Nacionalna svijest Bosnjaka

Post Reply
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#326 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by HM 2011 »

robert_nozick wrote:
HM 2011 wrote:
robert_nozick wrote: Jel to hoces reci da su komunisti pogrijesili sto su Muslimane priznali kao naciju jer ovdje ne postoji drzava Muslimanija, mozda smo svi trebali biti Jugosloveni, Srbi, Hrvati ili nesto cetvrto?

Danasnja Bosnjacka nacija je sljedbenik Muslimanske nacije do 1993 prema tome ona nije nastala tada nego je promijenila ime. To sto ja mislim da vezivanje Bosnjastva samo za Muslimane pogresno i nema historijsko uporiste je neka druga stvar i druga tema

Lik je nevjerovatan, meni stvarno nije jasno da neko uopće može tako razmišljati.

Između ostalog je rekao da je vraćanjem bošnjačkog imena zadat konačan udarac genocidom u Srebrenici, da se na taj način legalizovala podjela BiH, da je time agresija pretvorena u građanski rat, da se stvorila neka treća struja radi podjele BiH (a normalno je valjda da u BiH žive samo Srbi i Hrvati), da.......

Zvučat će kao kliše, ali da, radi se o očitoj mržnji prema svemu bošnjačkom i prema svakom obliku nacionalnog grupisanja naroda kome bi po prirodi stvari trebao i on pripadati. I što je najgore, ovakva patologija nije usamljen slučaj.

Daleko od svega toga, ali ako u ovakvim odnosima Bošnjaci koji su sada etnička skupina postanu Nacija (što se BH Srbima i Hrvatima odavno natura kroz medije) - imat ćemo situaciju podjele BiH.....

I ja sam sa panikom prihvatio činjenicu da utičem na razaranje vlastite države kroz takvo postupanje.....

Kakve podjele države, na koji način, kojim sredstvima, u kom obliku?[/quote]

Ako ljudi uredno prihvate Bošnjački nacionalni identitet odriču se BH nacionalnog identiteta, i nema više potrebe za Bosno i Hercegovinom kao državom tri konstitutivna naroda i ostalima, grade se enklave od kojih Bošnjacima bez ikakvih konbflikta pripda par regija (koje nisu etnički homogene) opet se čeka neki novi konflikt i tada na prostoru Europe nema više Bošnjaka - krivicom njihovog rukovodstva..........

Broj mojih poginulih sunarodnjaka će se spominjati nekih 15-20 godina po raznim forumima - i nakon toga nas nema više, hoće čak i ime rijeke Bosne da izmjene (vidiš nije rijeka Bošnja - nego Bosna - i hoće da joj obrišu trag postojanja) ?

Molim da mi neko sada vrati moje pare. :bih:
robert_nozick
Posts: 30
Joined: 14/07/2011 06:31

#327 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by robert_nozick »

HM 2011 wrote: Ako ljudi uredno prihvate Bošnjački nacionalni identitet odriču se BH nacionalnog identiteta, i nema više potrebe za Bosno i Hercegovinom kao državom tri konstitutivna naroda i ostalima, grade se enklave od kojih Bošnjacima bez ikakvih konbflikta pripda par regija (koje nisu etnički homogene) opet se čeka neki novi konflikt i tada na prostoru Europe nema više Bošnjaka - krivicom njihovog rukovodstva..........

Broj mojih poginulih sunarodnjaka će se spominjati nekih 15-20 godina po raznim forumima - i nakon toga nas nema više, hoće čak i ime rijeke Bosne da izmjene (vidiš nije rijeka Bošnja - nego Bosna - i hoće da joj obrišu trag postojanja) ?

Molim da mi neko sada vrati moje pare. :bih:

Hahahaha.... E tebi je stvarno nepojmljivo da čovjek u isto vrijeme može imati više identiteta :mrgreen:. Da bošnjači narodni i bosanski državni, ne da ne isključuju, nego gotovo nužno uključuju jedan drugog :mrgreen:.


Ove ostale besmislice stvarno nije potrebno komentarisati. Sjo, likova. :mrgreen:. On je o nekakvim ratovima počeo pričati :mrgreen:.

I prestanite više s tim besmislicama "Bošnja", prvo naučite da je za označavanje pripadnika neke zemlje bilo normalno dodavati nastavak -ak, pa smo tako dobili pored Bošnjak, i Poljak, Slovak, a radi lakšeg izgovora s prelazi u š, pa nije Bosnak, nego Bošnjak. Nije red da se provaljujete više,
robert_nozick
Posts: 30
Joined: 14/07/2011 06:31

#328 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by robert_nozick »

tbv wrote:
robert_nozick wrote:Nauči prije svega značenja nacije. Ima nekoliko definicija pa kreni redom. Bosanstvo niko nije zakinuo, ono u ustavu nigdje nije ni postojalo.

Bošnjaci nisu vjerska zajednica, nego i narod. Srbi i Hrvati u BiH imaju čvrsto izgrađene nacionalne identitete i ne znam kojim čarobnim štapićem ti i slični mislite da će oni prihvatiti neki drugi identitet. Kako sam i napisao, ti misliš da u BiH trebaju živjeti Srbi, Hrvati i nadnacionalni Bosanci. Ali nikad više mi nećemo biti ni neopredjeljeni, ni Muslimani, ma koliko takvim poput tebi smetalo.

Država prije svega- to je bio osnov Musolinijeve politike.
Zadnji posta na temu, nemam ja vremena na bacanje za rasprave sa ignorantima.

Vi nastavite djeliti BiH, i gradite svoj identitet kako vam pashe, samo imajte na umu da sve sto radite ima rok trajanja ;-)

Znači one hiljade koji su dali svoj život za svoju zemlju su u stvari radili na njenoj podjeli. Jer, možeš misliti velikom većinom su bili Bošnjaci.

Ccc, fuj...
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#329 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by HM 2011 »

Problem nije u Bošnjačkom etničkom identitetu,

nego u igri Nacionalnih identiteta na koju po mom mišljenju Bošnjaci ne bi smejli pristati.....

Konkretno igranje sa nacionalnim identitetom je kažnjivo kao rad protiv ustavnog poredka - međutim Ustavni poredak BiH je ?
robert_nozick
Posts: 30
Joined: 14/07/2011 06:31

#330 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by robert_nozick »

HM 2011 wrote:Problem nije u Bošnjačkom etničkom identitetu,

nego u igri Nacionalnih identiteta na koju po mom mišljenju Bošnjaci ne bi smejli pristati.....

Konkretno igranje sa nacionalnim identitetom je kažnjivo kao rad protiv ustavnog poredka - međutim Ustavni poredak BiH je ?

Ok, to je već druga stvar. Ali problem je gdje razrganičiti nacinalni a gdje etnički?

Mada sam ja pobornik toga da se "nacionalni identitet" kao izraz izbaci iz upotrebe, jer se teoretičari nikad nisu složili oko njegove definicije.

Mislim da su etnički i državni identitet sasvim dovoljne odrednice, i kad bi se samo one upotrebljavale mislim da bi nestalo i ovih nesuglasica.
zauzeti username
Posts: 79
Joined: 18/11/2010 18:19

#331 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by zauzeti username »

Evo brate čitam diskusiju pa je red da se i uključim.
Dakle, Bošnjak ili Bosanac.

Ja ću se lično pisat Bošnjak kao narodnost, a Bosanac kao nacionalnost. A može i Hercegovac kao regionalna pripadnost ako ta opcija bude, jer sam Mostarac. Šta sam prije svega? Sve to, plus još otac, suprug, itd. Glupost je od čovjeka tražiti da se odriče nečeg, pa taman to bilo da se odrekne narodnost, mjesta rođenja, nacionalnosti, ili ne dao bog svoje djece. GLUPOST.

Cijela ova priča da su Bošnjaci kao narod kontinuitet Muslimana iz bivše Jugoslavije je velikim dijelom tačna, osim što se jedan dio današnjih Bošnjaka i Bosanaca nekad pisao i kao Jugosloveni (moja malenkost), neki su se pisali i kao Srbi, Hrvati, "neopredijeljeni" i šta sve nisu... "Bosanac" i "Bošnjak" nisu bili ponuđeni, a to je bilo iz političkih razloga koji nisu dio ove teme ali imaju neke veze. Ali da preskočim ovo.

Šta da ne postoji npr "Bošnjak" a ili da ne postoji "Bosanac" kao opcija (tj da su i nacionalnost i narodnost istog naziva u oba slučaja)?.
1. Da ne postoji Bošnjak, tada bi se ljudi u drugim republikama bivše SFRJ koji su se pisali "Muslimanima" (jer su bili primorani i to je već postalo i ukorijenjeno vremenom!) ostali na vjetrometini asimilacije Hrvata, Srba i odnedavno Crnogoraca (pa i ostalih, npr Slovenaca, Makedonaca, Albanaca...). Svi bivši "Muslimani" u BiH bi bili Bosanci, a pored njih bi se u Bosance pisali i neki Hrvati i Srbi, prvenstveno oni koji su branili BiH od agresora, a upravo bi se nad Hrvatima i Srbima koji smatraju Bosnu svojom državom dobrim dijelom vršila asimilacija. Ostali bi išli po svojoj matrici.
2. Da nema Bosanaca kao opcije, tj da je alternativa jedino "Bošnjak", tada bi iskreno osjećao da su u jednu ruku izdani svi oni "ne-Muslimani" koji su branili BiH (znači ne muslimani po vjeri, jer sam i sam ateist pa sam Bošnjak... ne treba se pravit glup, islam je u Bošnjaka važan faktor, ali ne presudan). Oni bi znači mogli bit samo ili Hrvati/Srbi ili se asimilirat u Bošnjake a ne imati nikakve veze sa BH državom, Bosanac je izraz koji je općeorihvaćen kao "nad-narodni" za ratne branioce Bosne i s time se dosta ljudi poistovjećivalo. Znači ako nema "Bosanaca", morali bi se odreći svog identiteta koji su do tada imali, ma koliko im bio nevažan. S druge strante, "oni treći" ne bi imali dilemu "Bosanac ili Bošnjak".
Ovako znači ljudi mogu reć, ja sam to i to, ali sam i Bosanac. Ako hoće, mogu i naciju staviti kao narodnost. Mogu i regionalnu pripadnost, mogu i šta god hoće. Po meni je to prava sloboda izbora, dok god se na popisivačkim listama ne prave sitne "spačke" i dok popisivači ne odgovaraju ljudi od nekog unosa ili da sami popisuju po svom nahođenju.


Ne treba nametat niti zabranjivat ni jednu ni drugu opciju. Nek se izjasni kako ko hoće, agitovat mogu svi na kraju krajeva ako nešto misle "okrupnjavat". Moje lično mišljenje je da bi se od bivših "Muslimana" na popisu preko 1,5 milion izjasnio Bošnjacima, a možda 50ak hiljada kao Bosanci, ili nekakav takav uvjerljiv omjer, sada lupam brojeve napamet, ali sam ubijeđen da će broj Bosanaca bit mal.
Ja lično razlikujem narodnost i nacionalnost i već sam rekao šta ću napisat za koju, jer tako smatram. Neko drugi drukčije smatra i to je potpuno u redu. Pa nećemo sad govoriti protiv bivšeg izjašnjavanja "Musliman" (koje je imalo asimilacijske pretenzije još i tad, i to na području cijele Jugoslavije), a onda tražit zabranu izjašnjavanja Bosanac koje je logičnije od "Muslimana".
U stvari kad već pričamo o ovome, nek se samo zna sljedeće. Na popisu u Hrvatskoj, a posebno u Srbiji, pa i drugim zemljama (da, Crna Gora), na sve načine se i dalje nastoji medijski asimilirati sve muslimane i "Muslimane" pričom o muslimanskim Srbima itd, upravo ono za šta se optužuju Bošnjaci u Bosni, mada taj proces ovdje ralno NE POSTOJI. O tome možemo i argumentovano, ali je za drugu temu. Pa vi samo negirajte Bošnjake. Po meni je ovako ostavljeno da se bivši "Muslimani" po ostalim republikama i regijama mogu pisati kao narod a ne nekakva vjerska grupa jer ih danas ima dosta što u džamiju ne idu a opet se pišu kao "Muslimani" ili "Ostali, da se ne bi neko uvrijedio jer Bošnjak je nacionalistički izbor", što je svjestan put ka pokušaju njihove asimilacije u Srbe, Hrvate, Crnogorce, itd.
Mislm da u svim republikama postoji i mogućnost da za narodnost napišeš i regionalnu ili nacionalnu pripadnost (npr Slavonac u Hrvatskoj, Amerikanac u Sloveniji ili kako god hoćeš) što je opet korektno. Zašto onda ne bi postojala mogućnost da ljudi ovdje napišu za narodnost Bosanac, što se može protumačit i kao nacionalnost (prvenstveno) i kao regionalna pripadnost. Ljudi kažu da pripadaju bosanskom narodu, popisivač ima da im to omogući, ako je vrlo mal broj to će na popisu vjerovatno pisati kao "ostali" (npr broj Gruzijaca u BiH je vrlo malen pa ih agencija za statistiku stavi pod "Ostali"). Ako ja to neću napisat, a znam da hoće jedan velik broj ljudi, onda je to relevantan odabir i kraj priče, treba ga dodat i kao opciju da se možda i 100,000 ljudi ne mora umarat i pisat. To je isto kao da namjerno ne dodaš odabir Srbin, pa milion Srba mora u rubriku pisat... to je klasična tendencija kao da si još doveo popisivača koji nastoji frizirat rezultate.

Priče da je ogromni problem ove države rasprava "Bošnjak ili Bosanac" su glupost. A još veći povezivanje sa genocidom u Srebrenici. Problem ove zemlje je agresija koja se sada vodi drugim sredstvima, i nastoji se trajno paralizirat sve u državi "do iduće prilike za rasparčavanje".
Ako vas zanima šta je veliki problem u sveme ovome, šta je apsurd... problem je što ćete imati ogroman broj Srba i Hrvata koji će na popisu svoju NARODNOST pisati i za NACIONALNOST (ovo je već apsurd, ali eto, ako i to će vjerovatno dopuštat popis). To će uradit 99% onih "herceg-bosanaca" i "republičkih-srba", onako lupam odokativno. Zašto? jer MRZE ovu zemlju, jer ih mediji svakodnevno pumpaju mržnjom a oni te medije opet obožavaju. Ta njihova mržnja ih i vodi iz ove zemlje, i ja glavu dajem da će, u slučaju da se popis održi, nastat prava histerija kad vide da su Bošnjaci većina i pored genocida, mrzitelji ove zemlje lakše odlaze i to zastalno i odriču se zemlje u kojoj su rođeni jer jednostavno ne vole ovu zemlju, oni bi je samo dijelili ko da je strinina nekretnina u koju nikad nogom nisu kročili.

Zaključak: Pa neka je i od svih Bosanaca tu većina bivših "Muslimana" ili ljudi koje po imenima tu neko asocira. To je stvar slobodnog izbora. Mene samo nervira kad dođe neko drugi i TJERA TE da se izjasniš nekako, ili ti iznosi lažne "biti ili ne biti" izbore. Npr BANU je glupost, jer već postoji ANU, a svrha BANU-a je samo još jedna govornica sa koje će par ljudi napadat druge Bošnjake kako oni nisu dovoljni Bošnjaci. Znači podjela, huškanje itd. Nikakvim se akademskim radom neće bavit i tu je komotno i tapetar Meho iz Pazarića mogao bit akademik.

Eto, kome se da pročitat, ne volim pisat često, ali čitam sve šta drugi kažu.
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#332 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by 1pajdo »

Ženski Dr.Med wrote:joj jarane odi u HR ,odi u SRB ama da si najveci srbin ili hrvat reci ce vid Bosanca....
Točno, ali kao geografsku odrednicu, kao recimo "vid' Dalmoša ili Slavonca", ne znam što je tu sporno?
User avatar
Penicilin
Posts: 535
Joined: 26/09/2009 13:59

#333 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Penicilin »

1pajdo wrote:
Ženski Dr.Med wrote:joj jarane odi u HR ,odi u SRB ama da si najveci srbin ili hrvat reci ce vid Bosanca....
Točno, ali kao geografsku odrednicu, kao recimo "vid' Dalmoša ili Slavonca", ne znam što je tu sporno?
Ništa sporno. I mi ovdje za Bošnjake iz Hrvatske kažemo: "vid Hrvata". ali više kao geografsku odrednicu :lol: :lol: :lol:
Šalu na stranu ali realno sve etičke manjine van matične države smatraju se u maticama više kao pripadnici svojih lokanih identiteta nego kroz zajednički nacionalni identitet. Hrvati će Hercegovce uvijek posmatrati kao Hercegovce isto kao što Bošnjaci u BiH posmatraju Sandžaklije. Dakle postoji zajednički element identiteta a to su vjera i nacija odnosno etnička pripadnost. Međutim sandžački i hercegovački identiteti toliko su jaki sami po sebi da ih jednostavno nije moguće zanemariti. Isto tako i sa bosanskim identitetom Srba iz Bosne. E sad koliko se god Hercegovci trudili postati integralnim Hrvatima oni to jednino mogu postati ukoliko teritorijalno Hercegovina postane dio hrvatske države. Druga opcija je da se presele u Hrvatsku. Isto se odnossi i na bosanske Srbe kao i Sandžaklije. Dakle postoje ti Srpski, Hrvatski i Bošnjački nadidentiteti ali van matičnh država ovi integrani nacionalni koncepti imaj i jak uticaj drugih elemenata.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#334 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by HM 2011 »

Podsjetio ga na sadržaj Dejtona
Inzko zabrinut novim Dodikovim negiranjem BiH
Visoki predstavnik u BiH Valentin Inzko je sa velikom zabrinutošću konstatirao nedavne izjave za javnost, uključujući izjave predsjednika Republike Srpske Milorada Dodika, kojima se negira državnost Bosne i Hercegovine, zemlja karakterizira kao državna zajednica, te se tvrdi da BiH svoj suverenitet izvodi isključivo iz entiteta.
Valentin InzkoS obzirom da su slične, netačne karakterizacije ustavnog statusa Bosne i Hercegovine postale isuviše česte, visoki predstavnik želi podsjetiti na tekst Dejtonskog mirovnog sporazuma.

U Ustavu Bosne i Hercegovine nedvosmisleno se navodi da “Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada ‘Bosna i Hercegovina’, nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država.” U Ustavu je također utvrđeno da je “Bosna i Hercegovina demokratska država” i da “se sastoji od dva entiteta”. Drugim riječima, entiteti su pravno uspostavljeni Ustavom Bosne i Hercegovine, dok je Bosna i Hercegovina nastavila svoje postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa modificiranom unutrašnjom strukturom.

Osim toga, visoki predstavnik podsjeća na stav Ustavnog suda Bosne i Hercegovine u predmetu o konstitutivnosti naroda. Sud je ocijenio da su entiteti podređeni suverenitetu Bosne i Hercegovine, te da Ustav BiH ne priznaje Republiku Srpsku i Federaciju Bosne i Hercegovine kao “države”, već ih umjesto toga naziva “entitetima”. Sud je zaključio da Ustav BiH ne ostavlja prostora za bilo kakav “suverenitet” entiteta, te da ovlasti entiteta nisu ni na koji način izraz njihove državnosti, već proizilaze iz ove raspodjele ovlasti iz Ustava BiH.

Bosna i Hercegovina je suverena država. Mirovni sporazum ne može biti jasniji po ovom pitanju, i visoki predstavnik odbacuje bilo kakve suprotne tvrdnje, navodi se u saopštenju iz OHR-a. On svesrdno poziva sve strane da se suzdrže od davanja neistinitih i potencijalno destabilizirajućih izjava o ustavnom uređenju, utvrđenom Dejtonskim mirovnim sporazumom.
User avatar
Nele9
Posts: 598
Joined: 27/10/2010 12:45

#335 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Nele9 »

Nakon 14 stranica razglabanja o nacionalnoj svijesti Bošnjaka može se zaključiti da je ona jača nego ikada u povijesti ovog naroda.
Zahvaljujem se osobi koja je otvorila ovu temu jer je tema pokazala i odredjene dileme, zabludjelosti i nelogičnosti koje još uvijek postoje u ovom narodu u pogledu samoodredjenja i identiteta.

Mislim da smo došli do zaključka da su Bošnjani, muslimani, neopredijeljeni, Muslimani, ipak na koncu uvijek i bili jedan narod koji se pravim imenom zove Bošnjaci.
Zaključili smo takodje da drugi nisu ništa ˝stariji˝ i da oni ˝izdadoše veru pradedovsku, slavensku-pagansku˝, a naši preci prihvatiše islam.
Zaključili smo i da bi se oni koji nama prebacuju ˝krizu identiteta˝ trebali zapitati o vlastitom, odnosno o stavljanju uz jačega i kvislinškoj izdaji svojega (ovo je samo za one koji bi se igrali igre krivca).

Medjutim, zaključili smo i da jedan broj Bošnjaka (mali broj, iako to SAX pokušava vješto prikazati drugačije) smatra ime Bošnjak nametnutim i vidi izlaz kroz ˝nad-identitet˝ Bosanaca.
Pravi Bošnjak (sa prostora Bosne) ne vidi sebe odvojenog od onog Bosanac. Čvrsta je to spona. Ili što bi @Komrad rekao Bošnjak=Bosanac. Izvini Komrade, malo šale.
Ta vrsta vezanosti fali ogromnoj većini Hrvata i Srba. Oni to vide kao geografsku odrednicu.
Ovi vrli sdp-ovsko-SAX-ovski jurišnici takodje misle da će Hrvati i Srbi pohrliti ka ovakvoj nacionalnj odrednici. Jedva čekaju nakon 170+ godina srpsko-hrvatske indoktrinacije.
I opet bi kvazi-multi-kulti da bošnjački narod nekoga za nešto moljaka, onako snishodljivo, podanički kako su im crveni preci činili (većina, ne svi).
Bošnjački narod ne treba nikoga ni zašto na svijetu da moli (osim Boga Svemogućeg). Mi smo ti koje su pokušali, a i nastaviće pokušavati da fizički istrijebe. Lično, nisam pišnuo u gaće od pomisli što moram da živim pored likova iz Gruda ili Mrkonjić Grada, ali prihvatam da je to ono što imamo kao realnost sada.
To bi trebali da prihvate i Srbi i Hrvati sa privremeno okupiranih teritorija (tako to ja vidim). Ni mi nećemo da živimo s njima, ali trenutno nam je dato da moramo da živimo jedni pored drugih.
pritchard
Posts: 727
Joined: 24/04/2011 19:02

#336 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by pritchard »

Nele9 wrote:
To bi trebali da prihvate i Srbi i Hrvati sa privremeno okupiranih teritorija (tako to ja vidim).
Šta podrazumijevaš pod "privremeno okupiranim teritorijama"?
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#337 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by HM 2011 »

Potrebno je uložiti puno više napora u gradnju jedne jedinstvene nacije što vodi razvoju zajedničke nam države.....

Nacionalni identiteti i priče živimo jedni pored drugih - su POČETNIČKA greška.....

Živimo jedni sa drugima i trebamo pred pravednim sudijom da dokažemo da nismo zvijeri nego da smo ljudi koji su sposobni živjeti i zajedno raditi, graditi te koegzistirati..... - ako budemo živjeli jedni pored drugih imamo više različitih država...........

Probleme smo dužni prevazići u svrhu ostvarenja cilja, a to je društvo u kojem su svi građani maksimalno zaštićeni (Imaju para, imaju šta da kupe sa tim novcem, Rade jako puno, napreduju, razvijaju se, na kraju krajeva: Čuvaju krave, ovce, proizvode garderobu, hranu, građevinske elemente, elektor opremu i uređaje, prijevozna sredstva, mašine, alate, oružije, municiju - ISTRAŽUJU SVEMIR tražeći nešto ???)......

Desetine stradanja jednih, drugih, trećih su činjenica koju treba dobro evidentirati, utvrditi kako i zašto se to desilo, te zacrtati da se to više ne dešava, uspostaviti društveni sistem u koji običan građanin može imati povjerenja na dugoročnoj osnovi te ga postaviti na takav način da samo direktnom stranom intervencijom tj. Invazijom može doći do promjene stanja.........

Da bi se to moglo ostvariti preduslov je postojanje ŽELJE ZA ZAJEDNIŠTVOM - JEDINSTVENIM STAVOM !

Ako ta želja bude izostala kod svih građana (odnosno - izgleda da je u pitanju kod bilo koje grupe građana - i sitem domina - jer faktičko stanje je da bez obzira na sve niko nema ekskluzivnu tapiju na BiH osim njenih građana, a ako nedostaje jedna grupa tih građana - dovodi se u pitanje osnov postojanja naše nam države -

Zašto je to tako - jer smo sada u toj fazi društvenog razvoja,

Kroz međusobno očuvanje prava i poštivanje preuzetih obaveza utičemo na gradnju jedinstva i nasuprot tome kroz međusobno ugrožavanje razgrađujemo društvo.....

Ljudi, građani Bosne i HErcegovine, pred nama je ogroman i težak posao, trebamo prvo promjeniti sebe a onda uticati i na okolinu da se promjeni u svrhu gradnje zajeništva građana na teritoriji pod suverenitetom BiH.....

Problemi su prvo u našim glavama, a onda u glavama naših majki i očeva, braće i sestara, bliže rodbine - a tek kasnije i komšije....

Mene je strah da ćemo u ovakvom destimulativnom okruženju (historija, obrazovanje, mediji) izgubiti ovu bitku - i zaista apelujem na sve - MUĆNITE MALO GLAVOM - držimo svoju budućnost u svojim rukama.....
User avatar
Nele9
Posts: 598
Joined: 27/10/2010 12:45

#338 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Nele9 »

pritchard wrote:
Nele9 wrote:
To bi trebali da prihvate i Srbi i Hrvati sa privremeno okupiranih teritorija (tako to ja vidim).
Šta podrazumijevaš pod "privremeno okupiranim teritorijama"?
Pa Tuzlu naravno.
User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

#339 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by tbv »

@Nele, - kako vidim sanilni akademik je obavio svoj posao...

Pored tvojih toliko zakljucaka ti opet nemas drzavu. Sve sto sam ja pisao je povezano sa jednim i jedinim ciljem. Drzava + nacija = sloboda, dok ti i slicni trubite o "narodu", a sta je narod, narod moze biti i nomadski, ali i ovaj sad nas sto je rastjeran diljem svijeta, znaci narod bez drzave, bez nacije, prognan i ponizen. Kad procitas sta pisem, razmisli malo, nemoj da te ponesu emocije, upitaj se o cemu ja to, jer i ja sam na kraju krajeva Bosnjak onoliko koliko mi se to namece iako je nemam potrebu da se izjesnjavam kao pripadnik nekog naroda, ja ne zelim da budem nomad ili toras, zelim da imam svoju drzavu i da se po toj drzavi kroz njenu drzavotvornu naciju prepoznajem, jer kao sto napisah prije - nacija bez drzave nema smisao postojanja, i obrnuto, dok narod moze da zivi svugdje i nije mu matica potrebna. Zbog toga, a i zbog dobrobit Bosne, budimo vise BOSANCI, a manje Bosnjaci, Hrvati i Srbi. :?: Nesto mi poznato, zar to nije i jedan veliki Bosnjak na samrti rekao?
supervizor
Posts: 243
Joined: 18/05/2010 12:19

#340 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by supervizor »

NAROD JE PO SEBI, NACIJA JE ZA SEBE- tako je pisao jedan bradari filozov koji više nije tako popularan nakon sloma socijalizma. Nacija je dakle narod koji ima svijest o sebi, o svojim institucijama, jeziku, tradiciji, kulturi, državi... Po mom skromnom sudu, Bošnjaci su definitivno i nepovratno prerasli iz naroda u naciju.
Podbjel
Posts: 33
Joined: 26/07/2011 05:37

#341 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Podbjel »

Bosnjaci su anacionalni da bi mogli imati nacionalnu svijest.
Podbjel
Posts: 33
Joined: 26/07/2011 05:37

#342 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Podbjel »

Muslimani zive sirom dunjaluka na ovoj planeti Zemlji a i na podrucju Bosne i Hercegovine pa se stoga po imenu drzave zovu Bosanski Muslimani.Kao Muslimani pripadaju sveopstem muslimanskom,religijskom ummetu ali i oni muslimani koji nisu religiozni pripadaju po vjerskim kvalifikacijama,uzusima i odredbama u etnicke muslimane,gradjane Bosne i Hercegovine kojim se epitetima ne razlikuju od ostalih muslimana,osim u religijskom smislu.

Bosnjaci zive izvan Bosne i Hercegovine i pripadaju muslimanskom Ummetu ali smjesteni po razlicitim geografskim podnebljima i ziveci u drugacijim politickim sistemima,u kojima obicno drustvena zajednica nije prioritet nego vlastita nacionalnost,muslimani se jednako kao i njihovi domacini izjasnjavaju po onome s kojom se nacionalnoscu vezu.

Bosnjak je tako porijeklo a ne Nacija i jedino porijeklo Bosnjaka je Bosna i Hercegovina,otuda i ime Bosnjak ali ne i nacionalnost...zemlje ni drzave Bosnjak nema.

Bosna i Hercegovina je zemlja Muslimana koji zive u Bosni i Hercegovini,dakle zemlja i drzava i muslimana iz Hercegovine i otuda bosanski ili hercegovacki muslimani,po drzavi cija je.
Podbjel
Posts: 33
Joined: 26/07/2011 05:37

#343 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Podbjel »

I mislim da je sve drugo subeljivo.
User avatar
Penicilin
Posts: 535
Joined: 26/09/2009 13:59

#344 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Penicilin »

Podbjel wrote:Muslimani zive sirom dunjaluka na ovoj planeti Zemlji a i na podrucju Bosne i Hercegovine pa se stoga po imenu drzave zovu Bosanski Muslimani.Kao Muslimani pripadaju sveopstem muslimanskom,religijskom ummetu ali i oni muslimani koji nisu religiozni pripadaju po vjerskim kvalifikacijama,uzusima i odredbama u etnicke muslimane,gradjane Bosne i Hercegovine kojim se epitetima ne razlikuju od ostalih muslimana,osim u religijskom smislu.

Bosnjaci zive izvan Bosne i Hercegovine i pripadaju muslimanskom Ummetu ali smjesteni po razlicitim geografskim podnebljima i ziveci u drugacijim politickim sistemima,u kojima obicno drustvena zajednica nije prioritet nego vlastita nacionalnost,muslimani se jednako kao i njihovi domacini izjasnjavaju po onome s kojom se nacionalnoscu vezu.

Bosnjak je tako porijeklo a ne Nacija i jedino porijeklo Bosnjaka je Bosna i Hercegovina,otuda i ime Bosnjak ali ne i nacionalnost...zemlje ni drzave Bosnjak nema.

Bosna i Hercegovina je zemlja Muslimana koji zive u Bosni i Hercegovini,dakle zemlja i drzava i muslimana iz Hercegovine i otuda bosanski ili hercegovacki muslimani,po drzavi cija je.
Možeš govoriti samo u svoje ime i eventualno u ime malog broja onih koji se danas osjećaju i razmišljaju na način koji opisuješ.
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#345 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by popajic »

@podbjel
...Muslimani zive sirom dunjaluka na ovoj planeti Zemlji a i na podrucju Bosne i Hercegovine pa se stoga po imenu drzave zovu Bosanski Muslimani.Kao Muslimani pripadaju sveopstem muslimanskom,religijskom ummetu ali i oni muslimani koji nisu religiozni pripadaju po vjerskim kvalifikacijama,uzusima i odredbama u etnicke muslimane,gradjane Bosne i Hercegovine kojim se epitetima ne razlikuju od ostalih muslimana,osim u religijskom smislu.
:?
User avatar
bandini
Posts: 1339
Joined: 18/05/2011 10:01
Location: dimenzija X

#346 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by bandini »

Podbjel wrote:Muslimani zive sirom dunjaluka na ovoj planeti Zemlji a i na podrucju Bosne i Hercegovine pa se stoga po imenu drzave zovu Bosanski Muslimani.Kao Muslimani pripadaju sveopstem muslimanskom,religijskom ummetu ali i oni muslimani koji nisu religiozni pripadaju po vjerskim kvalifikacijama,uzusima i odredbama u etnicke muslimane,gradjane Bosne i Hercegovine kojim se epitetima ne razlikuju od ostalih muslimana,osim u religijskom smislu.

Bosnjaci zive izvan Bosne i Hercegovine i pripadaju muslimanskom Ummetu ali smjesteni po razlicitim geografskim podnebljima i ziveci u drugacijim politickim sistemima,u kojima obicno drustvena zajednica nije prioritet nego vlastita nacionalnost,muslimani se jednako kao i njihovi domacini izjasnjavaju po onome s kojom se nacionalnoscu vezu.

Bosnjak je tako porijeklo a ne Nacija i jedino porijeklo Bosnjaka je Bosna i Hercegovina,otuda i ime Bosnjak ali ne i nacionalnost...zemlje ni drzave Bosnjak nema.

Bosna i Hercegovina je zemlja Muslimana koji zive u Bosni i Hercegovini,dakle zemlja i drzava i muslimana iz Hercegovine i otuda bosanski ili hercegovacki muslimani,po drzavi cija je.

druze svasta ti ovdje napisa, al nisam vidio nista sto ima veze s mozgom
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#347 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Agic Nurija »

Narod je jednako pleme ili šira plemenska zajednica srodne ljudske vrste i može nastati bilo gdje, može mijenjati svoje mjesto kolektivnog prebivališta i tako trajati vijekovima. Ali narod koji nastane u svojoj vlastitoj, odozgo uređenoj i trajno omeđenoj državi, u kojoj proboravi vijekove u borbi za kolektivni opstanak u svom i na svom, postaje nacija, dakle postaje narodom svjesnim svog prostornog i duhovnog integriteta.

Bosanci su odavno nacija, samo im svjetovnu državu negiraju vjerske institucije etablirane u Bosni, od kojih ni jedna nije bosanska i ni jedna ne postoji u ime bosanskog čovjeka, već u ime nekih nebeskih kleronaroda......i božijih predstavnika na Zemlji, koji ipak žive od svjetovnih dadžbina, a ne nebeskog dara !
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#348 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Agic Nurija »

Podbjel wrote:Muslimani zive sirom dunjaluka na ovoj planeti Zemlji a i na podrucju Bosne i Hercegovine pa se stoga po imenu drzave zovu Bosanski Muslimani.Kao Muslimani pripadaju sveopstem muslimanskom,religijskom ummetu ali i oni muslimani koji nisu religiozni pripadaju po vjerskim kvalifikacijama,uzusima i odredbama u etnicke muslimane,gradjane Bosne i Hercegovine kojim se epitetima ne razlikuju od ostalih muslimana,osim u religijskom smislu.

Bosnjaci zive izvan Bosne i Hercegovine i pripadaju muslimanskom Ummetu ali smjesteni po razlicitim geografskim podnebljima i ziveci u drugacijim politickim sistemima,u kojima obicno drustvena zajednica nije prioritet nego vlastita nacionalnost,muslimani se jednako kao i njihovi domacini izjasnjavaju po onome s kojom se nacionalnoscu vezu.

Bosnjak je tako porijeklo a ne Nacija i jedino porijeklo Bosnjaka je Bosna i Hercegovina,otuda i ime Bosnjak ali ne i nacionalnost...zemlje ni drzave Bosnjak nema.

Bosna i Hercegovina je zemlja Muslimana koji zive u Bosni i Hercegovini,dakle zemlja i drzava i muslimana iz Hercegovine i otuda bosanski ili hercegovacki muslimani,po drzavi cija je.
:zzzz: :lol: :x :skoljka: :mrgreen:
Podbjel
Posts: 33
Joined: 26/07/2011 05:37

#349 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Podbjel »

Znaci expertiza nije dobra :dance:
Onda cemo malo dalje, da ne bude samo malo nas ili samo ja takav. :run:
User avatar
bandini
Posts: 1339
Joined: 18/05/2011 10:01
Location: dimenzija X

#350 Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by bandini »

Podbjel wrote:Znaci expertiza nije dobra :dance:
Onda cemo malo dalje, da ne bude samo malo nas ili samo ja takav. :run:

pokusaj ponovo :D
Post Reply