#326 Re: Islamski rituali i vjerovanja u Bibliji
Posted: 27/01/2011 21:05
ne pratim sve postove tako da ne kontam gdje je bogohulio....
inace, smatram da svako za sebe odgovara...
inace, smatram da svako za sebe odgovara...
izfiltriraj malo vesti..., nije sve tako crno kako oni prikazuju.bez_ideje wrote:Htjela sam reci da su muslimani krenuli krivim putem u borbi za svoje ciljeve-putem radikalizma....a to se preslikalo i na nas u BiH !
Umjesto sto vidim jedan izvjestaj o nekoj svjetski posjecenoj izlozbi islamske umjetnosti i knjizevnosti i jos 10 izvjestaja o bombama,terorizmu,prijetnjama trebalo bi da je obratno...idealno bi bilo da ovoga zadnjega uopce ne bude![]()
---------------------------------------------------jarancuga wrote:ne pratim sve postove tako da ne kontam gdje je bogohulio....
inace, smatram da svako za sebe odgovara...
Gdje je bogohulio Kotromanich?zonbirile wrote:---------------------------------------------------jarancuga wrote:ne pratim sve postove tako da ne kontam gdje je bogohulio....
inace, smatram da svako za sebe odgovara...
dobro,ti ne znaš,ja znam,a upratili i ostali
----------------------------------------------------------------WipeOut wrote:Gdje je bogohulio Kotromanich?zonbirile wrote:---------------------------------------------------jarancuga wrote:ne pratim sve postove tako da ne kontam gdje je bogohulio....
inace, smatram da svako za sebe odgovara...
dobro,ti ne znaš,ja znam,a upratili i ostali
Također da napomenem da je ovo nemoguće jer tradicija (čitaj Hadis) prenosi da su se neki ajeti izgubili, odnosno da su neki fragmenti i zapisi pojedinih ajeta uništeni još za vrijeme Muhameda.psydelija wrote:@protestant,
zanimljivo... reci mi jos da li su ti spisi autenticni..., tj., da i postoji originalan biblija iz tog doba? ako postoji, gde se nalazi...koja je crkva ili sinagoga poseduje.
ps: ovo pitam iz razloga sto sam negde procitao da je kuran autenticna religijska knjiga (beez izmena) i prepisa, a da su biblije nadoradjene, sve i jedna od 66 koliko je u upotrebi...!?
pps: original kuran iz vremena poslanika muhameda je u muzeju u istanbulu, tj., u sultanovm turbe-u.
Neka je Biblija tacna i dokazana a kur'an nije,ja majke mi posumnj'o u to da se vodis racionalnim i da ti nije stalo do toga ko je stariji i ko je bolji.Recimo Platonova Drzava ako si citao je daleko nadahnutija i daleko filozofsko obradjenija i daleko vjerodostojniju pricu sadrzi i daleko "sve" u odnosu na bibliju pa sta?PRO testant wrote:Ne postoji original ni jedne svete knjige. Ko kaže drugačije, ili je stvarno neuk ili te zavlači i glupira se.psydelija wrote:@protestant,
zanimljivo... reci mi jos da li su ti spisi autenticni..., tj., da i postoji originalan biblija iz tog doba? ako postoji, gde se nalazi...koja je crkva ili sinagoga poseduje.
ps: ovo pitam iz razloga sto sam negde procitao da je kuran autenticna religijska knjiga (beez izmena) i prepisa, a da su biblije nadoradjene, sve i jedna od 66 koliko je u upotrebi...!?
pps: original kuran iz vremena poslanika muhameda je u muzeju u istanbulu, tj., u sultanovm turbe-u.
Postoji prenesena ili prepisana kopija.
Tu se stvaraju problemi. Koliko je dobro prenesena ili prepisana ta kopija?
Ključ je u istoriskom materijalu. Koliko ga ima, iz kojih perioda, sa kojih jezika, u kojem obliku itd.
Što više svega ovoga, lakše je utvrditi i validirati tekst.
Za Bibliju je dokazanao, ne od strane kršćana, nego od strane istoričara širom svjeta, da ima istorisko dokumentacionu građu što je nema ni jedno jedino drevno djelo. Te da se nijedno djelo ne može porediti sa njome. Te da je i sam tekst tako pouzdan, da je nesmotreno i neodgovorno sumnjati u njega. (naravno postoje i oni koji se sa time ne slažu,provjeri i zašto, to je jako zabvna šetnja
)
Pisah o tome malo na ovoj temi nekoliko stranica prije, oa ako želiš sam možeš potražiti.
Npr. Svici sa Mrtvog mora su napravili urnebes među kritičarima biblije. 90% stvari za što su optuživali da nije tačno, i nije u ranijim spisima, ispostavilo se sasvim suprotno.
PRO testant wrote:Također da napomenem da je ovo nemoguće jer tradicija (čitaj Hadis) prenosi da su se neki ajeti izgubili, odnosno da su neki fragmenti i zapisi pojedinih ajeta uništeni još za vrijeme Muhameda.psydelija wrote:@protestant,
zanimljivo... reci mi jos da li su ti spisi autenticni..., tj., da i postoji originalan biblija iz tog doba? ako postoji, gde se nalazi...koja je crkva ili sinagoga poseduje.
ps: ovo pitam iz razloga sto sam negde procitao da je kuran autenticna religijska knjiga (beez izmena) i prepisa, a da su biblije nadoradjene, sve i jedna od 66 koliko je u upotrebi...!?
pps: original kuran iz vremena poslanika muhameda je u muzeju u istanbulu, tj., u sultanovm turbe-u.
Odnosno relativno brzo nakon njegove smrti. Ali i dalje se tvrdi da postoji dobar lanac prenosilaca.
Tako da je moguće da postoji samo rana kopija, ili nešto slično, jer zapisi rieječi koje je Muhamed izgovarao ne postoje više.
A znamo i da je dosta drugih manuskripta uništeno prilikom Utnmanove standardizacije Qurana. Iako se za njih tvrdi da su bili drugačiji ili "neispravni" bili bi dobro mjerilo i pomagalo u određivanju preciznosti prenosa. Ali eto, nema ih.
Ja sam na pitanje vec odgovorila. Isus jeste Bog, Isusa jeste rodila Marija koja je zacela od Duha Svetoga. Sta jos ocekujes da ti se kaze?jarancuga wrote:sorry drug, ja opet ne skontah u cemu je to bogohuljenje...
moj pitanje je upuceno onima koji smatraju da je Isus neuzubullahi Bog...
i evo jos cekam na odgovor...
moze i jos pitanje za protestanta, mig...
kako to da obozavate i ljubite krst a tvrdite da je Isus na njemu mucen i razapinjan....
Ko su oni ? Trula zapadnjacka propaganda?psydelija wrote:izfiltriraj malo vesti..., nije sve tako crno kako oni prikazuju.bez_ideje wrote:Htjela sam reci da su muslimani krenuli krivim putem u borbi za svoje ciljeve-putem radikalizma....a to se preslikalo i na nas u BiH !
Umjesto sto vidim jedan izvjestaj o nekoj svjetski posjecenoj izlozbi islamske umjetnosti i knjizevnosti i jos 10 izvjestaja o bombama,terorizmu,prijetnjama trebalo bi da je obratno...idealno bi bilo da ovoga zadnjega uopce ne bude![]()
bombu u dablinu, madridu, bagdadu..., ne dozivljavaj kroz prizmu religije, bar ne u danasnje vreme.
mig wrote:Ja sam na pitanje vec odgovorila. Isus jeste Bog, Isusa jeste rodila Marija koja je zacela od Duha Svetoga. Sta jos ocekujes da ti se kaze?jarancuga wrote:sorry drug, ja opet ne skontah u cemu je to bogohuljenje...
moj pitanje je upuceno onima koji smatraju da je Isus neuzubullahi Bog...
i evo jos cekam na odgovor...
moze i jos pitanje za protestanta, mig...
kako to da obozavate i ljubite krst a tvrdite da je Isus na njemu mucen i razapinjan....
Gde sam ja to rekla da obozavam i ljubim krst?
bas probam objektivno da sagledam sve konsekvence religije i ovo prvi put cu'!Sad def. sam prosvijetljen.Kur'an je bezvezna kopija nastala bar 50 godina po Muhammedu a Biblija je knjiga nastala za vrijeme Isusa,uzgred,nastala je cak i prije,davno,davno prije Isusa,samo je valjda doradjena u vrijeme Isusa.Sta li je?!Po nj smrti uopce nije nista dodano.PRO testant wrote:Također da napomenem da je ovo nemoguće jer tradicija (čitaj Hadis) prenosi da su se neki ajeti izgubili, odnosno da su neki fragmenti i zapisi pojedinih ajeta uništeni još za vrijeme Muhameda.psydelija wrote:@protestant,
zanimljivo... reci mi jos da li su ti spisi autenticni..., tj., da i postoji originalan biblija iz tog doba? ako postoji, gde se nalazi...koja je crkva ili sinagoga poseduje.
ps: ovo pitam iz razloga sto sam negde procitao da je kuran autenticna religijska knjiga (beez izmena) i prepisa, a da su biblije nadoradjene, sve i jedna od 66 koliko je u upotrebi...!?
pps: original kuran iz vremena poslanika muhameda je u muzeju u istanbulu, tj., u sultanovm turbe-u.
Odnosno relativno brzo nakon njegove smrti. Ali i dalje se tvrdi da postoji dobar lanac prenosilaca.
Tako da je moguće da postoji samo rana kopija, ili nešto slično, jer zapisi rieječi koje je Muhamed izgovarao ne postoje više.
A znamo i da je dosta drugih manuskripta uništeno prilikom Utnmanove standardizacije Qurana. Iako se za njih tvrdi da su bili drugačiji ili "neispravni" bili bi dobro mjerilo i pomagalo u određivanju preciznosti prenosa. Ali eto, nema ih.
Je li ti znaš da prepoznaš kada te neko ignoriše?jarancuga wrote:sorry drug, ja opet ne skontah u cemu je to bogohuljenje...
moj pitanje je upuceno onima koji smatraju da je Isus neuzubullahi Bog...
i evo jos cekam na odgovor...
moze i jos pitanje za protestanta, mig...
kako to da obozavate i ljubite krst a tvrdite da je Isus na njemu mucen i razapinjan....
Ne razumiju rijec dogma,jbg.To je tako i u to se vjeruje.Zato je krscanstvo vjera.mig wrote:Ja sam na pitanje vec odgovorila. Isus jeste Bog, Isusa jeste rodila Marija koja je zacela od Duha Svetoga. Sta jos ocekujes da ti se kaze?jarancuga wrote:sorry drug, ja opet ne skontah u cemu je to bogohuljenje...
moj pitanje je upuceno onima koji smatraju da je Isus neuzubullahi Bog...
i evo jos cekam na odgovor...
moze i jos pitanje za protestanta, mig...
kako to da obozavate i ljubite krst a tvrdite da je Isus na njemu mucen i razapinjan....
Gde sam ja to rekla da obozavam i ljubim krst?
PRO testant wrote:Je li ti znaš da prepoznaš kada te neko ignoriše?jarancuga wrote:sorry drug, ja opet ne skontah u cemu je to bogohuljenje...
moj pitanje je upuceno onima koji smatraju da je Isus neuzubullahi Bog...
i evo jos cekam na odgovor...
moze i jos pitanje za protestanta, mig...
kako to da obozavate i ljubite krst a tvrdite da je Isus na njemu mucen i razapinjan....
I pitaš tako glupo i netaktično, a i pitanje koje pokazuje tvoje znanje i shvatanje!!!????![]()
Pa da akutni popiz....is dobiješ!!
Za mene je on umro, jer je platio ono što sam ja trebao da platim.
On je dobrovoljno dao svoj život za mene, što da ga ne ljubim i ne obožavam Isusa?
Ni moj otac nije toliko uradio za mene koliko je Isus!!
I prestani bivati dosadan.
Ne odgovaram na tvoja pitanja više dok se ne uozbiljiš i ne spustiš na normalu.JASNO!!
zonbirile wrote:@jarančuga
što se sekiraš,siće Isus na zemlju,pobijediti Antihrista i vladati muslimanima
------------------------------------------------------------jarancuga wrote:zonbirile wrote:@jarančuga
što se sekiraš,siće Isus na zemlju,pobijediti Antihrista i vladati muslimanima
lafe, ja se apsolutno ne sikiram, pokusavam normalno diskutovati...
a bit ce onako kako Allah dz.s. odredi...
Odličan primjer!!!!HZArnel wrote:Neka je Biblija tacna i dokazana a kur'an nije,ja majke mi posumnj'o u to da se vodis racionalnim i da ti nije stalo do toga ko je stariji i ko je bolji.Recimo Platonova Drzava ako si citao je daleko nadahnutija i daleko filozofsko obradjenija i daleko vjerodostojniju pricu sadrzi i daleko "sve" u odnosu na bibliju pa sta?PRO testant wrote:Ne postoji original ni jedne svete knjige. Ko kaže drugačije, ili je stvarno neuk ili te zavlači i glupira se.psydelija wrote:@protestant,
zanimljivo... reci mi jos da li su ti spisi autenticni..., tj., da i postoji originalan biblija iz tog doba? ako postoji, gde se nalazi...koja je crkva ili sinagoga poseduje.
ps: ovo pitam iz razloga sto sam negde procitao da je kuran autenticna religijska knjiga (beez izmena) i prepisa, a da su biblije nadoradjene, sve i jedna od 66 koliko je u upotrebi...!?
pps: original kuran iz vremena poslanika muhameda je u muzeju u istanbulu, tj., u sultanovm turbe-u.
Postoji prenesena ili prepisana kopija.
Tu se stvaraju problemi. Koliko je dobro prenesena ili prepisana ta kopija?
Ključ je u istoriskom materijalu. Koliko ga ima, iz kojih perioda, sa kojih jezika, u kojem obliku itd.
Što više svega ovoga, lakše je utvrditi i validirati tekst.
Za Bibliju je dokazanao, ne od strane kršćana, nego od strane istoričara širom svjeta, da ima istorisko dokumentacionu građu što je nema ni jedno jedino drevno djelo. Te da se nijedno djelo ne može porediti sa njome. Te da je i sam tekst tako pouzdan, da je nesmotreno i neodgovorno sumnjati u njega. (naravno postoje i oni koji se sa time ne slažu,provjeri i zašto, to je jako zabvna šetnja
)
Pisah o tome malo na ovoj temi nekoliko stranica prije, oa ako želiš sam možeš potražiti.
Npr. Svici sa Mrtvog mora su napravili urnebes među kritičarima biblije. 90% stvari za što su optuživali da nije tačno, i nije u ranijim spisima, ispostavilo se sasvim suprotno.
Sad ces mi reci da se ta knjiga nemoze mjeriti sa Biblijom?
@zornobrille:mani se tog optuzivanja,nisi u 4. osnovne
Razlika u dokumentarnoj građi je ogromna, a da ne govorimo o drugim detaljima.Author........Work......Date of writing .....Earliest complete copy....Time span....No. of early mss., compl. or partial
Horace.........Satires............35 B.C............. 9th cent....................850 years......................17
Cicero.........De Senectute.....44 B.C................ 9th......................... 900.........................16
Caesar..........Gallic Wars......52 B.C..................9th........................ 950..........................11
Plato...............Republic......375 B.C. ...............9th.........................1300..........................7
Thucydides Pelopon. War 411 B.C...............10th.......................1300..............................13
Aristotle Poetics 334 B.C. 10th 1300 2
Herodotus History 440-425 B.C. 10th 1350 11
Sophocles Antigone 441 B.C. 10th 1550 4
Tacitus Annals 110 A.D. 11th 1000 34
Evangelists(St Paul, etc.)
New Testament.............50-100 A.D...............4th century...............350 years.............263 in Greek up to 9th cent.
(Total New Testament manuscripts = 5,300 Greek MSS, 10,000 Latin Vulgates, 9,300 others = 24,000 copies)
(Total MSS compiled prior to 600 AD = 230)