Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#326 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by harač »

Vitezanin wrote:Ma ljudi, sta je s momkom u Indoneziji? :D :D :D :D :D :D
baš sad gledam. jadnik je izgleda fasovao i zbog toga što facebook općenito na lošem glasu [židovi, šta nam radite :D ]

"The police move came amid a bad week for fans of Facebook in Indonesia. Earlier in the week, a religious court in South Bengkulu said divorce rates are rising because of the social networking site; close to half the divorces registered in the regional court had been triggered by affairs started or exposed through Facebook, according to local news reports."

također

"Aan was also offered a customary, “unofficial” choice of either staying an atheist which puts his job and his family in danger or choosing one out of the six officially recognized religions which include Hinduism, Islam, Protestantism, Catholicism, Confucianism and Buddhism. However, authorities announced that Aan was “prepared to lose his job to defend his beliefs” and so will not be likely to “deconvert” from atheism." [švedski sto :lol: ]
User avatar
Vitezanin
Posts: 3901
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.blog

#327 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Vitezanin »

Deconvert. :-) :-) :-) :-) :-)
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#328 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Optimus Prime »

harač wrote:
Vitezanin wrote:Ma ljudi, sta je s momkom u Indoneziji? :D :D :D :D :D :D
baš sad gledam. jadnik je izgleda fasovao i zbog toga što facebook općenito na lošem glasu [židovi, šta nam radite :D ]

"The police move came amid a bad week for fans of Facebook in Indonesia. Earlier in the week, a religious court in South Bengkulu said divorce rates are rising because of the social networking site; close to half the divorces registered in the regional court had been triggered by affairs started or exposed through Facebook, according to local news reports."

također

"Aan was also offered a customary, “unofficial” choice of either staying an atheist which puts his job and his family in danger or choosing one out of the six officially recognized religions which include Hinduism, Islam, Protestantism, Catholicism, Confucianism and Buddhism. However, authorities announced that Aan was “prepared to lose his job to defend his beliefs” and so will not be likely to “deconvert” from atheism." [švedski sto :lol: ]
Koji fanatici covjece.
Ovako nesto sam ocekivao u Iranu ili S. Arabiji, ali ne od Indonezije. Doduse tamo bi ga vec po kratkom postupku kamenovali. Njihov imaginarni prijatelj zeli tako. :twisted:

Ali opet. od danas cu se truditi da ne kupujem nista pod "labelom" MADE IN INDONESIA.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#329 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ljubav_aha »

The Problem Isn't Religion or Atheism, It's Fanaticisim

Category: Atheism • Religion
Posted on: November 22, 2006 11:58 AM, by NotoriousLTP

Dinesh D'Souza, writing in the Christian Science Monitor, defends organized religion from criticism that links it with violence and wars:

- In recent months, a spate of atheist books have argued that religion represents, as "End of Faith" author Sam Harris puts it, "the most potent source of human conflict, past and present."
Columnist Robert Kuttner gives the familiar litany. "The Crusades slaughtered millions in the name of Jesus. The Inquisition brought the torture and murder of millions more. After Martin Luther, Christians did bloody battle with other Christians for another three centuries."

In his bestseller "The God Delusion," Richard Dawkins contends that most of the world's recent conflicts - in the Middle East, in the Balkans, in Northern Ireland, in Kashmir, and in Sri Lanka - show the vitality of religion's murderous impulse.
The problem with this critique is that it exaggerates the crimes attributed to religion, while ignoring the greater crimes of secular fanaticism. The best example of religious persecution in America is the Salem witch trials. How many people were killed in those trials? Thousands? Hundreds? Actually, fewer than 25. Yet the event still haunts the liberal imagination.

It is strange to witness the passion with which some secular figures rail against the misdeeds of the Crusaders and Inquisitors more than 500 years ago. The number sentenced to death by the Spanish Inquisition appears to be about 10,000. Some historians contend that an additional 100,000 died in jail due to malnutrition or illness.

These figures are tragic, and of course population levels were much lower at the time. But even so, they are minuscule compared with the death tolls produced by the atheist despotisms of the 20th century. In the name of creating their version of a religion-free utopia, Adolf Hitler, Joseph Stalin, and Mao Zedong produced the kind of mass slaughter that no Inqu/isitor could possibly match. Collectively these atheist tyrants murdered more than 100 million people.

D'Souza's argument is fundamentally the inverse. It is not religion that is the problem, but atheism. I would argue that it isn't either of them -- fanatically taking any creed to its farthest extension to the exclusion of all else predisposes to violence.

But let's discuss his argument a little more. First of all, the reason for the disparity in the numbers of people killed has nothing to do with the creed for which the individuals were fighting. It wasn't that the Crusaders were less motivated to kill than the Red Army; we just have better, quicker ways to kill people.

Second, D'Souza uses some just ridiculous and ahistorical arguments to dissociate religion from culpability.

One finds the same inanities in Mr. Dawkins's work. Don't be fooled by this rhetorical legerdemain. Dawkins and Harris cannot explain why, if Nazism was directly descended from medieval Christianity, medieval Christianity did not produce a Hitler. How can a self-proclaimed atheist ideology, advanced by Hitler as a repudiation of Christianity, be a "culmination" of 2,000 years of Christianity? Dawkins and Harris are employing a transparent sleight of hand that holds Christianity responsible for the crimes committed in its name, while exonerating secularism and atheism for the greater crimes committed in their name. (Emphasis mine.)
I can think of a couple reasons why the Middle Ages didn't produce a Hitler. Hiltler was the product not only of insane racialism and antisemitism but also radical nationalism. Nationalism had not been invented in the Middle Ages. Asking why the Middle Ages produced no Hilter is like asking why the Romans produced no Gandhi. It is just irrelevant. And it skirts the issue that 2,000 years of antisemitism in Europe culminated in the views the Nazis had about Jews.

Third, while he acknowledges that many crimes have been made in the name of religion, he asserts that only crimes have been perpetrated in the name of atheism. He ignores any tendency of secular philosophies towards redemption.

The crimes of atheism have generally been perpetrated through a hubristic ideology that sees man, not God, as the creator of values. Using the latest techniques of science and technology, man seeks to displace God and create a secular utopia here on earth. Of course if some people - the Jews, the landowners, the unfit, or the handicapped - have to be eliminated in order to achieve this utopia, this is a price the atheist tyrants and their apologists have shown themselves quite willing to pay. Thus they confirm the truth of Fyodor Dostoyevsky's dictum, "If God is not, everything is permitted."
Whatever the motives for atheist bloodthirstiness, the indisputable fact is that all the religions of the world put together have in 2,000 years not managed to kill as many people as have been killed in the name of atheism in the past few decades.

It's time to abandon the mindlessly repeated mantra that religious belief has been the greatest source of human conflict and violence. Atheism, not religion, is the real force behind the mass murders of history.

I am amazed that D'Souza would sincerely believe that if we all went back to organized religion violence would somehow magically decrease. For the moment let's put aside the diversity of religions in the world. There are diversities within particular religions that have been more than enough to cause conflict.

Furthermore, his statements reveal the ridiculousness of the entire debate between atheism and religion about the causes of violence. Both religion and atheistic creeds have been used to justify violence, when the urge towards uniformity overcomes the urge towards decency. But both atheistic and religious creeds have made strong arguments for toleration. To deliberately ignore the proponents of nonviolence on both sides of the argument is to create a debate between straw men.

The problem with religion and atheism isn't that they exist or that they naturally push one towards violence. The world is much more complicated than that. The problem is fanaticism: the exultation of one creed to such a degree that every other creed becomes not only fundamentally wrong but a desecration.

Over the last week or so, there has been a big debate on Scienceblogs.com about whether there are two types of atheists -- the militants and the less militant. (Chet summarizes it nicely. I will leave you to find the details.) I don't know whether there are two or fifty kinds of atheists. It frankly doesn't matter to me. What I do know is that any complex creed has the capacity to enforce uniformity -- and I would argue that in this capacity rests its capacity to encourage violence -- AND a capacity to encourage diversity.

Atheism and organized religion were inevitably going to have a thrown down because they deny each other's sacred premises. But that doesn't mean that either of them always makes people more prone to violence. This entire use of this argument is rhetorical -- it is trying to strike a blow against the other side by oversimplifying reality. I don't expect everyone to get a long, but at least acknowledge that the issue is a little more complicated than that.
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5148
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#330 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ¤ jelena ¤ »

Ako je ateizam u toj zemlji zakonom zabranjen je l' to povlači da bi ovaj čovjek završio iza rešetaka i da se u spornoj prijavi za posao izjasnio kao ateista?

Šta im znači ovo 5 ili 6 religija dozvoljeno – da postoje i one koje to nisu, pa ako se izjasniš predstavnikom nedozvoljene završiš na robiji isto k'o ozloglašeni ateista?

Jeziv primjer institucionalizovane diskriminacije i fanatizma.

I, da, odlična tema, @harač. :thumbup:

Uspjela je isprovocirati sve ono nabrojano u uvodnom postu: i hipersenzitivnost (najblaže rečeno) i uvrijeđenost (otud sklonost ka odurnim uvredama drugih) i manijakalnost (knjiški primjer), a sve to fino upakovano u kontekst pojedinca što isključuje bilo kakvu potrebu za generalizacijom. :)
User avatar
Vitezanin
Posts: 3901
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.blog

#331 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Vitezanin »

¤ jelena ¤ wrote:Ako je ateizam u toj zemlji zakonom zabranjen je l' to povlači da bi ovaj čovjek završio iza rešetaka i da se u spornoj prijavi za posao izjasnio kao ateista?

Šta im znači ovo 5 ili 6 religija dozvoljeno – da postoje i one koje to nisu, pa ako se izjasniš predstavnikom nedozvoljene završiš na robiji isto k'o ozloglašeni ateista?

Jeziv primjer institucionalizovane diskriminacije i fanatizma.

I, da, odlična tema, @harač. :thumbup:

Uspjela je isprovocirati sve ono nabrojano u uvodnom postu: i hipersenzitivnost (najblaže rečeno) i uvrijeđenost (otud sklonost ka odurnim uvredama drugih) i manijakalnost (knjiški primjer), a sve to fino upakovano u kontekst pojedinca što isključuje bilo kakvu potrebu za generalizacijom. :)

Da, imaju 6 "sluzbenih" religija. Ako si nesto sedmo ili nedaj Boze ateist, posalju te u zatvor ili u blazoj verziji, ne mozes dobiti posao jer si nesto sedmo, osmo... :-)

Pazi sta pises na FB kad si u Indoneziji. ;-) ;-)
User avatar
Ateista
Posts: 51444
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#332 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Ateista »

VerticalHairFactor wrote:
harač wrote:toliko si prepotentan da vjerovatno nisi više zanimljiv ni sebi :(

i Jim Al-Khalili je, hvala dragom allahu, ateista
Nazad vježbati č i ć, i pogledaj ovaj dokumetarac - biti ateista, ne znači mrziti ljude i lagati na njihovu kulturu, kako ti zdušno radiš.

Ja te pokušavam educirati, da ne lupetaš, da ne dokazuješ poluinformacijama kako si u pravu, a ti tako...

Pogledaj dokumentarac, ako makar malo znaš engleski, ima se šta za naučiti.

I da, Al Khalili jeste ateista, ali pripada islamskoj kulturi na način na koji Einstein pripada Judaizmu, kao još jedan agnostik, hajdemo reći. Ali to je već preteško za tebe, idemo korak po korak - odgledaj ovo, poslušaj šta Al Khalili ima reći o vjerskim uputama koje dominiraju u kulturi iz koje je potekao, te o odnosu toga spram civilizacijskog napretka Hilafeta zlatnog doba.

Ovom izjavom si se i dalje diskreditirao, i pokazao da nastupaš kao svaki "tornjak", navijački, Al Khalili je u mom toru - naprotiv, on jeste ateista, ali on nije u tvom toru i ne dijeli tvoja razmišljanja o kulturi i civilizaciji, i značaju kojeg je recimo vjera imala na muslimanske skolastike, čija su otkrića i koncepti revolucionarno promijenili svijet.
Jesi li ti uopste svjestan na kakav nacin pises, koliko iznosis lazi i laznih optuzbi, koliko skreces paznju sa same teme i pokusavas nametnuti neki svadjalacki ton, vjerovatno sa ciljem da se tema sto prije zakljuca?

To sto ti ne odgovara sta neko pise, ne daje ti za pravo da ga prozivas mrziteljem i da nekog bez ikakvog razloga diskreditujes glupostima tipa č i ć koji nemaju veze sa samom temom.

Ohladi malo, niko nije napravio nikakvu generalizaciju vec samo osudio ovo krsenje ljudskih prava, i ako nemas sta da kazes na temu ne moras nista ni govoriti, ovo sto radis je bespotrebno i pokazatelj da nemas argumenata pa ti je to jedini nacin komunikacije.
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5148
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#333 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ¤ jelena ¤ »

Vitezanin wrote:Da, imaju 6 "sluzbenih" religija. Ako si nesto sedmo ili nedaj Boze ateist, posalju te u zatvor ili u blazoj verziji, ne mozes dobiti posao jer si nesto sedmo, osmo...

Pazi sta pises na FB kad si u Indoneziji.

E, ako je tako, onda bi se mogla malo raspitat za smještaj i hranu po zatvorima Indonezije
da se malo, k'o fol, pripremim ako me kakva nevolja (ili Nečija volja) tamo deportuje.... 8-)

Za ostalo, Bogu fala, uopšte nema potrebe da brinem. :D
User avatar
Ateista
Posts: 51444
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#334 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Ateista »

ljubav_aha wrote:
505sCrtom wrote: IV koliko vidim opravdavas zlostavljanje ovog indonezijanca koji je ateista, jer toboze takav je njihov zakon. nije ti palo na pamet da zakon mozda ne valja i da bi ga trebalo mijenjati.
:thumbup:

primjer militantnog ateizma
ljubav_aha wrote:
harač wrote:
da, pretpostavljam da su i jevreji koji su se suprotstavljali rasnim zakonima bili militantni, kao i Martin Luther King, kao, uostalom, i dervo sejdić :D
poneta je: nije bitno da li se boris za ateizam ili vjerska prava,fazon je,borba se vodi istim nacinom ,a tako nesto vodi ka zakljucku,da ni ateisti nisu drugaciji od ostalih ljudskih bica :D
Ja stvarne ne vidim problem u ovom postu, cak ni ovako izvucenom iz konteksta.

Ovo je iskljucivo borba za ljudska prava koja je vezana za ovaj konkretan slucaj gdje je ugrozen ateista, nije nikakvo sirenje ateizma ni bilo sta drugo. Ja bih na isti nacin osudio i da neko recimo zakonom zabrani da se neko izjasnjava kao vjernik ili kao pripadnik neke odredjene religije, samo nas se ovo vise dotice jer smo i sami ateisti, ne vidim sta je tu militantno i na bilo koji nacin lose?

Naravno da tu nema neke razlike, ima i vjernika i ateista koji se za svoja i generalno ljudska prava bore na normalan nacin i bez nametanja, kao sto ima i jednih i drugih koji to rade na nacin da namecu drugima i usput guraju svoje.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#335 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ljubav_aha »

Ateista wrote:
ljubav_aha wrote:
505sCrtom wrote: IV koliko vidim opravdavas zlostavljanje ovog indonezijanca koji je ateista, jer toboze takav je njihov zakon. nije ti palo na pamet da zakon mozda ne valja i da bi ga trebalo mijenjati.
:thumbup:

primjer militantnog ateizma
ljubav_aha wrote:
harač wrote:
da, pretpostavljam da su i jevreji koji su se suprotstavljali rasnim zakonima bili militantni, kao i Martin Luther King, kao, uostalom, i dervo sejdić :D
poneta je: nije bitno da li se boris za ateizam ili vjerska prava,fazon je,borba se vodi istim nacinom ,a tako nesto vodi ka zakljucku,da ni ateisti nisu drugaciji od ostalih ljudskih bica :D
Ja stvarne ne vidim problem u ovom postu, cak ni ovako izvucenom iz konteksta.

Ovo je iskljucivo borba za ljudska prava koja je vezana za ovaj konkretan slucaj gdje je ugrozen ateista, nije nikakvo sirenje ateizma ni bilo sta drugo. Ja bih na isti nacin osudio i da neko recimo zakonom zabrani da se neko izjasnjava kao vjernik ili kao pripadnik neke odredjene religije, samo nas se ovo vise dotice jer smo i sami ateisti, ne vidim sta je tu militantno i na bilo koji nacin lose?

Naravno da tu nema neke razlike, ima i vjernika i ateista koji se za svoja i generalno ljudska prava bore na normalan nacin i bez nametanja, kao sto ima i jednih i drugih koji to rade na nacin da namecu drugima i usput guraju svoje.
sinoc postavih tekst:problem je fanatizam :|

indonezanin ateist iz price je znao sto ce se desiti ,jer je planirao takav akt;ocevindo mu je vazniji ateizam od licnog zivota;mogao je i drugacije "siriti" ateizam,zar ne ;-) ovakvi dogadjaji imaju kontra-efekta,sirenje mrznje
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#336 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by quasar »

Znaci kriv je ateista sto ne suti i trpi?
Pokvarenjak jedan, podriva sistem i vrijedja svetinje. udara na prava vjernicima.
fanatik, treba ga likvidirati.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#337 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ljubav_aha »

quasar wrote:Znaci kriv je ateista sto ne suti i trpi?
Pokvarenjak jedan, podriva sistem i vrijedja svetinje. udara na prava vjernicima.
fanatik, treba ga likvidirati.
kriv je fanatizam :D

medjusobni sukobi zasnovani na verbalnim sukobima o nepostojanju ili postojanju Boga su besmisleni :!:

atisti nisu jedina lica na zemlji koja se bore protiv religioznih institucija u politici :!:

sto je stoga cilj jednog ateiste :?:
User avatar
ellec
Posts: 378
Joined: 05/09/2011 01:33
Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
Contact:

#338 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ellec »

ljubav_aha wrote: sinoc postavih tekst:problem je fanatizam :|

indonezanin ateist iz price je znao sto ce se desiti ,jer je planirao takav akt;ocevindo mu je vazniji ateizam od licnog zivota;mogao je i drugacije "siriti" ateizam,zar ne ;-) ovakvi dogadjaji imaju kontra-efekta,sirenje mrznje
Eh onda je tvoj stav fanatican, jer ako samo iznosenje svog opredjeljenja (kao pravo na slobodu izbora) ovog ateiste oznacavas kao fanatizam, pokusaj sirenja ateizma i govor mrznje onda se slazes sa fanaticnim Indonezanskim vlastima koji su zabranili slobodu izbora ateista uz rigorozne kazne. :skoljka:
User avatar
Ateista
Posts: 51444
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#339 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Ateista »

ljubav_aha wrote:
quasar wrote:Znaci kriv je ateista sto ne suti i trpi?
Pokvarenjak jedan, podriva sistem i vrijedja svetinje. udara na prava vjernicima.
fanatik, treba ga likvidirati.
kriv je fanatizam :D

medjusobni sukobi zasnovani na verbalnim sukobima o nepostojanju ili postojanju Boga su besmisleni :!:

atisti nisu jedina lica na zemlji koja se bore protiv religioznih institucija u politici :!:

sto je stoga cilj jednog ateiste :?:
Hoces da kazes da je fanatizam sto je javno izjavio da je ateista?

Ne kontam sta je tu fanaticno...

To jeli znao sta ce se desiti je pitanje, i ako jeste, to ne znaci da je fanatik ako nije vise htio da suti i trpi.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#340 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ljubav_aha »

Ateista,ellec,niste me razumjeli :D nacin "otkirvanja" vlasititog stava u sredini koja je takodje,na zalost,vjerski fantaicna ,defitivno je urodila plodom > zrtvovati svoj zivot u ime ateizma :skoljka: On j evrlo dobro znao sto su posljedice ;-)

ljubav_aha wrote:
medjusobni sukobi zasnovani na verbalnim sukobima o nepostojanju ili postojanju Boga su besmisleni :!:

atisti nisu jedina lica na zemlji koja se bore protiv religioznih institucija u politici :!:

sto je stoga cilj jednog ateiste :?:
zasto se osjecate kao pripanik/ica ateizma :?:
User avatar
despina
Posts: 492
Joined: 16/02/2009 13:13

#341 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by despina »

ljubav_aha wrote:Ateista,ellec,niste me razumjeli :D nacin "otkirvanja" vlasititog stava u sredini koja je takodje,na zalost,vjerski fantaicna ,defitivno je urodila plodom > zrtvovati svoj zivot u ime ateizma :skoljka: On j evrlo dobro znao sto su posljedice ;-)

ljubav_aha wrote:
medjusobni sukobi zasnovani na verbalnim sukobima o nepostojanju ili postojanju Boga su besmisleni :!:

atisti nisu jedina lica na zemlji koja se bore protiv religioznih institucija u politici :!:

sto je stoga cilj jednog ateiste :?:
zasto se osjecate kao pripanik/ica ateizma :?:

ja ne razumijem šta ovdje nije jasno.

Ljudska prava

Generalna skupština Ujedinjenih nacija je 10. decembra 1948. donijela i proglasila "Opštu deklaraciju o pravima čovjeka". Poslije ovog istorijskog čina Skupština je pozvala sve države članice da objave tekst Deklaracije i da pomognu da se on rasprostrani, prikaže, čita i objašnjava naročito u školama i drugim vaspitnim ustanovama, u svim zemljama ili teritorijama bez razlike na njihov politički status.

Zvanični tekst Deklaracije može se dobiti na šest zvaničnih jezika Ujedinjenih nacija: arapskom, engleskom, francuskom, kineskom, ruskom i španskom.


Član 1.

Sva ljudska bića rađaju se slobodna i jednaka u dostojanstvu i pravima. Ona su obdarena razumom i sviješću i treba jedni prema drugima da postupaju u duhu bratstva.

Član 2.

Svakom pripadaju sva prava i slobode proglašene u ovoj Deklaraciji bez ikakvih razlika u pogledu rase, boje, pola, jezika, religije, političkog ili svakog drugog mišljenja, nacionalnog ili društvenog porijekla, imovine, rođenja ili drugih okolnosti. Dalje, neće se praviti nikakva razlika na osnovu političkog, pravnog ili međunarodnog statusa zemlje ili teritorije kojoj neko lice pripada, bilo da je ono nerazvijena, pod starateljstvom, nesamoupravna, ili da se nalazi pod kojim drugim ograničenjima suverenosti.

Član 4.

Niko ne smije biti držan u ropstvu ili potčinjenosti: ropstvo i trgovina robljem zabranjeni su u svim oblicima.

Član 5.

Niko ne smije biti podvrgnut mučenju ili svirepom, nečovječnom ili ponižavajućem postupku ili kazni.

Član 6.

Svako ima pravo da svugdje bude priznat kao pravni subjekt.

Član 7.

Svi su pred zakonom jednaki i imaju pravo bez ikakve razlike, da ih zakon jednako štiti. Svi imaju pravo na jednaku zaštitu protiv bilo kakve diskriminacije kojom se krši ova Deklaracija i protiv svakog podsticaja na ovakvu diskriminaciju.

Član 8.

Svako ima pravo da ga nadležni nacionalni sudovi efikasno štite od djela kršenja osnovnih ljudskih prava koja su mu priznata ustavom ili zakonom.

Član 9.

Niko ne smije biti proizvoljno uhapšen, pritvoren ili protjeran.

Član 10.

Svako ima potpuno jednako pravo na pravično i javno suđenje pred nezavisnim i nepristrasnim sudom koji će odlučiti o njegovim pravima i obavezama, i o osnovanosti svake krivične optužbe protiv tog lica.

Član 11.

(1) Svako ko je optužen za krivično djelo ima pravo da bude smatran nevinim dok se na osnovu zakona krivica ne dokaže na javnom pretresu na kojem su mu obazbijeđene sve garancije potrebne za njegovu odbranu. (2) Niko ne smije biti osuđen za djela ili propuste koji nisu predstavljali krivično djelo po nacionalnom ili međunarodnom pravu u vrijeme kada su izvršeni. Isto tako ne smije se izricati teža kazna od one koja se mogla primjeniti u vrijeme kada je krivično djelo izvršeno.

Član 12.

Niko ne smije biti izložen proizvoljnom miješanju u privatni život, porodicu, stan ili prepisku, niti napadima na čast i ugled. Svako ima pravo na zaštitu zakona protiv ovakvog miješanja ili napada.

Član 13.

(1) Svako ima pravo na slobodu kretanja i izbora stanovanja u granicama pojedine države. (2) Svako ima pravo da napusti svaku zemlju, uključujući i vlastitu, i da se vrati u svoju zemlju.

Član 14.

(1) Svako ima pravo da traži i uživa u drugim zemljama utočište od proganjanja. (2) Na ovo se pravo niko ne može pozivati u slučaju proganjanja koja su zasnovana na običnom krivičnom djelu ili postupkom protivnom ciljevima i načelima Ujedinjenih nacija.

Član 15.

(1) Svako ima pravo na jedno državljanstvo. (2) Niko ne smije samovoljno biti lišen svog državljanstva niti prava da promjeni državljanstvo.

Član 16.

(1) Punoljetni muškarci i žene, bez ikakvih ograničenja u pogledu rase, državljanstva ili vjere, imaju pravo da sklope brak i da osnuju porodicu. Oni su ravnopravni prilikom sklapanja braka, za vrijeme njegovog trajanja i prilikom njegovog razvoda. (2) Brak se može sklopiti samo uz slobodan i potpun pristanak lica koja stupaju u brak. (3) Porodica je prirodna i osnovna ćelija društva i ima pravo na zaštitu društva i države.

Član 17.

(1) Svako ima pravo da posjeduje imovinu, sam a i u zajednici s drugima. (2) Niko ne smije biti lišen svoje imovine.

Član 18.

Svako ima pravo na slobodu misli, savjesti i vjere; ovo pravo uključuje slobodu promjene vjere ili ubjeđenja i slobodu da čovjek bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno, manifestuje svoju vjeru ili ubjeđenje pitem nastave, vršenja kulta i obavljanja obreda.

Član 19.

Svako ima pravo na slobodu mišljenja i izražavanja, što obuhvata i pravo da ne bude uznemiravan zbog svoga mišljenja, kao i pravo da traži, prima i širi obavještenja i ideje bilo kojim sredstvima i bez obzira na granice.

Član 20.

(1) Svako ima pravo na slobodu mirnog zbora i udruživanja. (2) Niko ne može biti primoran da pripada nekom udruženju.

Član 21.

(1) Svako ima pravo da učestvuje u upravljanju javnim poslovima svoje zemlje, neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika. (2) Svako ima pravo da na ravnopravnoj osnovi stupa u javnu službu u svojoj zemlji. (3) Volja naroda je osnova državne vlasti: ova volja treba da se izražava na povremenim i slobodnim izborima, koji će se sprovoditi opštim i jednakim pravom glasa, tajnim glasanjem ili odgovarajućim postupkom kojim se obezbijeđuje sloboda glasanja.

Član 22.

Svako, kao član društva, ima pravo na socijalno osiguranje i pravo da ostvaruje privredna, društvena i kulturna prava neophodna za svoje dostojanstvo i za slobodu razvoja svoje ličnosti, uz pomoć države i međunarodne saradnje, a u skladu s organizacijom i sredstvima svake države.

Član 23.

(1) Svako ima pravo na rad, na slobodan izbor zaposlenja, na pravične i zadovoljavajuće uslove rada i na zaštitu od nezaposlenosti. (2) Svako, bez ikakve razlike ima pravo na jednaku platu za jednaki rad. (3) Svako ko radi ima pravo na pravednu i zadovoljavajuću naknadu koja njemu i njegovoj porodici obezbjeđuje egzistenciju koja odgovara ljudskom dostojanstvu i koja će, ako bude potrebno, biti upotpunjena drugim sredstvima socijalne zaštite. (4) Svako ima pravo da obrazuje i da stupa u sindikate radi zaštite svojih interesa.

Član 24.

Svako ima pravo na odmor i razonodu, uključujući razumno ograničenje radnog vremena i povremeni plačeni odmor.

Član 25.

(1) Svako ima pravo na standard života koji obezbjeđuje zdravlje i blagostanje, njegovo i njegove porodice, naročito hranu, odjeću, stan i ljekarsku njegu potrebne socijalne službe, kao i pravo na osiguranje u slučaju nezaposlenosti, bolesti, onesposobljenja, udovištva, starosti ili drugih slučajeva gubljenja sredstava za izdržavanje usljed okolnosti nezavisnih od njegove volje. (2) Majke i djeca imaju pravo na naročito staranje i pomoć. Sva djeca, rođena u braku ili van njega, uživaju jednaku socijalnu zaštitu.

Član 26.

(1) Svako ima pravo na školovanje. Školovanje treba da bude besplatno bar u osnovnim i nižim školama. Osnovna nastava je obavezna. Tehnička i stručna nastava treba da bude svima podjednako pristupačna na osnovu njihovih sposobnosti. (2) Školovanje treba da bude usmjereno punom razvitku ljudske ličnosti i učvršćenju poštovanja čovjekovih prava i osnovnih sloboda. Ono treba da pomaže razumijevanje, trepeljivost i prijateljstvo među svim narodima, rasnim i vjerskim grupacijama, kao i djelatnost Ujedinjenih nacija za održavanje mira- (3) Roditelji imaju prvenstveno pravo da biraju vrstu škole za svoju djecu.

Član 27.

(1) Svako ima pravo da slobodno učestvuje u kulturnom životu zajednice, da uživa u umjetnosti i da učestvuje u naučnom napretku i u dobrobiti koja iz toga proističe. (2) Svako ima pravo na zaštitu moralnih i materijalnih interesa koji proističu od svakog naučnog, književnog ili umjetničkog djela čiji je on tvorac.

Član 28.

Svako ima pravo na društveni i međunarodni poredak u kojem i prava i slobode objavljeni u ovoj Deklaraciji mogu biti potpuno ostvareni.

Član 29.

(1) Svako ima dužnost prema zajednici koja jedino omogućava slobodno i puno razvijanje njegove ličnosti. (2) U vršenju svojih prava i sloboda svako može biti podvrgnut samo onim ograničenjima koja su predviđena zakonom u cilju obezbjeđenja nužnog priznanja i poštovanja prava i sloboda drugih i u cilju zadovoljenja pravičnih zahtjeva morala javnog poretka i opšteg blagostanja u demokratskom društvu. (3) Ova prava i slobode ni u kom slučaju ne mogu se izvršavati protivno ciljevima i načelima Ujedinjenih nacija.

Član 30.

Nijedna odredba ove Deklaracije ne može se tumačiti kao pravo za ma koju državu, grupu ili lice da obavlja bilo koju djelatnost ili da vrši bilo kakvu radnju usmjerenu na poništenje prava i sloboda koji su u njoj sadržani.
User avatar
ellec
Posts: 378
Joined: 05/09/2011 01:33
Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
Contact:

#342 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ellec »

ljubav_aha wrote:Ateista,ellec,niste me razumjeli :D nacin "otkirvanja" vlasititog stava u sredini koja je takodje,na zalost,vjerski fantaicna ,defitivno je urodila plodom > zrtvovati svoj zivot u ime ateizma :skoljka: On j evrlo dobro znao sto su posljedice ;-)

ljubav_aha wrote:
medjusobni sukobi zasnovani na verbalnim sukobima o nepostojanju ili postojanju Boga su besmisleni :!:

atisti nisu jedina lica na zemlji koja se bore protiv religioznih institucija u politici :!:

sto je stoga cilj jednog ateiste :?:
zasto se osjecate kao pripanik/ica ateizma :?:
E ovo nikako ne shvatas, nema smisla tumaciti to sto je samo iznio svoj stav sa nekakvim ciljem, borbom i nametanja ikome. Da li je to on rekao u nekoj diskusiji sa nekim, chatu, forumu, znaci nikome nije uputio vec je samo stavio status iznoseci svoj stav. Ako neko stavi status "bog postoji" jel tu ujedno znaci da nekom namece, da je fanatik te da je ok strpat ga u zatvor zbog toga, skontaj ko je tu fanatik, a ko samo iznosi svoj stav.
User avatar
bez_ideje
Posts: 4553
Joined: 27/01/2008 19:30

#343 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by bez_ideje »

On je fanatik zato sto se u fanaticnoj sredini izjasnio kao suprotnost onome sto fanaticna sredina nalaze........
Mozak me moj zabolio od ove logike :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Mr. Brightside
Posts: 31341
Joined: 26/02/2011 13:07

#344 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Mr. Brightside »

moze li mi neko malo poblize pojasniti član 30. :)
Član 30.

Nijedna odredba ove Deklaracije ne može se tumačiti kao pravo za ma koju državu, grupu ili lice da obavlja bilo koju djelatnost ili da vrši bilo kakvu radnju usmjerenu na poništenje prava i sloboda koji su u njoj sadržani.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#345 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by ljubav_aha »

Status na FB ( FB opcenito)je pod konstantnom kontrolom drzavnih institucija
User avatar
Ateista
Posts: 51444
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#346 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Ateista »

ljubav_aha wrote:Ateista,ellec,niste me razumjeli :D nacin "otkirvanja" vlasititog stava u sredini koja je takodje,na zalost,vjerski fantaicna ,defitivno je urodila plodom > zrtvovati svoj zivot u ime ateizma :skoljka: On j evrlo dobro znao sto su posljedice ;-)

ljubav_aha wrote:
medjusobni sukobi zasnovani na verbalnim sukobima o nepostojanju ili postojanju Boga su besmisleni :!:

atisti nisu jedina lica na zemlji koja se bore protiv religioznih institucija u politici :!:

sto je stoga cilj jednog ateiste :?:
zasto se osjecate kao pripanik/ica ateizma :?:
Razumijem ja sta ti hoces da kazes, on je vjerovatno mogao pretpostaviti sta ce se desiti, ali to ne znaci da je on fanatican ako vise nije htio da se ulizuje.

Ja time sto sam ateista svjesno sebi pravim probleme jer je diskriminacija u ovom drustvu jako izrazena, pogotovo nakon budjenja nacionalno-vjetske svijesti i kada vecini vise smetaju ateisti nego pripadnici druge religije. Ja sam svjestan da su mi zbog toga mnoge stvari teze, ali ne smatram da sam fanatik ako samo hocu da budem dosljedan sebi i pored posljedica, ne zelim da budem licemjer kakve god da to posljedice nosilo.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#347 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by asurbanipal »

Ateista wrote: Razumijem ja sta ti hoces da kazes, on je vjerovatno mogao pretpostaviti sta ce se desiti, ali to ne znaci da je on fanatican ako vise nije htio da se ulizuje.

Ja time sto sam ateista svjesno sebi pravim probleme jer je diskriminacija u ovom drustvu jako izrazena, pogotovo nakon budjenja nacionalno-vjetske svijesti i kada vecini vise smetaju ateisti nego pripadnici druge religije. Ja sam svjestan da su mi zbog toga mnoge stvari teze, ali ne smatram da sam fanatik ako samo hocu da budem dosljedan sebi i pored posljedica, ne zelim da budem licemjer kakve god da to posljedice nosilo.
Nažalost danas imamo diskriminaciju u svim segmentima društva...Poštujem tvoj stav i dosljednost, jer sam i sam principijelan...
User avatar
Ateista
Posts: 51444
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#348 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by Ateista »

asurbanipal wrote:
Ateista wrote: Razumijem ja sta ti hoces da kazes, on je vjerovatno mogao pretpostaviti sta ce se desiti, ali to ne znaci da je on fanatican ako vise nije htio da se ulizuje.

Ja time sto sam ateista svjesno sebi pravim probleme jer je diskriminacija u ovom drustvu jako izrazena, pogotovo nakon budjenja nacionalno-vjetske svijesti i kada vecini vise smetaju ateisti nego pripadnici druge religije. Ja sam svjestan da su mi zbog toga mnoge stvari teze, ali ne smatram da sam fanatik ako samo hocu da budem dosljedan sebi i pored posljedica, ne zelim da budem licemjer kakve god da to posljedice nosilo.
Nažalost danas imamo diskriminaciju u svim segmentima društva...Poštujem tvoj stav i dosljednost, jer sam i sam principijelan...
:thumbup: To si u pravu, ovo je samo jedan od vidova diskriminacije i smatram da treba osuditi svaki od njih, ne samo onaj koji nas se licno tice.
iceman2010
Posts: 4640
Joined: 08/07/2010 11:36

#349 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by iceman2010 »

Ja sto ste diskriminirani u PM. Sve vas neko tuce sto ste ateisti. Haj ne s.r.te vise. Cuj diskriminirano. Kako? Prilkom zaposljavanja? Prilikom cuganja? Ne kontam fakat. Jel ono neko spominjao hipersenzitivnost? Nema niti jedan drustveni segment po kojem ste diskriminirani. Diskriminirani ste samo u svojim glavama.
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#350 Re: Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

Post by HAVANA »

Tacno,nisam diskriminiran ,niti me moze diskriminirati(sjooo jebene rijeci :o )...I ko proba ,najebem mu se majke u startu... :D
A da ih ima koji bi diskriminirali :o ima ih,itekako...Svakakvih shupaka hoda...i lijevo i desno...neg sad moda pa desnjaka vise...
Locked