Moonlight Shadow wrote:Pozdrav!
Zanimalo bi me par stvari, a ticu se vjere i religije. Ne mogu da se otmem dojmu da li je sva ova pojava koja je tice vjerovanja u Boga doista istinita. Kao prvo, deklarisem se kao vjernik koji preispituje kako vjerske, tako i naucne cinjenice, te pokusava da dodje do razumnog objasnjenja.
Kao razumna osoba, nikako ne mogu da shvatim pricu kako je Bog nevidljiv, kako je svuda oko nas samo ga ne mozemo spoznati,a sa druge strane procitam na ovom forumu postove koji govore o tome kako se Bog nalazi na prijestolu sto se zove Ars, da gore zivi u dvorcima od cistog zlata i svile, da cemo ga moci vidjeti na Sudnjem danu.. Pa mi nije jasno, da li Bog putuje po Zemlji ili citavo vrijeme sjedi na Arsu? Ne izgleda mi logicno da Bog stvori Zemlju i ljude, zivotinje da hode na njoj, u istom vremenskom periodu, i najsavrsenijem obliku a naucnici tvrde da su jos prije postanka umnih ljudi na Zemlji po njoj hodili razni dinosaurusi, razni oblici predaka HOMO SAPIENSA, i da se zivot na Zemlji razvio iz vode.. Ko je u pravu?
Na Nacionalnoj Geografiji je bio dokumentarac gdje nam naucnici iznose cinjenice koje ce se desiti u dalekoj buducnosti.
I za divno cudo, nigdje se ne spominje Sudnji Dan, vec ljudi iznose podatke kako ce se Sunce uvecati od 250X svoje 0velicine i da ce sprziti Zemlju, rastopiti sve sto se na njoj nalazi i na kraju je usisati... Oceani ce se isusiti, i zivot na Zemlji vise nece biti moguc. To bi se prema nekim njihovim prognozama, trebalo desiti za 1.2-1.4 milijardi godina.
Sto je naravno u kontradiktornosti sa religijskim uvjerenjima.
Neka nam neko dovoljno strucan objasni kako je moguce da su prije postanka ljudi na Zemlji na njoj hodili razni oblici koji su predhodili nastanku UMNIH ljudi, ako se u KURANU eksplicitno naglasava da je Bog stvorio ljude u tacno odredjenom periodu, i u najsavrsenijem obliku?
Nigdje se ne spominje Bog i njegovo djelovanje na ovozemaljski zivot, pa se pitam ko je u pravu, BOG ili naucnici?
Da li je po vama, realnija mogucnost da nas zadesi Odredjenje Bozije i da nastupi Sudnji Dan, ili ipak pripadate ljudima koji su misljenja da ce se planeta sama unistiti i da niko nece ni znati da smo nekada postojali i zivjeli na njoj?
Kako se u vasim ocima manifestuje Bog, da li ga uopce mozete pojmiti i zamisliti?
Sta vi mislite, cak i ako ovo sto naucnici iznose nije tacno, zasto se svojski trude da svijetu dokazu da nikakvo Bozije djelovanje nije ukljuceno u proces stvaranja zivota na Zemlji, te da cemo izumrijeti na predhodno isprican nacin? Zasto oni ne vjeruju u Boga? Da li neko (razne vlade, masoni, iluminati) placa da pricaju takve stvari ili?
Samo neka bude diskusije...
Ja ne smatram da je razumna osoba koja ne prihvata ono sto ne vidi i takodje ne slazem se sa tezom koja je itekako netacna da svi naucnici su nevjernici naprotiv mnogi su kroz nauku spoznali vjeru u Boga.
A Mi tebi jasne dokaze objavljujemo i jedino nevjernici nece u njih da vjeruju.
(Kur’an Al-Baqara 99)
Sto se tice dokaza i argumenata oni su itekako prisutni u Islamu. Danas svaki musliman crpi znanje iz Kur’an i Sunnet, i oni se nedaju razdvojiti. Kur’an jeste jezgrovita Allahova poruka covjeku, ali je hadis (praksa Poslanika s.a.v.s najbolji, najautoritativniji komentar Kur’ana“
On je za vas sve sto postojina Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio;On sve zna.“(Kur’an, Al-Baqara 2-29)
Sad dokaz - to je sirok pojam, danas u pravnom smislu najvise se koriste pisani dokazi, slobodno receno veci dio istorije je baziran na osnovu onog sto je zabiljezeno.
Ono u cemu ti ne vidis dokaz, ne znaci da to nije tako ili pak da to nije dokaz..
Svakom vjerniku je sticanje znanja bitno , te tako danas imamo i tz razne nauke.Takodje svaki vjernik vjeruje da sve ovo na zemlji i kosmosu ima svog
Stvoritelja, kao sto danas u nauci sve ima svog izumitelja. Sad nesto sto ja ne prihvatam kao dokaz, to pravilo ne mora da vazi za neku drugu osobu i suprotno. A nesto sto nije naukom (ljudskim razumom) dokazano , ne znaci da toga i nema. Te tako nam je nauka mnogo sto sta potvrdila , onoliko koliko i sama napreduje.
Odnosno nauka u biti ne donosi nista novo, vec potvrdjuje ono sto je oduvjek postojalo, od strane Stvoritelja Uzvisenog.
Te u ovom kontekstu smatram da je ogranicenost opozivat se na nauku, koja nije konacna, koja je izmjenjiva, koja dolazi od istog covjeka, te iz njegovog malog mozga koji se trudi nesto da pojasni, a ni sam covjek ne zna tajne tog istog mozga kojeg koristi.
S druge strane svaki vjernik uputu prihvata kao savrsenu, pa tako da sticanje znanja u ovosvjetskom planu je na drugom mjestu a na prvom je ono znanje vezano za uputu. A oba su bitna.
Vjernik prihvata znaci oboje, nauku koja nije konacna a i vjeru koja je za vjernika apsolutna i savrsena..Nauka nije sveobuhvatna pa tako nije ni kadar da razjasni vecinu aspekata vezanih za zivot.
Da, nauka jeste bitna, pa i prve rijeci koje su objavljenje poslaniku Muhamedu a.s su Ikre' bismi-Rabbikelezi halek -
Čitaj, uči, u ime Gospodara tvoga, koji stvara, ali nesto sto i nije savrseno ne moze objasnit ono sto jest, to moze samo obrnuto. Upravo zato nam Islam ukazuje na znacaj sticanja znanja. Sticanja znanja koje je potrebno za spasenje u vjecnosti buduceg svijeta (znanje o vjeri i pravom putu), i naravno znanje vezano za ovaj prolazni svijet.
Razum covjeka je znaci dosta ogranicen, da nije, ne bi imali ovoliko ne razjasnjenih stvari, a uistinu sto je to tako to samo zna Gospodar Znanog i Ne znanog. Pa i sama moc shvacanja je kod ljudi raznolika. Tako je poslanik Muhamed a.s ponekad davao, dva razlicita odgovora na isto pitanje, iz razloga sto pitalice nisu imali isti stepen znanja odnosno imana (vjere).
A onu konacnu istinu, onu pravu ljepotu, onaj pravi duhovni mir, to je nesto sto neke osobe prije spoznaju, neke vremenom a mnogi i nikad.
I govorili su: "Kakav god dokaz da nam doneses da nas njime opcaras, mi ti necemo vjerovati!"
(Kur’an Al-A'raf-132)
Pogledajmo samo tog covjeka i njegov kompjuter, za kojim sjedi, pise i salje ovakve tekstove. Kada bi mu neko rekao da je taj kompjuter, koji je tako precizno uradjen i sastavljen, da je to samo od sebe nastalo, on bi proglasio tog covjeka ludakom. A za sebe (svoj organizam – tijelo) koji je nebrojeno puta kompliciranije i nevjerovatno skladno, precizno i mudro stvoreno, smatra da je nastalo samo od sebe, bez nekog razuma i planiranja iza toga.
Dalje, u sobi u koj sjedi, vjerovatno je lijepo uradjeno i od namjestaja sve stavljeno na svoje mjesto, tako da ima neki red i sklad. Svjestan je cinjenice da covjek stoji iza toga, i da sam namjestaj od sebe, niti je mogao nastati, niti se sam rasporediti po sobi. Docim, smatra da su Sunce, Mjesec, zvijezde, planeta Zemlja i njezin ozonski omotac, razne druge planete itd. sami od sebe nastali, i da su se sami od sebe, ovako skladno raspodjelili u prostoru.
Pa je Sunce samo sebi precizno odredilo potrebnu udaljenost od Zemlje, te da je samo malo blize, nemoguc bi bio zivot na Zemlji zbog prevelike vrucine, a da je samo malo dalje, sve bi na Zemlji pomrzlo i ne bi bilo moguce zivjeti na njoj.
Vjerovatno su mnogi upoznati sa slucajem, koji je se nedavno odigrao u Juznoj Americi, kada su se sudarila dva aviona, pa je u jednom od tih aviona, koji je pao na zemlju, bilo na desetine mrtvih. Poslije se ustanovilo, da iza ove nesrece, lezi ljudski faktor, odnosno da su oni iz kontrole leta na zemlji, dali iste kordinate i istu visinu leta pilotima u oba ta dva aviona, pa je zbog toga doslo do udesa.
A pogledajmo zvijezde na nebu. Ako bi smo uzeli jedan kvintilion zvijezda ( 1 sa osamnaest nula ) i naprosto ih brojali po jednu u sekundi , dan i noc, trebalo bi nam 32 milijarde godina da ih prebrojimo. I sve one plove u svemiru, imaju svoje putanje i kordinate, te se ne sudaraju i ne ulaze jedna drugoj na put.
Ko to upravlja s njima i ko im je ovako precizno zacrtao i odredio te kordinate? Jeli se ovakav red i poredak sam od sebe uspostavio??? Pa zar insanu mozes vjerovati u takvo nesto, i zar mozes smatrati maloumnim one koji vjeruju da iza toga stoji Mudri i Velicanstveni Allah??
Ovo je samo djelic razumskih dokaza o postojanju naseg Plemenitog Gospodara, a na ljudima je da razmisljaju, jer nas na to poziva nas Stvoritelj u Kur'anu, te ce na taj nacin doci do zakljucka da sve ukazuje na Allaha swt.
i za kraj
Neko ko je upucen u jedno umijece ne mora biti upucen u svako umijece. Nije nuzno da znalac pravne nauke i nauke kelama (govor, znanost vjere) bude jednako vjest u lijecnistvu, niti u neupucenosti u nauke razuma nuzno znaci i neupucenost u gramatiku. U svakom umijecu postoje ljudi koji su u njemu dosegnuli visok stupanj savrsenstva i uzoritosti a da se nisu oslobodili gluposti i neznanja u drugim oblastima.
Ima onih koji dolaze da te slusaju, ali Mi smo na srca njihova zastore stavili, da Kur’an ne bi razumjeli, i gluhim ih ucinili, pa i ako bi sve dokaze vidjeli, opet u njih ne bi povjerovali. A kada ti dolaze da se s tobom raspravljaju, govore oni koji ne vjeruju: "To su samo izmisljotine naroda davnasnjih!"
(Kur’an Al-An'am-25)
A oni koji ne znaju govore: "Trebalo bi da Allah s nama razgovara ili da nam kakvo cudo dodje!" Tako su, gotovo istim rijecima, govorili i oni prije njih, srca su im slicna! A Mi dokaze objasnjavamo ljudima koji cvrsto vjeruju.
(Kur’an Al-Baqara -118)svake godine se po par puta ponovi ista ili slicna tema, naravno niko i nikada nece bilo kome nesto dokazati na onaj nacin kako bi volili
hajde evo daj jedan cvrsto argumentovan dokaz o nepostojanju Boga, bez plaho palamudjenja, i bez onog citaj, bla bla ili ja sam vec pisao itd. samo jasan i konkretan
U ovom slucaju sad... 
