Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#326 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by theTruePath »

Did wrote:
Ma.Le.Na wrote:fakat cemu supljiranje vise..

uvedite sistem gdje se tacno zna koliko ko vremenski radi...mjerenje radnog vremena...karticom..otisak prsta ..sta god...
ako hoces da izadjes na dzumu - izadji....ako hoces da landaras sat vremena - landaraj...na kraju mjeseca svi moraju imati 176h i ko nema odbije mu se od plate

zar moze jednostavnije? :roll:
Bas tako :thumbup:

Kad zavrsi dzuma vrati se na poso i ostani duze za onoliko koliko si bio odsutan i to je to.

eh ne moze ni tako,ne moze se dzuma porediti s obicnim odmorom,dzuma mora biti ekstra...jer jbg i krscani imaju slobodno subotom i nedjeljom
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#327 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by nosara »

Op3r4t0r wrote: Kao i uvijek ;)

Cak bi bilo jako lijepo da firme svima koji idu na dzumu a dzamije su im daleko da mjesecnu povisicu plate od npr 20 maraka za gorivo koje se potrosi do dzamije kako bi i one koji ne idu aktivirali da idu ili cak sta vise da organizuje bus ili minibus (zavisno od velicine firme) kojim bi radnici odlazili na svetu duznost.

Eh eto sad sve znas, odnosno imam ja jos prijedloga ali i ovo ti je dovoljno ;) :thumbup: :bih: :D
:lol:
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#328 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by HAVANA »

Sad javiše,sutra mi roba dolazi :cry:
ImaL dje kakog pereeeeeeeeeeeee :o
User avatar
Pitar s Kariba
Posts: 856
Joined: 01/06/2007 09:34
Location: Karibi

#329 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Pitar s Kariba »

@Michun
Pratim ovo što pišeš i na kraju mi nikako nije jasno šta u stvari ti predlažeš kao rješenje ovog problema zvanog džuma i školske/radne obaveze.
Kako sam ja shvatio:
-ti si za slobodu i slobodno ispoljavanje i praktikovanje vjere za sve ljude, pri čemu to praktikovanje ne vrijeđa i ne šteti drugima. ok :thumbup:
-kažeš da si muslimanka, da poznaješ islam, pa onda sigurno znaš, a ako i ne znaš ovdje je mnogo puta napisano i objašnjeno, šta je džuma i koliki je značaj džume u islamu, a znaš i kojim danom je džuma i u koje vrijeme.
-dalje, svi znamo da mi živimo u Evropi i da u skladu sa okruženjem imamo neradne dane subotu i nedjelju kao ostatak krščanske tradicije u toj danas uvjetno rečeno sekularnoj Evropi, i svi smo se, uglavnom, složili da je nemoguće i besmisleno to mijenjati. dakle mi ne tražimo prilagođavanje vikenda nama!
-dalje, čitavo vrijeme se zalažeš protiv usklađivanja školskog, fakultetskog rasporeda ili radnog vremena sa tim vjerskim obavezama pojedinaca, jer mi smo sekularna država i u sekularnoj državi se to ne smije raditi :-) nema pravljenja pauza u predavanjima od 1 sata (ne znam zašto stalno potenciraš 2 sata, kad mi svi ovdje uporno govorimo 1 sat, odnosno 45min!) za vrijeme džume jer oni iz tuzle moraju ići kući za vikend (a džuma je u 12) i taj sat im je od krucijalnog značaja jer neće stići na bus a sljedeći je tek u ponedjeljak pretpostavljam i nema izlaska s posla taj 1 sat jer svi ostali će se satrati od posla da nadokande taj tvoj sat!
-dakle, ja kao student-musliman moram birati između džume i predavanja ili ja kao radnik-musliman između džume i posla. :shock: nezahvalan izbor!
-e sad šta je rješenje ove situacije po tebi? da li ja mogu biti musliman i studirati i sutra raditi pod ovakvim uslovima? hajde studiram pa strpiću se do kraja semestra da izostajem s džume, pa ne idem. onda završi semestar, ja završim fakultet pa počnem raditi i opet ne mogu na džumu! pa dobro, imam 2-3 sedmice godišnjeg pa tako godišnje mogu otići na džumu 2-3 puta, a uostalom mogu čekati i penziju pa onda ići na džumu. je li to rješenje? :-)
-kako riješiti ovo pitanje da svi budu zadovoljni, odnosno da svi budu minimalno nezadovoljni? čiji je ustupak veći? studenta vjernika koji želi na džumu i za kojeg je to svetinja a želi i da studira pa zbog njega oni koji ne idu na džumu imaju sat kafe-pauze ili onoga studenta iz tuzle koji zbog tog sata pauze stigne sat kasnije kući za vikend?? a pritome nemoj zaboraviti da ima studenata i iz tuzle i bihaća koji ne bi htjeli da propuste džumu. i čime to taj student koji ide na džumu vrijeđa ostale studente koji zbog njega izgube toliko bitan sat u svom životu. meni ne bi bio nikakav problem izgubiti sat zbog nečije mise ili nečega slično. imao sam na faksu i veće pauze od tog sata u rasporedu, pa šta?
-i čime ja to vrijeđam kolege s posla tim što izostanem sat vremena petkom? ako je frka i gori pod nogama naravno da neću ni otići na džumu, ali ako mogu, ako nije tolika frka i ako mogu to nekako zakrpiti zašto ne bih otišao. pa nismo u koncentracionom logoru ako smo na poslu! s vremena na vrijeme čovjek mora izaći s posla, htio ili ne htio. sve važnije institucije, opštine, sudovi i sl. rade do 4, posjete u bolnicama su od 2 do 3, mora postojati neki fleksibilni prostor tolerancije, pod uslovom da posao ne trpi, naravno. slažem se da ne smije na račun džume biti razlike u broju radnih sati i da se MORAJU spriječiti zloupotrebe! i ti si, pročitao sam za to :thumbup: džuma-DA, zloupotrebe NE. jedino rješenje koje može da spriječi zloupotrebe je zakonsko-pravno regulisanje! tipa dozvoliti izlaz najviše 1 sat, ukoliko je moguće izaći sa radnog mjesta. ukoliko se radi o takovom radnom mjestu gdje se ne može napustiti, šalteri, dežure i sl., pokušati naći zamjenu pa vratiti toj zamjeni u drugo vrijeme, ako ne, onda nema izlaska i čekati sljedeću smjenu da tako manevrisati. taj sat izostanka opet regulisati kao plaćenu pauzu, koja bi se istovremeno dozvolila i drugima za njihove poslove (tebi za frizuru npr.), propisati narađivanje tog sata, ili odrediti da to bude neplaćeni sat. to je jedini način zaustavljanja samovolje i haosa- zakonska regulativa!
-slažemo se da je sada na snazi haos i da je puno zloupotrebe, i kako sam shvatio, slažemo se da se to mora zaustaviti i spriječiti :thumbup: po meni, jedini način zustavljanja takvog stanja je, kao što sam rekao, zakonsko-pravna regulativa, međutim, kako sam pročitao, ti si protiv toga jer ne se vjerske stvari ne mogu zakonski regulisati u sekularnoj državi! :-) pa daj mi onda ti reci kako?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#330 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by madner »

theTruePath wrote:
Did wrote:
Ma.Le.Na wrote:fakat cemu supljiranje vise..

uvedite sistem gdje se tacno zna koliko ko vremenski radi...mjerenje radnog vremena...karticom..otisak prsta ..sta god...
ako hoces da izadjes na dzumu - izadji....ako hoces da landaras sat vremena - landaraj...na kraju mjeseca svi moraju imati 176h i ko nema odbije mu se od plate

zar moze jednostavnije? :roll:
Bas tako :thumbup:

Kad zavrsi dzuma vrati se na poso i ostani duze za onoliko koliko si bio odsutan i to je to.

eh ne moze ni tako,ne moze se dzuma porediti s obicnim odmorom,dzuma mora biti ekstra...jer jbg i krscani imaju slobodno subotom i nedjeljom
Cim budes imao glasova za promjenu ustava javi se.
User avatar
Pitar s Kariba
Posts: 856
Joined: 01/06/2007 09:34
Location: Karibi

#331 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Pitar s Kariba »

arzuhal wrote:Već smo došli do nekih momenata kod kojih smo se razumjeli, bar većina.

Dakle, ukoliko postoje zakonske osnove za 1 sat plaćenog izbivanja (odmora) sa posla jednom sedmično (prema Zakonu o radu), bez obzira iz kojeg razloga, onda oni koji klanjaju džumu mogu i treba da, zakonski i legalno, iskoriste taj sat za džumu. Oni koji ne klanjaju džumu i nisu muslimani, moraju moći isto tako iskoristiti taj sat kad zažele. Prema zakonu sekularne države.
Ukoliko ne postoji takva zakonska osnova, onda oni koji hoće na džumu trebaju pokazati svoju iskrenost u vjeri i pristati da im se (ukoliko je ta varijanta moguća) ta jednosatna pauza odbije od plate ili da, ukoliko za to postoje uvjeti, narade taj sat. Svaki iskreni musliman bi prihvatio ovu opciju, obzirom na ajete iz kur'anske sure Džumu'a (Petak):

9. O vjernici, kada se u petak na molitvu pozove, kupoprodaju ostavite i pođite da molitvu obavite; to vam je bolje, neka znate!
10. A kad se molitva obavi, onda se po zemlji raziđite i Allahovu blagodat tražite i Allaha mnogo spominjite, da biste postigli što želite.
11. Ali kad oni kakvu robu trgovačku ili veselje ugledaju, pohrle mu i tebe ostave sama da stojiš. Reci: "Ono što je u Allaha bolje je i od veselja i od trgovine." – A Allah najbolju opskrbu daje.


Oni koji nisu iskreni u svojoj želji da obave džuma-namaz, nego to iskorištavaju za druge stvari pod pričom o ''klanjanju džume'', najvjerovatnije ne bi pristajali na neplaćeni izostanak. Ne vidim razlog da to ne bi bilo pošteno: s jedne strane se ispoštuje vjersko pravo muslimana na prisutsvovanje ključnom sedmičnom namazu koji je ekvivalent nedjeljnoj misi u kršćanstvu (dakle ne govorimo ostalim propisanim, dnevnim namazima, nego samo o jednom i to jednom sedmično) dajući im taj sata, a s druge strane svi ostali koji ne idu na džumu neće raditi više od tih klanjača jer će dobiti pare za taj svoj sat, a muslimani neće.

E sad...da sam u prilici da ne mogu nikako klanjati džumu - da nemam pravo po zakonu da dobijem taj sat, niti da dobijem neplaćen izostanak - iskreno, ja bih pitao postoji li mogućnost da ja platim firmi tu dnevnicu, samo da mogu otići klanjati džumu koja se može obaviti, kako reče i u.palabra, za 45 minuta. Jer mi je džuma vrijednija od dunjaluka i onog što je na njemu, samo ako mogu klanjati, ako postoji i najmanja mogućnost da to učinim, ne šteteći pri tome nikom - ni firmi, ni kolegama.

Ukoliko bi i tada naišao na nerazumijevanje, iščuđavanje i odbijanje, onda bih bio, najvjerovatnije, potpuno onemogućen da klanjam džumu-namaz. U tom slučaju, ukoliko nikakvog kompromisa ne bi bilo po tom pitanju, pa makar sva štetnost kompromisa bila na mojoj strani, onda bi takav BH društveni okvir u kojem je onemogućena džuma, dobio još jednog svog neprijatelja koji bi, na duže staze i u svoje slobodno vrijeme, zdušno radio na razje.avanju tog okvira, tog morala, tih društvenih vrijednosti, itd.
:thumbup:
User avatar
Pitar s Kariba
Posts: 856
Joined: 01/06/2007 09:34
Location: Karibi

#332 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Pitar s Kariba »

Ma.Le.Na wrote:fakat cemu supljiranje vise..

uvedite sistem gdje se tacno zna koliko ko vremenski radi...mjerenje radnog vremena...karticom..otisak prsta ..sta god...
ako hoces da izadjes na dzumu - izadji....ako hoces da landaras sat vremena - landaraj...na kraju mjeseca svi moraju imati 176h i ko nema odbije mu se od plate

zar moze jednostavnije? :roll:
:thumbup:
User avatar
Op3r4t0r
Posts: 1795
Joined: 11/06/2004 16:25

#333 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Op3r4t0r »

madner wrote:Zar ti nisi negdje vani?
Ako mene pitas jesam, i ovdje sam skoro uvijek imao mogucnost ici na dzumu pa se cudom cudim da je otvorena tema kako ljudi u bosni idu na dzumu i to u zemlji gdje je vecinsko stanovnistvo muslimani.

Kao sto i svaki krscanin moze nedjeljom obaviti svoje, tako i svaki musliman treba da moze i mora moci petkom obaviti svoje, kraj price!

:thumbup: :bih:
User avatar
Michun
Posts: 5450
Joined: 28/04/2006 16:52
Location: Sarajevo

#334 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Michun »

@Pirat s kariba...izvini dug ti je post, ne da mi se citati sve.
Nisam ja ni protiv cega, ni protiv koga...meni smeta licemjernost (mislim treci put da ponavljam) da neko ode u poNe da klanja, pa ode na rucak i kafu pa produzi kuci. Takvih je dosta. Kao sto rekoh da je petak neradni dan, malo morgen bi bio isti broj na dzumi.
Vidjoh na kraju pitanje o rjesenju. Iskreno, nemam rjesenje. Ovo je forum gdje se razmjenjuju msiljenja. Ja da imam rjesenje bila bi umjesto Bakira. Ovi sto placaju porez i daju platu za parlamentarce i slicne a koji idu petkom na dzumu a nidje rjesenja recimo i ovog problema...treba da razmisljaju o parama koje im pokradose a ne o vjeri. Uplitanje vjere u politiku nas jei dovelo da se pobijemo. Al' nismo mi jedini...vecina svijeta je takva.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#335 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Alfons Kauders »

Op3r4t0r wrote:
madner wrote:Zar ti nisi negdje vani?
Ako mene pitas jesam, i ovdje sam skoro uvijek imao mogucnost ici na dzumu pa se cudom cudim da je otvorena tema kako ljudi u bosni idu na dzumu i to u zemlji gdje je vecinsko stanovnistvo muslimani.

Kao sto i svaki krscanin moze nedjeljom obaviti svoje, tako i svaki musliman treba da moze i mora moci petkom obaviti svoje, kraj price!

:thumbup: :bih:
a gdje je otvorena tema o tome kako ljudi idu na dzumu? daj link molim te...

ova tema je o ljudima koji se ne vrate sa dzume... velika razlika...

kazes da si vani i da redovno ispunjavas vjerske obaveze... svaka cast... ali da li se vratis na posao ili petkom radis samo 2-3 sata kao ljudi o kojima se razgovara na ovoj temi?
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#336 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by spreca »

Svakom treba dati mogucnost da se moli i da religiozne praznike slavi ali nebih dozvolio ni fening da se plati za to vrijeme koje nisu bili na poslu.
Last edited by spreca on 02/12/2010 13:56, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#337 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by madner »

Op3r4t0r wrote:
madner wrote:Zar ti nisi negdje vani?
Ako mene pitas jesam, i ovdje sam skoro uvijek imao mogucnost ici na dzumu pa se cudom cudim da je otvorena tema kako ljudi u bosni idu na dzumu i to u zemlji gdje je vecinsko stanovnistvo muslimani.

Kao sto i svaki krscanin moze nedjeljom obaviti svoje, tako i svaki musliman treba da moze i mora moci petkom obaviti svoje, kraj price!

:thumbup: :bih:
Ja se cudim kako su najradikalniji stavovi od ljudi koje ovo opste ne tangira.
Lahko je tudjim mlatit?
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#338 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by theTruePath »

madner wrote:
Op3r4t0r wrote:
madner wrote:Zar ti nisi negdje vani?
Ako mene pitas jesam, i ovdje sam skoro uvijek imao mogucnost ici na dzumu pa se cudom cudim da je otvorena tema kako ljudi u bosni idu na dzumu i to u zemlji gdje je vecinsko stanovnistvo muslimani.

Kao sto i svaki krscanin moze nedjeljom obaviti svoje, tako i svaki musliman treba da moze i mora moci petkom obaviti svoje, kraj price!

:thumbup: :bih:
Ja se cudim kako su najradikalniji stavovi od ljudi koje ovo opste ne tangira.
Lahko je tudjim mlatit?

sta je radikalno u zahtjevu na pravo na vjersku slobodu? :run:
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#339 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by theTruePath »

Michun wrote:@Pirat s kariba...izvini dug ti je post, ne da mi se citati sve.
Nisam ja ni protiv cega, ni protiv koga...meni smeta licemjernost (mislim treci put da ponavljam) da neko ode u poNe da klanja, pa ode na rucak i kafu pa produzi kuci. Takvih je dosta. Kao sto rekoh da je petak neradni dan, malo morgen bi bio isti broj na dzumi.
Vidjoh na kraju pitanje o rjesenju. Iskreno, nemam rjesenje. Ovo je forum gdje se razmjenjuju msiljenja. Ja da imam rjesenje bila bi umjesto Bakira. Ovi sto placaju porez i daju platu za parlamentarce i slicne a koji idu petkom na dzumu a nidje rjesenja recimo i ovog problema...treba da razmisljaju o parama koje im pokradose a ne o vjeri. Uplitanje vjere u politiku nas jei dovelo da se pobijemo. Al' nismo mi jedini...vecina svijeta je takva.
dje si vidovita dzemila,nisam te prepoznao?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#340 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by madner »

theTruePath wrote:
sta je radikalno u zahtjevu na pravo na vjersku slobodu? :run:
Alo Svecka, idi ganjaj plavke.
User avatar
Michun
Posts: 5450
Joined: 28/04/2006 16:52
Location: Sarajevo

#341 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Michun »

madner wrote:
theTruePath wrote:
sta je radikalno u zahtjevu na pravo na vjersku slobodu? :run:
Alo Svecka, idi ganjaj plavke.
@theTruePath
Da ne ponavljam, sto covjek vec rece...
User avatar
Motokultivator
Posts: 875
Joined: 22/06/2007 15:02
Location: Negdje u blizini ilmihala

#342 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Motokultivator »

arzuhal wrote:Već smo došli do nekih momenata kod kojih smo se razumjeli, bar većina.

Dakle, ukoliko postoje zakonske osnove za 1 sat plaćenog izbivanja (odmora) sa posla jednom sedmično (prema Zakonu o radu), bez obzira iz kojeg razloga, onda oni koji klanjaju džumu mogu i treba da, zakonski i legalno, iskoriste taj sat za džumu. Oni koji ne klanjaju džumu i nisu muslimani, moraju moći isto tako iskoristiti taj sat kad zažele. Prema zakonu sekularne države.
Ukoliko ne postoji takva zakonska osnova, onda oni koji hoće na džumu trebaju pokazati svoju iskrenost u vjeri i pristati da im se (ukoliko je ta varijanta moguća) ta jednosatna pauza odbije od plate ili da, ukoliko za to postoje uvjeti, narade taj sat. Svaki iskreni musliman bi prihvatio ovu opciju, obzirom na ajete iz kur'anske sure Džumu'a (Petak):

9. O vjernici, kada se u petak na molitvu pozove, kupoprodaju ostavite i pođite da molitvu obavite; to vam je bolje, neka znate!
10. A kad se molitva obavi, onda se po zemlji raziđite i Allahovu blagodat tražite i Allaha mnogo spominjite, da biste postigli što želite.
11. Ali kad oni kakvu robu trgovačku ili veselje ugledaju, pohrle mu i tebe ostave sama da stojiš. Reci: "Ono što je u Allaha bolje je i od veselja i od trgovine." – A Allah najbolju opskrbu daje.


Oni koji nisu iskreni u svojoj želji da obave džuma-namaz, nego to iskorištavaju za druge stvari pod pričom o ''klanjanju džume'', najvjerovatnije ne bi pristajali na neplaćeni izostanak. Ne vidim razlog da to ne bi bilo pošteno: s jedne strane se ispoštuje vjersko pravo muslimana na prisutsvovanje ključnom sedmičnom namazu koji je ekvivalent nedjeljnoj misi u kršćanstvu (dakle ne govorimo ostalim propisanim, dnevnim namazima, nego samo o jednom i to jednom sedmično) dajući im taj sata, a s druge strane svi ostali koji ne idu na džumu neće raditi više od tih klanjača jer će dobiti pare za taj svoj sat, a muslimani neće.

E sad...da sam u prilici da ne mogu nikako klanjati džumu - da nemam pravo po zakonu da dobijem taj sat, niti da dobijem neplaćen izostanak - iskreno, ja bih pitao postoji li mogućnost da ja platim firmi tu dnevnicu, samo da mogu otići klanjati džumu koja se može obaviti, kako reče i u.palabra, za 45 minuta. Jer mi je džuma vrijednija od dunjaluka i onog što je na njemu, samo ako mogu klanjati, ako postoji i najmanja mogućnost da to učinim, ne šteteći pri tome nikom - ni firmi, ni kolegama.

Ukoliko bi i tada naišao na nerazumijevanje, iščuđavanje i odbijanje, onda bih bio, najvjerovatnije, potpuno onemogućen da klanjam džumu-namaz. U tom slučaju, ukoliko nikakvog kompromisa ne bi bilo po tom pitanju, pa makar sva štetnost kompromisa bila na mojoj strani, onda bi takav BH društveni okvir u kojem je onemogućena džuma, dobio još jednog svog neprijatelja koji bi, na duže staze i u svoje slobodno vrijeme, zdušno radio na razje.avanju tog okvira, tog morala, tih društvenih vrijednosti, itd.
Izbrisa mi se post :(

Bilo je nesto slicno ovome :)

Ko hoce da razumije problematiku @arzuhalov post je vise nego odlican, ko nece da mu objasnjavas danima nece skontat, dzaba.
Ja kada trazim poso, a promijenio sam ih poprilicno, prvo o cemu razgovaram je kad mogu izaci i zbog cega, a tek na kraju se dogovaram za pare. Ako ne mogu izac na dzumu ni ne dogovorim taj poso, za mene je to odma zdra'o.
U jednoj firmi su mi nudili da odem na dzumu i da se vise ne moram vracati na poso, ali smatram da je to licemjerno i nekorektno prema kolegama.
I za kraj. Itekako ima zloupotrebe. Tamam da je samo jedna osoba u pitanju to je jako puno, jer ta jedna osoba moze da pokvari ugled svim ostalim ljudima. Sraca je samo sto su ipak dzamije prepune, pa se ne moze reci da vecina to zloupotrebljava.
Last edited by Motokultivator on 02/12/2010 14:21, edited 1 time in total.
User avatar
black
Posts: 18604
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#343 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by black »

ma bezveze guzhvate, niko ne kaze da se treba zabraniti izlazak na dzumu, ok je sve to, ali ako si izashao pa brate vrati se, od 13 pa do 16/17h se moze josh bruka posla uraditi, i to je chitava poenta
e sad shto ovi lezihljebovici iz drzavni firmi i institucija to zloupotrebljavaju, to je drugi par opanaka, to vec nije tema dzume, vec nesto drugo
metronom
Posts: 539
Joined: 13/06/2010 11:20

#344 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by metronom »

black wrote:ma bezveze guzhvate, niko ne kaze da se treba zabraniti izlazak na dzumu, ok je sve to, ali ako si izashao pa brate vrati se, od 13 pa do 16/17h se moze josh bruka posla uraditi, i to je chitava poenta
e sad shto ovi lezihljebovici iz drzavni firmi i institucija to zloupotrebljavaju, to je drugi par opanaka, to vec nije tema dzume, vec nesto drugo
To je to, samo sto ima puno komentara o tome sto oni ne mogu u frizieraj dok se muslimani klanjaju dzumu, sto se se organizuju neka predavanja u vrijeme dzume i sl. A to govori o tome da je upravo problem u nesnosljivosti prema muslimanima i njihovim vjerskim obavezama, a ne samo prema onim licemjerima koji zloupotrebljavaju dzumu da bi otisli s posla, bez da se nakon nje vrate na posao.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#345 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Alfons Kauders »

metronom wrote:
black wrote:ma bezveze guzhvate, niko ne kaze da se treba zabraniti izlazak na dzumu, ok je sve to, ali ako si izashao pa brate vrati se, od 13 pa do 16/17h se moze josh bruka posla uraditi, i to je chitava poenta
e sad shto ovi lezihljebovici iz drzavni firmi i institucija to zloupotrebljavaju, to je drugi par opanaka, to vec nije tema dzume, vec nesto drugo
To je to, samo sto ima puno komentara o tome sto oni ne mogu u frizieraj dok se muslimani klanjaju dzumu, sto se se organizuju neka predavanja u vrijeme dzume i sl. A to govori o tome da je upravo problem u nesnosljivosti prema muslimanima i njihovim vjerskim obavezama, a ne samo prema onim licemjerima koji zloupotrebljavaju dzumu da bi otisli s posla, bez da se nakon nje vrate na posao.
pa tema je upravo o tim licemjerima koji zloupotrebljavaju vjeru, a vi se svi bezze primate ko saucesce...

niko nije nista rekao protiv dzume i pauze za istu... evo ja sam naveo da sam saradjivao s par firmi u kojim radnici redovno klanjaju dzumu, i super rade... jedna od tih firmi je uredila mesdzid u svojoj zgradi, upravo za takve marljive radnike koji ne koriste dzumu da bjeze s posla... i svaka im cast

e sad ako je tebi prozivanje supaka koji koriste vjeru kao izgovor za bjezanje s budzetskog posla iskaz "nesnosljivosti" prema muslimanima, onda sam ja zadrti islamofob... sta cu ti ja
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#346 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by Alfons Kauders »

Motokultivator wrote:
arzuhal wrote:Već smo došli do nekih momenata kod kojih smo se razumjeli, bar većina.

Dakle, ukoliko postoje zakonske osnove za 1 sat plaćenog izbivanja (odmora) sa posla jednom sedmično (prema Zakonu o radu), bez obzira iz kojeg razloga, onda oni koji klanjaju džumu mogu i treba da, zakonski i legalno, iskoriste taj sat za džumu. Oni koji ne klanjaju džumu i nisu muslimani, moraju moći isto tako iskoristiti taj sat kad zažele. Prema zakonu sekularne države.
Ukoliko ne postoji takva zakonska osnova, onda oni koji hoće na džumu trebaju pokazati svoju iskrenost u vjeri i pristati da im se (ukoliko je ta varijanta moguća) ta jednosatna pauza odbije od plate ili da, ukoliko za to postoje uvjeti, narade taj sat. Svaki iskreni musliman bi prihvatio ovu opciju, obzirom na ajete iz kur'anske sure Džumu'a (Petak):

9. O vjernici, kada se u petak na molitvu pozove, kupoprodaju ostavite i pođite da molitvu obavite; to vam je bolje, neka znate!
10. A kad se molitva obavi, onda se po zemlji raziđite i Allahovu blagodat tražite i Allaha mnogo spominjite, da biste postigli što želite.
11. Ali kad oni kakvu robu trgovačku ili veselje ugledaju, pohrle mu i tebe ostave sama da stojiš. Reci: "Ono što je u Allaha bolje je i od veselja i od trgovine." – A Allah najbolju opskrbu daje.


Oni koji nisu iskreni u svojoj želji da obave džuma-namaz, nego to iskorištavaju za druge stvari pod pričom o ''klanjanju džume'', najvjerovatnije ne bi pristajali na neplaćeni izostanak. Ne vidim razlog da to ne bi bilo pošteno: s jedne strane se ispoštuje vjersko pravo muslimana na prisutsvovanje ključnom sedmičnom namazu koji je ekvivalent nedjeljnoj misi u kršćanstvu (dakle ne govorimo ostalim propisanim, dnevnim namazima, nego samo o jednom i to jednom sedmično) dajući im taj sata, a s druge strane svi ostali koji ne idu na džumu neće raditi više od tih klanjača jer će dobiti pare za taj svoj sat, a muslimani neće.

E sad...da sam u prilici da ne mogu nikako klanjati džumu - da nemam pravo po zakonu da dobijem taj sat, niti da dobijem neplaćen izostanak - iskreno, ja bih pitao postoji li mogućnost da ja platim firmi tu dnevnicu, samo da mogu otići klanjati džumu koja se može obaviti, kako reče i u.palabra, za 45 minuta. Jer mi je džuma vrijednija od dunjaluka i onog što je na njemu, samo ako mogu klanjati, ako postoji i najmanja mogućnost da to učinim, ne šteteći pri tome nikom - ni firmi, ni kolegama.

Ukoliko bi i tada naišao na nerazumijevanje, iščuđavanje i odbijanje, onda bih bio, najvjerovatnije, potpuno onemogućen da klanjam džumu-namaz. U tom slučaju, ukoliko nikakvog kompromisa ne bi bilo po tom pitanju, pa makar sva štetnost kompromisa bila na mojoj strani, onda bi takav BH društveni okvir u kojem je onemogućena džuma, dobio još jednog svog neprijatelja koji bi, na duže staze i u svoje slobodno vrijeme, zdušno radio na razje.avanju tog okvira, tog morala, tih društvenih vrijednosti, itd.
Izbrisa mi se post :(

Bilo je nesto slicno ovome :)

Ko hoce da razumije problematiku @arzuhalov post je vise nego odlican, ko nece da mu objasnjavas danima nece skontat, dzaba.
Ja kada trazim poso, a promijenio sam ih poprilicno, prvo o cemu razgovaram je kad mogu izaci i zbog cega, a tek na kraju se dogovaram za pare. Ako ne mogu izac na dzumu ni ne dogovorim taj poso, za mene je to odma zdra'o.
U jednoj firmi su mi nudili da odem na dzumu i da se vise ne moram vracati na poso, ali smatram da je to licemjerno i nekorektno prema kolegama.

I za kraj. Itekako ima zloupotrebe. Tamam da je samo jedna osoba u pitanju to je jako puno, jer ta jedna osoba moze da pokvari ugled svim ostalim ljudima. Sraca je samo sto su ipak dzamije prepune, pa se ne moze reci da vecina to zloupotrebljava.
:thumbup:
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#347 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by theTruePath »

madner wrote:
theTruePath wrote:
sta je radikalno u zahtjevu na pravo na vjersku slobodu? :run:
Alo Svecka, idi ganjaj plavke.
argument me obara s nogu nema sta :-)
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#348 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by theTruePath »

Michun wrote:
madner wrote:
theTruePath wrote:
sta je radikalno u zahtjevu na pravo na vjersku slobodu? :run:
Alo Svecka, idi ganjaj plavke.
@theTruePath
Da ne ponavljam, sto covjek vec rece...
mogu misliti kako ti je krivo kad vidis prepune dzamije svakog petka,zavidim ti jer toga ovdje u svedskoj nema :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#349 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by madner »

Pa moras se odluciti sta ti je bitnije, religija ili nacija?

Ako je religija onda se brini o uredjenu svoje zemlje, a ako je nacija onda si licemjeran :wink:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#350 Re: Džuma ili izgovor da odeš s posla?

Post by madner »

theTruePath wrote:
Michun wrote:
madner wrote: Alo Svecka, idi ganjaj plavke.
@theTruePath
Da ne ponavljam, sto covjek vec rece...
mogu misliti kako ti je krivo kad vidis prepune dzamije svakog petka,zavidim ti jer toga ovdje u svedskoj nema :D
Prosli petak sam skokno do bazena na Otoci i bome nas je vise bilo unutra nego prekoputa, tako da nisam bas siguran da su prepune :D
Post Reply