Forum Klix.ba

basicm wrote: E pa, ako nisi Bosnjak onda ne bi trebao da Bosnjaka nazivas fasistom, opleti po svojima. Jer ako cemo tako, za Bosnjake je fasista svaki ekstremni Srbin ili Hrvat dok je njegov dobar coek, a tako razmisljaju i Srbi i Hrvati.
Tvoj grad nema nikakvu pobjedu jer je Fatmir iz Tuzle, a Sarajevski univerzitet nije jedini na svijetu, tako da covjek moze otici gdje hoce da to odbrani.
Sad bi mogli danima o losim stranama nacionalizma, na sta te ovaj moj post najvjerovatnije asocira, ali realno stanje u ovoj drzavi je takvo.
Zelim reci da se ne moze podnijeti da se svaki "ekstremniji" Bosnjak javno lincuje dok druge nacionalnosti to uzgajaju i promoviraju. I sve to zavrsava na stetu Bosnjaka, koji se opet pretvaraju u jagnjad koja kad budu dovoljno velika...
Zalim, ali rjesenje je u balansu na svim stranama, gdje ce se tim balansom doci do stanja mirovanja 3 sile koje zajednicki uticu jedne na drugu i daju rezultat "0". Bilo kakva druga cifra nije dobra.
I kritika bi trebala doci samo iz "unutra" jer tako kod nas jedino mozemo napredovati.

Bodkin wrote: jesi ti normalan? sta treba, da cekamo da svoje misljenje provede u djelo ili da neko drugi to uradi za njega da bi imali pravo reci da je greska prirode? bas me zanima da li bi to isto rekao za seselja i cosica 88. ne smijete ih samo na osnovu njihoog misljenja bla bla

A šta bi trebali, da ga preventivno zatvorimo i bacimo kluč?

Šešelj i Ćosić su izvanredni primjeri zbog čega je Bošnjacima prijeko potreban svaki Fatmir!

Niko od tebe ne traži da jednog Fatmira podržavaš i da ga slijediš, ne podržavam ga ni ja.

Zašto Fatmira jednostavno ne ostaviti na miru, nek piše i iznosi svoje mišljenje. Nek iz prikrajka stalno i uporno upozorava Bošnjake šta su prošli i šta bi mogli proći. Zar nam nije dovoljno što smo 90-ih imali nož pod grlom a da nismo imali ni jednu drugu pamet od one "mirno spavajte rata neće biti" i "neće komšije živjela JNA i bratstvo i jedinstvo".

avicena wrote:

fatamorgana wrote:
Nije, saveznici koji su pobijedile Hitlera nisu bili fašisti već je to bila pravedna borba za dobro cijelog čovječanstva ....

A Staljin kao antifašista pobio više ljudi nego i Hitler i Musolini zajedno. Nije u deklaraciji ili etiketi suština zla.

“Smrt jednog čovjeka je tragedija, smrt miliona je statistika.”

Josif Staljin

Staljin je bio samo deklarativno komunista a u stvari je bio gori zločinac i od samog Hitlera ako je suditi samo po broju žrtava.

Za mene jedna od dražih definicija fašizma je ona od italijanskog pisca Umberta Ecco-a (ne zaboravimo da je fašizam rođen u Italiji te da je Mussolini prvobitno bio socijalista) koji je rekao da je fašizam kult smrti, zapravo da je krajnji cilj fašizma smrt ljudskih bića ...

basicm wrote: Zalim, ali rjesenje je u balansu na svim stranama, gdje ce se tim balansom doci do stanja mirovanja 3 sile koje zajednicki uticu jedne na drugu i daju rezultat "0"..

Da ali do "balanska" se ne dolazi mržnjom već dijalogom, mržnja, huškanje i potpirivanje nacionalizna dovodi do rata, zar ne?

De ja vu ....

fatamorgana wrote: Nije, saveznici koji su pobijedile Hitlera nisu bili fašisti već je to bila pravedna borba za dobro cijelog čovječanstva ....

Fašizam je veom rastezljiv pojam. U njega možeš staviti i "ovo i "ono".

Nije li npr. bombardovanje Dresdena i Berlina, ubijanje djece,žena i staraca od strane antifašista- fašizam?

Nisu li antifašisti zbog tog svog ekstremnog antifašizma upravo duboko zaglibili u fašizam?

Zašto mi danas busajući se u prsa antifašizmom jednom čovjeku branimo pravo da doktorira jer ne razmišlja kao mi?

fatamorgana wrote:
Za mene jedna od dražih definicija fašizma je ona od italijanskog pisca Umberta Ecco-a (ne zaboravimo da je fašizam rođen u Italiji te da je Mussolini prvobitno bio socijalista) koji je rekao da je fašizam kult smrti, zapravo da je krajnji cilj fašizma smrt ljudskih bića ...

Ako je to po tebi najbolja definicija, kako je onda fašizam etiketa za Fatmira? Pa eto i za mene kako si naveo u postu na drugoj temi?

avicena wrote:

fatamorgana wrote:
Za mene jedna od dražih definicija fašizma je ona od italijanskog pisca Umberta Ecco-a (ne zaboravimo da je fašizam rođen u Italiji te da je Mussolini prvobitno bio socijalista) koji je rekao da je fašizam kult smrti, zapravo da je krajnji cilj fašizma smrt ljudskih bića ...

Ako je to po tebi najbolja definicija, kako je onda fašizam etiketa za Fatmira? Pa eto i za mene kako si naveo u postu na drugoj temi?

Jednostavno, ako Fatmirovo huškanje jednog dana ponovo dovede do kakvog krvoprolića čija će biti odgovornost?

Man of steel wrote:
Šešelj i Ćosić su izvanredni primjeri zbog čega je Bošnjacima prijeko potreban svaki Fatmir!

Nažalost...ovo je istina. Više je Bošnjaka izvan Bosne nego u Bosni, a nemamo garancije nikakve da je tome kraj. Lahko je to ovim NEBošnjacima o tome palamuditi kako je FF uradio pravu star.

fatamorgana wrote:

avicena wrote:

fatamorgana wrote:
Za mene jedna od dražih definicija fašizma je ona od italijanskog pisca Umberta Ecco-a (ne zaboravimo da je fašizam rođen u Italiji te da je Mussolini prvobitno bio socijalista) koji je rekao da je fašizam kult smrti, zapravo da je krajnji cilj fašizma smrt ljudskih bića ...

Ako je to po tebi najbolja definicija, kako je onda fašizam etiketa za Fatmira? Pa eto i za mene kako si naveo u postu na drugoj temi?

Jednostavno, ako Fatmirovo huškanje jednog dana ponovo dovede do kakvog krvoprolića čija će biti odgovornost?

Na šta huška Fatmir? Da uzmemo puške i pobijemo sve što nije bošnjačko ako je smrt cilj fašizma? Jesi li ti svjestan stvarnosti na koliko procenata teritorije je stvarno Bosna i Hercegovina? I ovo što jeste ostalo, tendencije su da gubimo grad po grad o čemu ovih dana govore Suljagić i mostarski muftija.

avicena wrote:

fatamorgana wrote:
Nije, saveznici koji su pobijedile Hitlera nisu bili fašisti već je to bila pravedna borba za dobro cijelog čovječanstva ....

A Staljin kao antifašista pobio više ljudi nego i Hitler i Musolini zajedno. Nije u deklaraciji ili etiketi suština zla.

“Smrt jednog čovjeka je tragedija, smrt miliona je statistika.”

Josif Staljin

jeste nijjet bitan. fašizam ubija jer je fašizam, neovisno ko je Duce, Fuhrer ili Car.

Staljin je ubijao, jer je... Staljin - paranoidni megaloman sa ogromnom moći.

Man of steel wrote:
Fašizam je veom rastezljiv pojam. U njega možeš staviti i "ovo i "ono".

Nije li npr. bombardovanje Dresdena i Berlina, ubijanje djece,žena i staraca od strane antifašista- fašizam?

Nisu li antifašisti zbog tog svog ekstremnog antifašizma upravo duboko zaglibili u fašizam?

Zašto mi danas busajući se u prsa antifašizmom jednom čovjeku branimo pravo da doktorira jer ne razmišlja kao mi?

nije. ratni zločin - vrlo vjerovatno.

nije jedan postupak fašizam.

Chmoljo wrote:
jeste nijjet bitan. fašizam ubija jer je fašizam, neovisno ko je Duce, Fuhrer ili Car.

Staljin je ubijao, jer je... Staljin - paranoidni megaloman sa ogromnom moći.

A kakav je nijet imao Mao Ce Tung sa desecima miliona ubijenih ili Lenjin sa 4-5? Šta im je zajedničko? Fašizam nije.

avicena wrote:

Chmoljo wrote:
jeste nijjet bitan. fašizam ubija jer je fašizam, neovisno ko je Duce, Fuhrer ili Car.

Staljin je ubijao, jer je... Staljin - paranoidni megaloman sa ogromnom moći.

A kakav je nijet imao Mao Ce Tung sa desecima miliona ubijenih ili Lenjin sa 4-5? Šta im je zajedničko? Fašizam nije.

nijet da ukloni svakoga ko je bio kontra njegove države. ili njegovog viđenja države. to što su oni odabrali te metode, to izjednačava Marksa sa Adolfom?

Chmoljo wrote:

Man of steel wrote:
Fašizam je veom rastezljiv pojam. U njega možeš staviti i "ovo i "ono".

Nije li npr. bombardovanje Dresdena i Berlina, ubijanje djece,žena i staraca od strane antifašista- fašizam?

Nisu li antifašisti zbog tog svog ekstremnog antifašizma upravo duboko zaglibili u fašizam?

Zašto mi danas busajući se u prsa antifašizmom jednom čovjeku branimo pravo da doktorira jer ne razmišlja kao mi?

nije. ratni zločin - vrlo vjerovatno.

nije jedan postupak fašizam.

Pa nije samo jedan. U ime antifašizma su pobijeni i civili Hirošime i Nagasakija. Orgijanja Rusa u Vojvodini. Itd.

u ime antifašizma? jesi li siguran?

ili u ime osvete, preciznije...?

Chmoljo wrote: nijet da ukloni svakoga ko je bio kontra njegove države. ili njegovog viđenja države. to što su oni odabrali te metode, to izjednačava Marksa sa Adolfom?

Ne može se izjednačiti Marxa sa Adolfom, ali marksisti su razvijali svoje ideje. Kineske kulturne revolucije nema u Manifestu komunističke partije ili Kapitalu, ali se desila u antifašističkom društvu kao fašistički holokaust. Ni Frankovi fašisti nisu bili isti kao Hitlerovi.

Chmoljo wrote:u ime antifašizma? jesi li siguran?

ili u ime osvete, preciznije...?

Tako je objašnjeno i naciji i svjetskoj javnosti. Ako je u ime osvete onda nešto škripi u antifašizmu.

(Moram napomenuti da me se pogrešno ne shvati kroz postove da možda pravdam fašizam....NE...govorim o deklaracijama i epitetima jednih ili drugih, a sličnim posljedicama)

oridjidji wrote:

taxi_driver wrote:Oridjidji, dijete mlad si. Veze ti blage nemas. Necu s tobom da raspravljam. Ti znas istoriju samo od 91 , mada su ti i o tom stariji pricali, pa ti upijao mada ni sam ne znas sta je od toga istina.

Meni je skoro pa 30, a ti ako nadjes ijednu odu Seseljovu o Titi ja ti kupim novi taksi.

Netko je iz svih primjeraka Šešeljeve doktorske disertacije u svim beogradskim knjižnicama istrgnuo jedanaest stranica o Titu.

Svojevremeno je Vojislav Šešelj napisao disertaciju nalovljenu "Politička suština militarizma i fašizma", u kojoj je na desetak stranica napisao svojevrsni hvalospjev Josipu Brozu Titu. Tih desetak stranica više ne postoji. Naime, netko je u svim knjižnicama u Beogradu iz disertacije istrgnuo dio o "drugu" Titu, javljaju srpski mediji.
Nagađa se da se srpski radikal srami onoga što je

Josip Broz Tito
napisao prije mnogo godina, te je poslao nekog da ga riješi tog "ostatka" minulog vremena.
Disertacija je objavljena 1979. godine, a nepoznati je počinitelj iz svakog primjerka istrgnuo dio od 52. do 63. stranice, prije kojeg Šešelj najavljuje kako će se baviti "analizom suštine političkog sistema i oblika političkog režima", proučavanjem Lenjinovog, Marxovog i Engelsovog pogleda na "buržoasku autokraciju".
"...mi ti se kunemo..."
Da je sam Šešelj odlučio ukloniti te stranice, govori i činjenica da je kad je dopunjenu disertaciju 1992. objavio kao knjigu, izbacio upravo navedeni dio teksta. Dakle, trganjem stranica je dovršen posao skrivanja Šešeljevih "hvalospjeva" Titu, te oni sad postoje samo u sjećanju onih koji su pročitali tekst.

avicena wrote:
Ne može se izjednačiti Marxa sa Adolfom, ali marksisti su razvijali svoje ideje. Kineske kulturne revolucije nema u Manifestu komunističke partije ili Kapitalu, ali se desila u antifašističkom društvu kao fašistički holokaust. Ni Frankovi fašisti nisu bili isti kao Hitlerovi.

ali se pokušava - relativizacijama sa Staljinovim čistkama, Maovom represijom i sl.

kada pokušavaš izjednačiti sistem koji u svojoj osnovi ima ekonomsku jednakost po svaku cijenu (koliko god to nezgodno bilo i provesti pa posljedicu imalo devijacije), i sistem koji je ustanovljen da bi druge ljude napravio superiornijim samo zbog mjesta rođenja, porijekla, boje kože, jezika i sl... to je izjednačavanje.

gore kada rekoh: ne može se jedan postupak nazvati fašizmom, ti mi počeo nabrajati ratne zločine saveznika, kao da ja za te stvari ne znam

sad ću se preciznije izraziti: POJEDINAČNI slučajevi ne mogu biti fašizam. fašizam je SISTEM. fašizam je društvena devijacija koju može podržavati samo neko ko je imao sreću da bude rođen u okvirima koje taj sistem brani.

da je fašizam "ubio" milion ljudi, a komunizam milijardu, OPET BI KOMUNIZAM BIO PRAVEDNIJA IDEJA, ali bi LJUDI koji su ga "provodili" bili veći zločinci.

a zločinac je relativan pojam. pominješ orgijanje Rusa iz mjesta porijekla divizije Prinz Eugen. šta da su Partizani orgijali tu, kao što su po Zap. Hercegovini npr.?

ili recimo, da smo u nekom hipotetičkom scenariju oslobodili Prijedor... i pustili Kozarčane '95...?

oridjidji ja cekam sad novi taxi. ima svjedoka da si to napisao.

avicena wrote:

Chmoljo wrote:u ime antifašizma? jesi li siguran?

ili u ime osvete, preciznije...?

Tako je objašnjeno i naciji i svjetskoj javnosti. Ako je u ime osvete onda nešto škripi u antifašizmu.

(Moram napomenuti da me se pogrešno ne shvati kroz postove da možda pravdam fašizam....NE...govorim o deklaracijama i epitetima jednih ili drugih, a sličnim posljedicama)

škripi? možda... kada bi rat u stvarnom životu bio iz knjiga Tolkiena - ultimativno zlo vs. ultimativnog dobra.

ali daleko je Fatmir od svega ovoga, a meni se ne razglaba o licemjerju nacionalista i nacija od kojeg nije imuna nijedna.

pa ni nacionalisti koji brane Fatmira.

toliko od mene, ćao.

gdje mi je oridjidji. ima li tog automobila? kazu da je novi passat dobar za taxi. eto necu mercedesa, ipak sam ja covjeka a ne ko fatmir fasista.

taxi_driver wrote:gdje mi je oridjidji. ima li tog automobila? kazu da je novi passat dobar za taxi. eto necu mercedesa, ipak sam ja covjeka a ne ko fatmir fasista.

A da nije već o'šo u kakav autosalon?

Chmoljo wrote:
pa ni nacionalisti koji brane Fatmira.

toliko od mene, ćao.

Zašto bi neko bio nacionalista ako smatra da je Fatmir u pravu kada traži svoje građansko pravo koje se oduzimalo samo u vrijeme komunističke vladavine? Čak i onda politički zatvorenici po odsluženju kazne su mogli i studirati i doktorirati. Znam dva takva slučaja. Jedan je ležao 14 godina, a drugi 10. Fatmir nije osuđivan ni za kakav nacionalizam ili fašizam. Vraćam priču opet na Pravilnike koji bi morali biti ispred ličnih sujeta manje grupe profesora na FF.

Što se tiče gornjeg komentara ja ću dosta kraće. I dalje stojim na stanovištu da prefiks jednog ili drugog zločina nije toliko bitan koliko težina zločina pa time i osuda jednog ili drugog za šta bi nabrajanje dalje primjera odvelo u mnogo pisanja koje ne volim.

avicena wrote:

Chmoljo wrote:
pa ni nacionalisti koji brane Fatmira.

toliko od mene, ćao.

Zašto bi neko bio nacionalista ako smatra da je Fatmir u pravu kada traži svoje građansko pravo koje se oduzimalo samo u vrijeme komunističke vladavine? Čak i onda politički zatvorenici po odsluženju kazne su mogli i studirati i doktorirati. Znam dva takva slučaja. Jedan je ležao 14 godina, a drugi 10. Fatmir nije osuđivan ni za kakav nacionalizam ili fašizam. Vraćam priču opet na Pravilnike koji bi morali biti ispred ličnih sujeta manje grupe profesora na FF.

Što se tiče gornjeg komentara ja ću dosta kraće. I dalje stojim na stanovištu da prefiks jednog ili drugog zločina nije toliko bitan koliko težina zločina pa time i osuda jednog ili drugog za šta bi nabrajanje dalje primjera odvelo u mnogo pisanja koje ne volim.

Kakvo gradjansko pravo trazi Fatmir koji izjednacava moje dvogodisnje dijete sa svakim koljacem? Jel' vi stvarno ne vidite problem koji proizilazi iz njegovih kolumni ili se pravite blesavi?
Razumi da nisu svi NEBosnjaci na frenkvenciji na koju ih smjesta Fatmir. Ima nas koji smo se borili za ovu drzavu, pod Seferovom komandom, koji i danas ustajemo kad ga Dzeko nekome zavali... i da niko nema pravo da nas poistovjecuje sa Karadzicem, Mladicem, Djogom ...