Da nadovežem svoje mišljenje na raspravu o Srbima i Srbijancima. (bez namjere da nekog vrijeđam)
Radi se o nazivima za državljane države koji se izvode iz naziva države. Radi se o dva načina izvođenja tih naziva.
1. način - od naziva države oduzme se ja pa dobijemo Srbi - od Srbi(ja)
isti je slučaj sa: Rusi(ja)
i sa Rumuni(ja)
2. način - na naziv države se doda nci pa dobijemo Srbijanci - od Srbija + nci
isti slučaj: Austrija(nci)
Belgija(nci)
Dakle, oba načina se koriste u našim jezicima. Možemo reći da je upotreba obje riječi (Srbi, Srbijanci) na neki način opravdana, legitimna, da ima smisla...
(zapravo, nisam siguran šta se iz čega izvodi i da li se izvodi ali nema veze... bitna je identičnost relacija između naziva države i naziva za državljane. Iz te identičnosti, koja je vidljiva u navedenim primjerima, proizlazi opravdanost upotrebe oba izraza)
Eh sad, ako ćemo vagati šta je smislenije... moj glas ide za Srbijance.
Zašto?
Zato što nema potrebe da se jednom riječju imenuju dvije različite pojave.
Riječju Srbi imenujemo pripadnike srpske etničke zajednice. Nema potrebe da se ta riječ koristi i za imenovanje državljana Srbije.
Takvim dupliranjem bespotrebno se stvaraju zabune.
Jednostavnije je reći Srbijanac
nego
Srbin... pa onda objašnjavati... da li se mislilo na državljanstvo ili na etničku zajednicu.
To je moje mišljenje. Naravno, poštujem drugo i drugačije mišljenje.
#327 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 31/12/2010 14:31
by mig
.
#328 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 31/12/2010 14:38
by mig
.
#329 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 16:49
by neshto_pisem
po meni je pravilnije koristiti naziv srbijanska vlada jer je vlada koja predstavlja srbiju a u srbiji ima i stanovnika koji nisu srbi ...
dok recimo srpsko kulturno drustvo moze biti i u cikagu ...
u srbiji naziv srbijanac oznacava regionalnu pripadnost za ljude koji zive juzno od beograda , slicno dalmatincu , hercegovcu , bosancu ili crnogorcu ...
ali takodje oznacava i pripadnike drzave srbije ...
recimo regionalno govoreci vojvodjani nisu srbijanci ...
isto kao sto ljudi iz hercegovine nisu bosanci ali ljudi iz srbije , hrvatske ili engleske ih nazivaju imenom bosanci ...
tako mozda i vojvodjani nisu srbijanci regionalno , ali jesu kad se misli na pripadnike drzave ...
#330 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 16:51
by neshto_pisem
mig wrote:
Pera Trta wrote:
Taman htjedoh napisati kako u Srbiji ne podnose naziv "srbijanski", kad me ovaj preduhitri
Istina, ja sam iz Srbije i zaista nam smeta kada cujemo da nas neko naziva Srbijancima. Mi sebe ne dozivljavamo tako. Objasnicu vam i zasto. Taj izraz je potpuno stran u nasem jeziku i prvi put smo ga culi u vasim i hrvatskim medijima poslednjih godina. Sebe oduvek nazivamo Srbima nikad necete cuti da ce neko iz Srbije za sebe reci da je Srbijanac (eventualno neko ko ima veze sa Bosnom i Hrvatskom jer je njeme taj izraz srodan).
obratiti paznju na refren ...
"jelek kanterija i opanci po tome se znaju srbijanci" ...
"jelechence tesno , kosuljica tanka , zar ne vidis brale da sam srbijanka"
#331 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 17:11
by nellington
Zanimljivo da još niko nije pomenuo ovu pjesmu na ovoj temi.
#332 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 17:28
by PalaSa Marsa
Ma jooook, ma kakvi, ne postoji to, ta pjesma, nije ona tacna. To je neko izmislio ko ne poznaje Srbijance, maaa joook, ma sta vam je.
#333 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 17:51
by Klodovik
Sliver wrote:
mig wrote:
radostan dan wrote:Zvanično olimpizam na tlu današnje Srbije začet je 10. februara (23. po novom kalendaru) 1910. godine osnivanjem Srpskog olimpijskog kluba.Srpski olimpijski klub osnovan je na inicijativu mladih oficira školovanih u Francuskoj, među kojima je vodeću ulogu imao Svetomir S. Đukić, u redakciji lista „Novo vreme“ na četvrtom spratu hotela „Moskva“ u Beogradu kao prva zvanična olimpijska organizacija kod Južnih Slovena.
Znaci, i 1910. se govorilo srpski, a ne srbijanski... koga vi ovde zezate? Jos me neko pokusao ubediti da taj izraz datira iz '90. Iskreno, ja sam tek oko rata cula da nas neko zove Srbijancima, nikada pre toga. Mozda mi je taj izraz zato toliko i odbojan.
"Srbijanka" Valjevo, kakve je ona sokove proizvodila. jos se sjecam one njene "bolnicke" borovnice to je bilo prije rata, tamo nekih 80tih, ne znam da li i sada postoji. MOzda je promjenila ime u nesto drugo sto nema veze sa Srbijom, a ima veze sa srbima, pa se mozda zove "Srpkinja" Valjevo
Sad se zove Nova Srbijanka.
#334 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 18:50
by mig
.
#335 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 18:55
by mig
.
#336 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 19:32
by radostan dan
jel' to ispočetka krećemo? Hajde opet, jedan krug, ja častim .
Ja shvatam želju i potrebu pojedinaca da u cilju realizacije određenih interesa naprave razliku, al' malo vas -kecaju- historijske činjenice i povjesna zbiljnost. A ni lingvistika vam nije jača strana.
#337 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 19:36
by neshto_pisem
mig vidio sam da si napisala i to drugo u postu ...
ali time si sama upala u protivrjecnost , prvo si rekla da taj izraz nikad nije postojao u srbiji , a onda da se koristi regionalno za ljude juzno od beograda ...
a inace u proslosti se koristio i izraz hrvacani , za stanovnike hrvatske ...
ps. ne shvatam sto je tolika tragedija ako se kaze recimo srbijanska policija , barem svaki peti put ...
#338 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 19:38
by mig
.
#339 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 19:49
by mig
.
#340 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 19:58
by mig
.
#341 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 19:59
by radostan dan
mig wrote:
radostan dan wrote: jel' to ispočetka krećemo? Hajde opet, jedan krug, ja častim .
Ja shvatam želju i potrebu pojedinaca da u cilju realizacije određenih interesa naprave razliku, al' malo vas -kecaju- historijske činjenice i povjesna zbiljnost. A ni lingvistika vam nije jača strana.
Ja ne bih, ali me navukli mangupi (citirali me a ja bih progovorila na lakat kad me neko pomene )
Primjetio sam. Nisi ti za diplomatije, strogo prva linija fronta, ja ću te sokoliti iz pozadine.
#342 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:00
by nellington
mig wrote:
neshto_pisem wrote:
ps. ne shvatam sto je tolika tragedija ako se kaze recimo srbijanska policija , barem svaki peti put ...
Zakasnih na PS
Nije tragedija, ali nije bas ni prihvatljivo... Zasto bi mene, Vojvodjanku, neko nazvao (npr) Macvankom ako to nisam? Sta vise - kada bi neko ceo nas narod prozvao Macvanima.
To bi bilo isto kao kada bi tebe neko nazvao Hercegovcem, a ti si... sta si vec i kada bi neko sve vase drzavljane nazvao Hercegovcima. Shvatas li sad zasto nam to smeta?
Ili kad bi se svi zvali Čarapani ili možda Čivijaši
#343 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:04
by radostan dan
Čarapani su oko Morave, Čivijaši oko Save, jel' tako? Pa dalje - Mačvani, Bačani, Sremci, Ere... šta sam zaboravio?
Ah da, Beeeeograaaađani breeee (ove posebno volem )
#344 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:07
by nellington
radostan dan wrote:Čarapani su oko Morave, Čivijaši oko Save, jel' tako?
Da, Kruševac i Šabac, respektivno Nauči to čovjek prateći fudbal
#345 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:08
by mig
.
#346 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:09
by neshto_pisem
pa dobro ako si vojvodjanka da ne kazem lala i sosa onda shvatam , salim se ...
znam na sta mislis , samo kazem nekad je pogodno da se zna u kontekstu recenice na sta se tacno misli ...
uostalom mozda nekom iz amerike smo mi svi balkanci ili juzni sloveni , ili mozda su nama letonija litvanije i estonija potpuno isto , a njima tamo nije iyd ...
#347 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:10
by mig
.
#348 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:10
by neshto_pisem
radostan dan wrote:Čarapani su oko Morave, Čivijaši oko Save, jel' tako? Pa dalje - Mačvani, Bačani, Sremci, Ere... šta sam zaboravio?
Ah da, Beeeeograaaađani breeee (ove posebno volem )
zaboravio si juznu prugu ...
#349 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:14
by mig
.
#350 Re: Srpski, srbijanski
Posted: 10/01/2011 20:17
by neshto_pisem
pa znao sam vec kako ljudi u srbiji gledaju na to , po meni je iskreno ok reci i jedno i drugo , ne vidim problem da se nekad kaze jedno nekad drugo , npr. nekad srpska vlada , nekad srbijanska vlada ...
nego zar ovo spada u nauku , vodi se rasprava kao da razbijamo atome ...