi Vijeća imaju mandat od četiri (4) godine i mogu imati najviše dva (2) uzastopna mandata od četiri godine.
Ja mislim da ovakvo rjesenje ne postoji nigdje u europi. Institucije BiH, moraju odgovarati parlamentu BiH.
Od miliona Bosanaca uvijek ce nekom sluziti. Do sad nikom nije sluzio osim samom sebiSkijaš wrote: Hoće, Zlatku i Dodiku.
Ali postoje neke druge stvari. Mozemo slijediti evropske principe, decentralizaciju po modelu belgije, svicarske pa i spanije i njemacke... ja nemam problema s tim.AliceInChains wrote:
Nigdje u Evropi ne postoji konstitutivnost i zbog toga ni u jednom Evropskom drzavnom parlamentu negatori i rusitelji drzave nemaju toliki uticaj na dnevnopoliticke odluke, kao sto je to slucaj kod nas.
Dakle, ti tvrdiš da u parlamentu korumpirani političari i separatisti nemaju jak utjecaj ?Canton wrote:Ako imas kakve informacije o korupuciji nasih parlamentara proslijedi ih institucijamaSkijaš wrote: Kada u politici imamo korumpiranih i separatista koliko imamo, smiješno je pričati o potrebi jačanja njihovog utjecaja na pravosuđe.
Generalno, utjecaj tih političara treba smanjivati ili ako to nije moguće, onda bar zadržati postojeće prepreke kako mehanizme sistema ne bi podredili vlastitim interesima.Znaci li to da ni SIPA, OSA, GP ne trebaju odgovarati parlamentu jer u njima kako ti kazes ima korumpiranih ljudi.
Dakle, u redu je staviti tužioce u službu političkih stranaka ?Propast i katastrofa wrote:Od miliona Bosanaca uvijek ce nekom sluziti. Do sad nikom nije sluzio osim samom sebiSkijaš wrote: Hoće, Zlatku i Dodiku.
Niposto to ne tvrdim ali kazem da zbog toga ne mozemo instuticije drzave drzati van sisitema iste.Skijaš wrote: Dakle, ti tvrdiš da u parlamentu korumpirani političari i separatisti nemaju jak utjecaj ?
Generalno, utjecaj tih političara treba smanjivati ili ako to nije moguće, onda bar zadržati postojeće prepreke kako mehanizme sistema ne bi podredili vlastitim interesima.
Pa ne treba ići u krajnost, ali da ovim političarima ne treba dati bilo kakvu kontrolu nad pravosuđem, to stoji.Canton wrote:Jel onda tvoj prijedlog da raspustimo parlament BiH jer u njemu sjede negatori i rusitelji drzave i skoro nijedna odluka se ne moze donijeti bez njih?
Ne mozemo adaptirati tek tako "principe" Njemacke, Svicarske, Spanije, Belgije, itd. dok istovremeno imamo potpuno drugaciji politicki sistem od navedenih drzava. Osim toga u tim drzavama postoji jedan predsjednik, kralj, klraljica, koje bi u slucaju pokusaja desintegracije igrali ulogu, koju je Tito imao u Jugoslaviji, tj. blokirali bi i stvaili van snage parlament i sve nize vlasti.Canton wrote:Ali postoje neke druge stvari. Mozemo slijediti evropske principe, decentralizaciju po modelu belgije, svicarske pa i spanije i njemacke... ja nemam problema s tim.AliceInChains wrote:
Nigdje u Evropi ne postoji konstitutivnost i zbog toga ni u jednom Evropskom drzavnom parlamentu negatori i rusitelji drzave nemaju toliki uticaj na dnevnopoliticke odluke, kao sto je to slucaj kod nas.
Ima negatora i u Belgiji, Spaniji, Britaniji itd.. koliki im je utjecaj ne znam, ali ih ima.
Jel onda tvoj prijedlog da raspustimo parlament BiH jer u njemu sjede negatori i rusitelji drzave i skoro nijedna odluka se ne moze donijeti bez njih?
Mislim da se nismo razumjeli. Ja kazem da trebamo slijediti takav princip politickog sistema. Nisam za kralja ali jesam za jednog predsjednika. Mi cemo kad tad morati ici ka tome.AliceInChains wrote: Ne mozemo adaptirati tek tako "principe" Njemacke, Svicarske, Spanije, Belgije, itd. dok istovremeno imamo potpuno drugaciji politicki sistem od navedenih drzava. Osim toga u tim drzavama postoji jedan predsjednik, kralj, klraljica, koje bi u slucaju pokusaja desintegracije igrali ulogu, koju je Tito imao u Jugoslaviji.
Nisu van sistema. Inzko ima mandat da tumači mirovni sporazum, a ne ti, Lidija, Igor ili ja.Canton wrote:Niposto to ne tvrdim ali kazem da zbog toga ne mozemo instuticije drzave drzati van sisitema iste.Skijaš wrote: Dakle, ti tvrdiš da u parlamentu korumpirani političari i separatisti nemaju jak utjecaj ?
Generalno, utjecaj tih političara treba smanjivati ili ako to nije moguće, onda bar zadržati postojeće prepreke kako mehanizme sistema ne bi podredili vlastitim interesima.
Ne ako su korupcija i separatizam prisutni u ovoj mjeri. Davanjem dodatnih mehanizama moći negativcima samo pogoršavaš stanje.I ovako i onako moze doci neki četo ili rusitelj drzave i u sudstvo i u tuzilastvo(vitomir popovic, branko peric itd). Ono sto ja govorim jeste da parlament konacno mora biti institucija kojoj ce svi oni odgovarati. Parlament mora biti vrh, "bozija" institucija u drzavi.
Kontrolu nad pravosudjem treba dati parlamentu.Skijaš wrote:
Pa ne treba ići u krajnost, ali da ovim političarima ne treba dati bilo kakvu kontrolu nad pravosuđem, to stoji.
A nije baš ni MZ sretna. Okotoga i oko izmjene odredbi o sukobu interesa za koje je rečeno da se očito štimaju... dakle, forumaši (koja bagraPropast i katastrofa wrote:U pravu si, nakupila se bulumenta po oprobanom receptu, a i forumski filozofi daju svoj mali doprinos. Uvijek isto.
), a i Mz. Ili dobro reče Dodik.. da su oni ustvari za sve i krivi OK, hajde onda prvo da oslabimo entitete u korist države, a onda ćemo VSTV u korist parlamenta.Canton wrote:Mislim da se nismo razumjeli. Ja kazem da trebamo slijediti takav princip politickog sistema. Nisam za kralja ali jesam za jednog predsjednika. Mi cemo kad tad morati ici ka tome.
Do toga necemo nikad stici, ako na raznim nivoima popustamo Velikosrbima i jacamo njihov uticaj i njihove mogucnosti u vezi blokade i rusenja drzave.... pa bio to i VSTV, nad kojem ni mi trenutno nemamo konrolu,Canton wrote:Mislim da se nismo razumjeli. Ja kazem da trebamo slijediti takav princip politickog sistema. Nisam za kralja ali jesam za jednog predsjednika. Mi cemo kad tad morati ici ka tome.AliceInChains wrote: Ne mozemo adaptirati tek tako "principe" Njemacke, Svicarske, Spanije, Belgije, itd. dok istovremeno imamo potpuno drugaciji politicki sistem od navedenih drzava. Osim toga u tim drzavama postoji jedan predsjednik, kralj, klraljica, koje bi u slucaju pokusaja desintegracije igrali ulogu, koju je Tito imao u Jugoslaviji.
Kada u parlamentu budu sjedili odgovorni ljudi. Ali ovo što se sada pokušava nema veze sa odgovornošću.Canton wrote:Kontrolu nad pravosudjem treba dati parlamentu.Skijaš wrote:
Pa ne treba ići u krajnost, ali da ovim političarima ne treba dati bilo kakvu kontrolu nad pravosuđem, to stoji.
Kako da izbjegnemo blokade drzave? Da se prebacimo na Federaciju jer oni tu nemaju utjecaj? Ma mi cemo stici do toga kad tad. Nema ovdje popustanja. Jedini koji ce popustiti su oni kada se bude formirao Vrhovni Sud BiH, a to ce se desiti uskoro, jer Bosna i Hercegovina mora imati institucije koje imaju i druge drzave EU.AliceInChains wrote: Do toga necemo nikad stici, ako na raznim novoima popustamo Velikosrbima i jacamo njihov uticaj i njihove mogucnosti i vezi blokade i rusenja drzave.... pa bio to i VSTV, nad kojem ni mi trenutno nemamo konrolu,