Forum Klix.ba

Student Exchange wrote:

kv99 wrote:

Student Exchange wrote: U Gorazdu ce prekinuti put mrskim Srbijancima koji idu u Igalo, u Kozluku mrskim Zvornicanima koji odu u Bijeljinu, a oni u Brckom ce imati najvazniji zadatak da sprjece razmjenu ljudi i dobara izmedju Banaluke i Beograda.
Ne sumnjam da ce Brcaci znaju da se Bosna uvijek znala oduziti svojim herojima i onima koji na svojim ledjima iznesu teret borbe! Sta je za njih okruzenje od nekoliko miliona?

Niko nece ni prstom da mrdne u Brckom ili bilo gdje drugo . Sto bi kada svi znaju da bi svima bilo super da zive u nezavisnoj srpskoj drzavi. Kako je bilo 1992 kada su cetnici zeljeli da uspostave nezavisnu srpsku drzavu su vecinom svi zaboravili. Isto tako i oko Zvornika, Doboja, Prijedora kada bi se stanje vratilo u 1996 kada su cetnici imali de-fakto nezavisnu drzavu sa svima sto joj je pripadalo , pa cak i da su mogli da ubijaju svakoga koje pomislio da posjeti a kamoli da zivi u tom bajnom entitetu. Mirna podjela je najbolje rjesenja za sviju, cetnici bi imali granice Smrdije na par km od centra Sarajeva, Bosnjaci bi imali cast da zive u nezavisinoj srpskoj zemlji ako je prihvate ( kao sto to javno kaze krkan ) a ako ne...pa ima mjesta za jos najmanje 100 000 izbjeglica u Sarajevu . Sve ce na miru da prodze , upravo kako kaze nas ekonomski guru Dodik

To "da bude super" odavno vise ne stanuje u BiH nit se ko krece u tim kordinatama, vec samo da ne bude gore. Toliko davno je pozitivisticko izumrlo da postoje generacije koje se drugog ne sjecaju.
Opis stanja koje stavljas u buducnost je u stvari opis danasnjeg dana u BiH. E sad, tvoj opis sadasnjosti (ili buducnosi koja je skroz ista) je opcija koja je suprotstavljena ludilu ponovnog rata. Kako je izgledalo prosli put ope znaju SVI jer je bio rat u kom je samo cuvenih 200 familija profitiralo. I sta mislis sta cesljedeci put SVI izabrat?
Kao hint dajem ti primjer Kozluka. To je ono sto se realno desava na terenu koliko god surovo zvucalo, prije ce Dodiku napisat "Dobro nam dosli premijeru" nego bilo sta drugo.

Bio sam u Kozluku, tako da bih dodo stosta... Na ulazu i izlazu u Kozluk stoji veliki natips sa 'dobro dosli? i mjesecom i zvijezdom na oba kraja platna. Kozluk se nalazi u potpunom srpskom okruzenju, a i u samom mjestu ima veliki broj Srba. Dzamija je obnovljena i vjernici bez ikakvih problema obavljaju svoje vjerske obrede. U Janji je takodje obnovljena dzamija... Po Janji mozete vidjeti dosta malisana u dresu BiH, dosta prodavnica sa rekvizitima BH reprezentacije i BHF. Jedan Bosnjak mi je reko da im jedini problem stvaraju gastosi koji nakon par piva prave belaj. Naravno, najveca boljka za sve narode je neimastina i nezaposlenost, a vjerujem da je Bosnjacima teze naci poso nego Srbima... Nazalost, ova drzava je bolesna, pa zato poslodavci itekako gledaju nacionalnu i vjersku pripadnost potencijalni radnika.

Povratnicima je zivot dosta tezak i otezan, ali ne onoliko koliko misle mnogi ljudi u Federaciji

Bikonja wrote:Sarajevo emituje u najmanju ruku konfuzne poruke kakvu buducnost zeli

Tu si djelimicno u pravu. Ja evo vec nekoliko godina na forumu govorim kako bi bilo dobro da Lagumdzija, Silajdzic i drugi (koji kazu da se zalazu za multietnicku BiH) izadju na teren, da su cesce u Trebinju i Grudama, da organizuju predavanja i tribine, da prosjecnom covjeku kroz direktni kontakt objasne sta to u biti oni zele, zaobilazeci medije koji imaju utjecaj na lokalnom nivou.

Nezbilj wrote:
1. Za Bošnjake ideja samostalne i jedinstvene BiH nema alternative i to prije svega iz strateških egzistencijalnih interesa koje naravno prati i sentimentalna patriotska veza. Ne znam koliko se može uopšte govoriti o plemenitim ili manje plemenitim namjerama ali Bošnjaci vide BiH kao uslov svog opstanka koji je u posljednjem kao i prethodnim ratova bio frontalno ugrožen upravo od Srba i Hrvata. Očuvanje cjelovitosti BiH posmatra se također kao uslov opstanka jer bi podjelom BiH Bošnjaci bili getoizirani na vrlo uskom prostoru koji bi Srbija i Hrvatska okružile na širokom području i time onemogućile razvoj i opstanak ovog naroda. Osim toga Bošnjaci su živjeli u manjem ili većem broju na cijeloj teritoriji BiH tako da je danas nemoguće odreći se tih dijelova BiH sa kojih su silom i zločinom protjerani. To je možda ta sentimentalna dimenzija koja ne dozvoljava bilo kakav politički kompromis kojim bi se bilo ko mogao odreći nekog dijela BiH po bilo koju cijenu. Mislim da paralela sa Kosovom ili Sandžakom nema puno veze sa BiH. Kada Bošnjaci u BiH budu krenuli sa teritorijalnim pretenzijama prema Sandžaku, primorju ili nekom drugom području izvan BiH na koje bi se po nekom tobožnjem istorijskom ili nacionalnom osnovu moglo polagati neko pravo onda možemo govoriti o ekspanzionističkim pretenzijama kao što je to Kosovo ili RS za Srbiju.

Na svijetu ne postoje pojam 'jedinstvena' država.
Njemačka ima savezne države, Amerika također, Meksiko također, Brazil također, Italija ima regije, švicarska kantone.
BiH će također biti sastavljena od nekih komponenti.
Dakle, nisu jedinstvene etnički čiste države a da bude jedinstvena BiH gdje egzistiraju tri naroda???
A da paradoks bude veći jedinstvenosti teži narod koji se prostire na samo 30 % teritorija BiH.
I kako misle onda postići jedinstvenost? Da će im Obama posuditi 200 000 vojnika da onaj ostatak od 66% drže pod kontrolom i to za njihov interes? I don't think so!

Suti i trpi wrote:

Student Exchange wrote:

kv99 wrote: Niko nece ni prstom da mrdne u Brckom ili bilo gdje drugo . Sto bi kada svi znaju da bi svima bilo super da zive u nezavisnoj srpskoj drzavi. Kako je bilo 1992 kada su cetnici zeljeli da uspostave nezavisnu srpsku drzavu su vecinom svi zaboravili. Isto tako i oko Zvornika, Doboja, Prijedora kada bi se stanje vratilo u 1996 kada su cetnici imali de-fakto nezavisnu drzavu sa svima sto joj je pripadalo , pa cak i da su mogli da ubijaju svakoga koje pomislio da posjeti a kamoli da zivi u tom bajnom entitetu. Mirna podjela je najbolje rjesenja za sviju, cetnici bi imali granice Smrdije na par km od centra Sarajeva, Bosnjaci bi imali cast da zive u nezavisinoj srpskoj zemlji ako je prihvate ( kao sto to javno kaze krkan ) a ako ne...pa ima mjesta za jos najmanje 100 000 izbjeglica u Sarajevu . Sve ce na miru da prodze , upravo kako kaze nas ekonomski guru Dodik

To "da bude super" odavno vise ne stanuje u BiH nit se ko krece u tim kordinatama, vec samo da ne bude gore. Toliko davno je pozitivisticko izumrlo da postoje generacije koje se drugog ne sjecaju.
Opis stanja koje stavljas u buducnost je u stvari opis danasnjeg dana u BiH. E sad, tvoj opis sadasnjosti (ili buducnosi koja je skroz ista) je opcija koja je suprotstavljena ludilu ponovnog rata. Kako je izgledalo prosli put ope znaju SVI jer je bio rat u kom je samo cuvenih 200 familija profitiralo. I sta mislis sta cesljedeci put SVI izabrat?
Kao hint dajem ti primjer Kozluka. To je ono sto se realno desava na terenu koliko god surovo zvucalo, prije ce Dodiku napisat "Dobro nam dosli premijeru" nego bilo sta drugo.

Bio sam u Kozluku, tako da bih dodo stosta... Na ulazu i izlazu u Kozluk stoji veliki natips sa 'dobro dosli? i mjesecom i zvijezdom na oba kraja platna. Kozluk se nalazi u potpunom srpskom okruzenju, a i u samom mjestu ima veliki broj Srba. Dzamija je obnovljena i vjernici bez ikakvih problema obavljaju svoje vjerske obrede. U Janji je takodje obnovljena dzamija... Po Janji mozete vidjeti dosta malisana u dresu BiH, dosta prodavnica sa rekvizitima BH reprezentacije i BHF. Jedan Bosnjak mi je reko da im jedini problem stvaraju gastosi koji nakon par piva prave belaj. Naravno, najveca boljka za sve narode je neimastina i nezaposlenost, a vjerujem da je Bosnjacima teze naci poso nego Srbima... Nazalost, ova drzava je bolesna, pa zato poslodavci itekako gledaju nacionalnu i vjersku pripadnost potencijalni radnika.

Povratnicima je zivot dosta tezak i otezan, ali ne onoliko koliko misle mnogi ljudi u Federaciji

Zar ovo nije fino, mislim na Kozluk? Ja bih opet JOS JEDNOM ponovio da je njihova glavna snaga organiziranost i sto su jedinstveni. Problem bi bio sto bas ti sto kroz dvogled gledaju iz Sarajeva imaju za njih pripremljenu ulogu udarnih jedinica na presjecanju RS. To je njihova komplet vizija. Sto je jos gore tvrdoglavo im nude svoj recept a veze emaju o cemu pricaju. I po milioiti put kazem ... dovoljno je vidjet rezultate, uporediti i gotovo. Garantiram da Bosjaci bolje zive u Kozluku nego u Gorazdu, pa se zapitajte...

Student Exchange wrote:Problem bi bio sto bas ti sto kroz dvogled gledaju iz Sarajeva imaju za njih pripremljenu ulogu udarnih jedinica na presjecanju RS.

To o cemu govoris bi bila reakcija na ugrozavanje teritorijalnog integriteta drzave (jer ljudi u Kozluku i Srebrenici ne bi mirno gledali kako medjuentitetska linija postaje medjunarodna granica). Ako ne bude te velikosrpske pobune kojom se dovodi u pitanje opstanak drzave, nece biti ni blokada o kojim govoris.

Bikonja wrote:Sarajevo emituje u najmanju ruku konfuzne poruke kakvu buducnost zeli

E vidis i tu je Milorad u prednosti, ne sto je pametan (mada ne mislim ni da je glup) nego sto je tako kako je, a prije svega so Bosjaci imaju nekoliko razlicitih koncepata, od kojih je svaki do jednog nezreo.
Sta hoce Tihic? Nemam pojma Lagumdzija? Znam, ali Mars je daleko Silajdzic? Znam, ali strah me da se udubim Radoncic? Donekle samo znam
Totala zavadjenost a ovdje ce masa njih graknut kako je to pluralizam. Vrijeme ide i da sabah zorom odluce sta ce opet je to samo dio problema jer moras nac nacina da sve inkorporiras u realne okvire, srednjorocne, dugorocne. Nesposobnost i korupcoja, skroz naskroz

1gorstak wrote:

Student Exchange wrote:Problem bi bio sto bas ti sto kroz dvogled gledaju iz Sarajeva imaju za njih pripremljenu ulogu udarnih jedinica na presjecanju RS.

To o cemu govoris bi bila reakcija na ugrozavanje teritorijalnog integriteta drzave (jer ljudi u Kozluku i Srebrenici ne bi mirno gledali kako medjuentitetska linija postaje medjunarodna granica). Ako ne bude te velikosrpske pobune kojom se dovodi u pitanje opstanak drzave, nece biti ni blokada o kojim govoris.

Hajd ne tupi kad moram da ti ovako kazem. Ljudi demografski u biti manje vise dede i nane (opet ovaj Kozluk kao izuzetak) koji su tu gdje su jer im nije mjesto drugdje, sa nama ovakvim kakvi smo i politicarima kakvi su nam... Drugom ti to haveru pricaj i o bananama i protubananama. I jedno i drugo je science fiction, ispiranje usta besposlenih. Volio bih te gledati da odes tamo i pocnes tu pricu, e garantiram da bi se dobro proveo.

Student Exchange wrote:smjesno mi je da uzimas za argument rad sipe? znaci to je taj skriveni motiv da se "sprjeci otcjepljenje" koje opet niko i ne uzima kao realno?! Dodiku odgovara upravo ovakvo stanje rasipanja energije njegovih protivnika.
A ovo drugo sto si dobro "preveo" jeste bas tako. Ako mislis da mi j eprobem to rec varas se. Situacija je dobrim djelom onakva kako ti je Dodik prestavlja. I naravno zacini sve otrovnim provokacijama da bi se drugi bavili izjavama a ne realnim probemom. Stvar inteligencije je ocjeniti sta je stvarno tako sta ne a ponvo kazem dobrim djelom je istina.
Hoces li dirati jegovu RS nije upitno, ali kako, tu vec pocinju da se iskrivljuju objektivne cijeice, sanja o demografiji (nekoliko postotaka na teritoriji koja kao takva zokruzena egzistira od 1996). Nekim ljudima treba kompas.

Smijesno je da se pozivas da povratnici za koje se toliko brines dovedu na isto stanje kao iz 1996 kada je bilo skroz OK i bezopasno ubiti povratnika jer su ubice znale da ih nece niko hapsiti ili tuziti zbog toga. Zagovaras da se vrati na stanje kada je bila otvorena sezona lova na ne-srbe i kada su zlocinci hodali okolo bez ikakve bojazni da ce ikada odgovoarati za svoje zlocine. I to sve zagovaras ali samo za onaj dio koji krkan zeli...Federacija bi se trebala po tebi poklopiti...ili kao sto bi to krkan rekao : " radite sta hocete po federaciji samo ne dirajte srpsku".
Kako to da sto vise vrijeme prolazi na ovaj forum dolazi sve vise novoregistriranih forumas koji zagovaraju " mirnu podjelu " , "prihvatanje trenutnog stanja " i to sve zapakuju da je to sve samo za dobrobit Bosnjaka da zive u rezervatu

Student Exchange wrote:Drugom ti to haveru pricaj i o bananama i protubananama. I jedno i drugo je science fiction

Odlicno, sto prije prestanemo pricati o pokusaju otcjepljenja i reakcijama na taj pokusaj, to bolje. Ali sve dok velikosrbi otvoreno govore da ce doci do razvaljivanja drzave (Dodik je to i juce rekao), nase je da podsjetimo kako to ne moze proci. Ne zato sto je to zabavno (mada ima i takvih) nego zato sto velikosrbi sutnju na njihove provokacije mogu pogresno protumaciti, tu sutnju mogu protumaciti kao slabost i eto ti rata.

1gorstak wrote: Odlicno, sto prije prestanemo pricati o pokusaju otcjepljenja i reakcijama na taj pokusaj, to bolje. Ali sve dok velikosrbi otvoreno govore da ce doci do razvaljivanja drzave (Dodik je to i juce rekao), nase je da podsjetimo kako to ne moze proci. Ne zato sto je to zabavno (mada ima i takvih) nego zato sto velikosrbi sutnju na njihove provokacije mogu pogresno protumaciti, tu sutnju mogu protumaciti kao slabost i eto ti rata.

Kad se reagira na veliko-srpski pokušaj otcijepljenja, OK.
Protiv raspada države se treba boriti.
Ali kad se pored toga i konfrotira sa BiH Hrvatima oko unutarnjeg uređenja BiH (broja i rasporeda jedinica koji će sačinjavati BiH) e onda stani malo.

To već nije obrana države njego njeno urušavanje.

kv99 wrote:

Student Exchange wrote:smjesno mi je da uzimas za argument rad sipe? znaci to je taj skriveni motiv da se "sprjeci otcjepljenje" koje opet niko i ne uzima kao realno?! Dodiku odgovara upravo ovakvo stanje rasipanja energije njegovih protivnika.
A ovo drugo sto si dobro "preveo" jeste bas tako. Ako mislis da mi j eprobem to rec varas se. Situacija je dobrim djelom onakva kako ti je Dodik prestavlja. I naravno zacini sve otrovnim provokacijama da bi se drugi bavili izjavama a ne realnim probemom. Stvar inteligencije je ocjeniti sta je stvarno tako sta ne a ponvo kazem dobrim djelom je istina.
Hoces li dirati jegovu RS nije upitno, ali kako, tu vec pocinju da se iskrivljuju objektivne cijeice, sanja o demografiji (nekoliko postotaka na teritoriji koja kao takva zokruzena egzistira od 1996). Nekim ljudima treba kompas.

Smijesno je da se pozivas da povratnici za koje se toliko brines dovedu na isto stanje kao iz 1996 kada je bilo skroz OK i bezopasno ubiti povratnika jer su ubice znale da ih nece niko hapsiti ili tuziti zbog toga. Zagovaras da se vrati na stanje kada je bila otvorena sezona lova na ne-srbe i kada su zlocinci hodali okolo bez ikakve bojazni da ce ikada odgovoarati za svoje zlocine. I to sve zagovaras ali samo za onaj dio koji krkan zeli...Federacija bi se trebala po tebi poklopiti...ili kao sto bi to krkan rekao : " radite sta hocete po federaciji samo ne dirajte srpsku".
Kako to da sto vise vrijeme prolazi na ovaj forum dolazi sve vise novoregistriranih forumas koji zagovaraju " mirnu podjelu " , "prihvatanje trenutnog stanja " i to sve zapakuju da je to sve samo za dobrobit Bosnjaka da zive u rezervatu

Kako neki ljudi nalaze zadovoljstvo da sve sto mu sagovornik kaze izvrnu a kad se iznerviraju nije im ni to dosta pa podmetnu bas pravo hinjski. Hajd ako je to nesta zanimljivo neka te.

dominico wrote:

1gorstak wrote: Odlicno, sto prije prestanemo pricati o pokusaju otcjepljenja i reakcijama na taj pokusaj, to bolje. Ali sve dok velikosrbi otvoreno govore da ce doci do razvaljivanja drzave (Dodik je to i juce rekao), nase je da podsjetimo kako to ne moze proci. Ne zato sto je to zabavno (mada ima i takvih) nego zato sto velikosrbi sutnju na njihove provokacije mogu pogresno protumaciti, tu sutnju mogu protumaciti kao slabost i eto ti rata.

Kad se reagira na veliko-srpski pokušaj otcijepljenja, OK.
Protiv raspada države se treba boriti.
Ali kad se pored toga i konfrotira sa BiH Hrvatima oko unutarnjeg uređenja BiH (broja i rasporeda jedinica koji će sačinjavati BiH) e onda stani malo.

To već nije obrana države njego njeno urušavanje.

Konfrotira sa BH hrvatima? Ne, ne konfrotira se jer se ti zahtjevi uopste ne uzimaju za ozbiljno. Ono sto traze hrvatski jasterbovi je za dlaku bolje od raspada zemlje. De jure naspram de facto segregacije. Sto prije tu iluziju zaborave bolje ce nam svima biti.

dominico wrote:

Nezbilj wrote:
1. Za Bošnjake ideja samostalne i jedinstvene BiH nema alternative i to prije svega iz strateških egzistencijalnih interesa koje naravno prati i sentimentalna patriotska veza. Ne znam koliko se može uopšte govoriti o plemenitim ili manje plemenitim namjerama ali Bošnjaci vide BiH kao uslov svog opstanka koji je u posljednjem kao i prethodnim ratova bio frontalno ugrožen upravo od Srba i Hrvata. Očuvanje cjelovitosti BiH posmatra se također kao uslov opstanka jer bi podjelom BiH Bošnjaci bili getoizirani na vrlo uskom prostoru koji bi Srbija i Hrvatska okružile na širokom području i time onemogućile razvoj i opstanak ovog naroda. Osim toga Bošnjaci su živjeli u manjem ili većem broju na cijeloj teritoriji BiH tako da je danas nemoguće odreći se tih dijelova BiH sa kojih su silom i zločinom protjerani. To je možda ta sentimentalna dimenzija koja ne dozvoljava bilo kakav politički kompromis kojim bi se bilo ko mogao odreći nekog dijela BiH po bilo koju cijenu. Mislim da paralela sa Kosovom ili Sandžakom nema puno veze sa BiH. Kada Bošnjaci u BiH budu krenuli sa teritorijalnim pretenzijama prema Sandžaku, primorju ili nekom drugom području izvan BiH na koje bi se po nekom tobožnjem istorijskom ili nacionalnom osnovu moglo polagati neko pravo onda možemo govoriti o ekspanzionističkim pretenzijama kao što je to Kosovo ili RS za Srbiju.

Na svijetu ne postoje pojam 'jedinstvena' država.
Njemačka ima savezne države, Amerika također, Meksiko također, Brazil također, Italija ima regije, švicarska kantone.
BiH će također biti sastavljena od nekih komponenti.
Dakle, nisu jedinstvene etnički čiste države a da bude jedinstvena BiH gdje egzistiraju tri naroda???
A da paradoks bude veći jedinstvenosti teži narod koji se prostire na samo 30 % teritorija BiH.
I kako misle onda postići jedinstvenost? Da će im Obama posuditi 200 000 vojnika da onaj ostatak od 66% drže pod kontrolom i to za njihov interes? I don't think so!

Kod nas je problem sto jos izraze i pojmove svatamo i tumacimo kako nama licno ili narodno odgovara...
Izrazi:drzava,narod,nacija,vjera,patriotizam,nacionalizam....su izrazi koji se uglavnom upotrebljavaju
po povoljnoj trenutnoj prezentaciji i nekada ne rijetko"iskrivljeno"...
Nego sto se tice teme i konstatacije uzmimo primjer izraz nacija.U stvari sta smatramo nacijom,nacionalnim
blagom BiH,nacionalnom valutom,nacionalnom zastavom-grbom....znaci govorimo o zemlji BiH.
Zar ne bi bilo logicno da imamo i stitimo vitalni nacionalni interes institucija BiH i naroda a ne na stetu susjeda
drzava,naroda i nacija...Znaci polazimo od cinjenica koje postoje i djeluju..i onda da komentarisemo dalje o temi.
Ne da nastavljamo na sta bi bilo kad bi ono bilo il sta ce biti ako ovo bude...Cinjenica je da imamo;drzavu,narode,naciju,patriotizam,historiju,kulturu,jezik,pismo....i svega tog podebljano i vise nego sto
je potrebno za normalan posle ratni suzivot u BiH...
Zasto da je ova drska izjava bude istinita:
Filozof Avishai Margalit je u knjizi Etika memorije (2002) diskutovao definiranje uloge stvaranja nacija: "Nacija se famozno definisala kao društvo koje samo sebe obmanjuje o svom porijeklu i dijeli zajednicku mržnju prema svojim susjedima. Zato veza koja okuplja naciju zavisi od lažnog sjecanja (obmana) i mržnje prema onim koji joj ne pripadaju."

1gorstak wrote:

Student Exchange wrote:Drugom ti to haveru pricaj i o bananama i protubananama. I jedno i drugo je science fiction

Odlicno, sto prije prestanemo pricati o pokusaju otcjepljenja i reakcijama na taj pokusaj, to bolje. Ali sve dok velikosrbi otvoreno govore da ce doci do razvaljivanja drzave (Dodik je to i juce rekao), nase je da podsjetimo kako to ne moze proci. Ne zato sto je to zabavno (mada ima i takvih) nego zato sto velikosrbi sutnju na njihove provokacije mogu pogresno protumaciti, tu sutnju mogu protumaciti kao slabost i eto ti rata.

Kako vas Mile navlaci pa to nigdje nema. On ako ovo cita ima da svaki dan po hiljadu puta kaze rs nezavisna. Mile jednom a hapci po hiljadu puta na svaku njegovu.

heckler wrote:

dominico wrote:

1gorstak wrote: Odlicno, sto prije prestanemo pricati o pokusaju otcjepljenja i reakcijama na taj pokusaj, to bolje. Ali sve dok velikosrbi otvoreno govore da ce doci do razvaljivanja drzave (Dodik je to i juce rekao), nase je da podsjetimo kako to ne moze proci. Ne zato sto je to zabavno (mada ima i takvih) nego zato sto velikosrbi sutnju na njihove provokacije mogu pogresno protumaciti, tu sutnju mogu protumaciti kao slabost i eto ti rata.

Kad se reagira na veliko-srpski pokušaj otcijepljenja, OK.
Protiv raspada države se treba boriti.
Ali kad se pored toga i konfrotira sa BiH Hrvatima oko unutarnjeg uređenja BiH (broja i rasporeda jedinica koji će sačinjavati BiH) e onda stani malo.

To već nije obrana države njego njeno urušavanje.

Konfrotira sa BH hrvatima? Ne, ne konfrotira se jer se ti zahtjevi uopste ne uzimaju za ozbiljno. Ono sto traze hrvatski jasterbovi je za dlaku bolje od raspada zemlje. De jure naspram de facto segregacije. Sto prije tu iluziju zaborave bolje ce nam svima biti.

Da te nesto pitam matere ti?
Ko je to hrvatski jastreb danas? Na koga da obratimo paznju ko je opasan tj ima snagu politicku? Gdje zivi u Sarajevu ili Mostaru? Fakat me zanima. Pada mi na pamet Leo Plockiic ali se odmah smijat pocnem. Mozes li da uporedis snagu (relevantnost) tog hrvatskog jastreba sa snagom najaceg BiH politicara ili Dodika.

Jedan demografski podatak kao pomoc. Znas li da je oko 50% Hrvata u Bih danas maje ego sto ih je bilo prije sukoba i da je prije svega na osnovu toga postotak BosnjakA presao polovicu , 50 %.

heckler wrote:
Konfrotira sa BH hrvatima? Ne, ne konfrotira se jer se ti zahtjevi uopste ne uzimaju za ozbiljno. Ono sto traze hrvatski jasterbovi je za dlaku bolje od raspada zemlje. De jure naspram de facto segregacije. Sto prije tu iluziju zaborave bolje ce nam svima biti.

Zamijena je teza izgleda ovdje.
Nije ovdje riječ o jedinstvenoj državi koju netko hoće podijeliti nego je riječ o državi koja je već podijeljena i gdje se tek treba dogovoriti kako dalje.
Ako se zahtijevi BiH hrvata ne uzimaju zaozbiljno, kako se misli onda postići taj dogovor?

Student Exchange wrote:

heckler wrote:

dominico wrote:

Kad se reagira na veliko-srpski pokušaj otcijepljenja, OK.
Protiv raspada države se treba boriti.
Ali kad se pored toga i konfrotira sa BiH Hrvatima oko unutarnjeg uređenja BiH (broja i rasporeda jedinica koji će sačinjavati BiH) e onda stani malo.

To već nije obrana države njego njeno urušavanje.

Konfrotira sa BH hrvatima? Ne, ne konfrotira se jer se ti zahtjevi uopste ne uzimaju za ozbiljno. Ono sto traze hrvatski jasterbovi je za dlaku bolje od raspada zemlje. De jure naspram de facto segregacije. Sto prije tu iluziju zaborave bolje ce nam svima biti.

Da te nesto pitam matere ti?
Ko je to hrvatski jastreb danas? Na koga da obratimo paznju ko je opasan tj ima snagu politicku? Gdje zivi u Sarajevu ili Mostaru? Fakat me zanima. Pada mi na pamet Leo Plockiic ali se odmah smijat pocnem. Mozes li da uporedis snagu (relevantnost) tog hrvatskog jastreba sa snagom najaceg BiH politicara ili Dodika.

Jedan demografski podatak kao pomoc. Znas li da je oko 50% Hrvata u Bih danas maje ego sto ih je bilo prije sukoba i da je prije svega na osnovu toga postotak BosnjakA presao polovicu , 50 %.

Svako ko svira u frulu "federalna drzava sa 3 jedinice plus sarajevom kao distriktom gdje te jedinice mogu imati teritorijalni diskontinuitet i svoju izvrsnu, zakonodavnu i sudsku vlast plus policiju" je hrvatski jastreb sto se mene tice.
Ti zahtjevi su nebulozni i jedini rezultat im je ukopavanje Bosnjaka u postojece stanje i trazenje izlaza oslanjajuci se samo na svoje snage.

Bosnjaka je i 1991 bilo preko 50% najverovatnije jer rezultati iz popisa nikad do kraja nisu bili verifikovani a daljnja istrazivanja su pokalaza da ih je najvise bilo medju jugoslovenima i da je broj hrvata koji permanento zive u BiH u stvari bio daleko manji nego sto se pokazalo 91.
Nejse, ne poredim ih sa Dodikom u efektivnoj moci, ali u zahtjevima su samo za dlaku bolji od njega.

1gorstak wrote:

Bikonja wrote:Sarajevo emituje u najmanju ruku konfuzne poruke kakvu buducnost zeli

Tu si djelimicno u pravu. Ja evo vec nekoliko godina na forumu govorim kako bi bilo dobro da Lagumdzija, Silajdzic i drugi (koji kazu da se zalazu za multietnicku BiH) izadju na teren, da su cesce u Trebinju i Grudama, da organizuju predavanja i tribine, da prosjecnom covjeku kroz direktni kontakt objasne sta to u biti oni zele, zaobilazeci medije koji imaju utjecaj na lokalnom nivou.

Gorstace, iznenadjujes me sa ovakvim komentarima... .

Da li Silajdzic i Lagumdzija imaju moralno pravo da pripovjedaju Srbima? Najmanje sto bi njihovo pojavljivanje izazvalo je salva uvreda i jaje u glavu. Nisu ni oni tolike budale da se dovedu u tako ponizavajucu situaciju...

To je isto da ja kazem da Dodik treba organizovati tribine u Sanskom Mostu, Zavidovicima ili Mostaru . Ne vidim niti jedan razuman razlog zbog kojeg bi Dodik mogo organizovati tako nesto, kao sto ne vidim niti jedan razuman razlog zbog kojih bi Silajdzic i Lagumdzija odrzali predavanje Srbima.

Takvo nesto je realno, kao sto je realno da San Marino bude prvak svijeta.

dominico wrote:

heckler wrote:
Konfrotira sa BH hrvatima? Ne, ne konfrotira se jer se ti zahtjevi uopste ne uzimaju za ozbiljno. Ono sto traze hrvatski jasterbovi je za dlaku bolje od raspada zemlje. De jure naspram de facto segregacije. Sto prije tu iluziju zaborave bolje ce nam svima biti.

Zamijena je teza izgleda ovdje.
Nije ovdje riječ o jedinstvenoj državi koju netko hoće podijeliti nego je riječ o državi koja je već podijeljena i gdje se tek treba dogovoriti kako dalje.
Ako se zahtijevi BiH hrvata ne uzimaju zaozbiljno, kako se misli onda postići taj dogovor?

Mogu ja zahtjevati povrat Sandzaka u okvir Bosne, i oteti izlaz na more u Herceg novom takodjer ali zahtjevi su nerealni i nemogu se shvatiti ozbiljno.

Trazite sve, ne nudite nista, znaci ne zelite dogovor. Nudite listu zelja kao osnovu za razgovor, listu zelja koja ne samo da nije realna na terenu nego cak ni najkorumpiraniji medju Bosnjacima nebi mogao sazvakati.

heckler wrote: Svako ko svira u frulu "federalna drzava sa 3 jedinice plus sarajevom kao distriktom gdje te jedinice mogu imati teritorijalni diskontinuitet i svoju izvrsnu, zakonodavnu i sudsku vlast plus policiju" je hrvatski jastreb sto se mene tice.
Ti zahtjevi su nebulozni i jedini rezultat im je ukopavanje Bosnjaka u postojece stanje i trazenje izlaza oslanjajuci se samo na svoje snage.

Bosnjaka je i 1991 bilo preko 50% najverovatnije jer rezultati iz popisa nikad do kraja nisu bili verifikovani a daljnja istrazivanja su pokalaza da ih je najvise bilo medju jugoslovenima i da je broj hrvata koji permanento zive u BiH u stvari bio daleko manji nego sto se pokazalo 91.
Nejse, ne poredim ih sa Dodikom u efektivnoj moci, ali u zahtjevima su samo za dlaku bolji od njega.

Republikosrbi najavljuju odcijepljenje od države a ovdje priča kako BiH neće biti federalna država?
I onda još to nazvati nebulaznošću?

Mama mia!

Suti i trpi wrote:

1gorstak wrote:

Bikonja wrote:Sarajevo emituje u najmanju ruku konfuzne poruke kakvu buducnost zeli

Tu si djelimicno u pravu. Ja evo vec nekoliko godina na forumu govorim kako bi bilo dobro da Lagumdzija, Silajdzic i drugi (koji kazu da se zalazu za multietnicku BiH) izadju na teren, da su cesce u Trebinju i Grudama, da organizuju predavanja i tribine, da prosjecnom covjeku kroz direktni kontakt objasne sta to u biti oni zele, zaobilazeci medije koji imaju utjecaj na lokalnom nivou.

Gorstace, iznenadjujes me sa ovakvim komentarima... .

Da li Silajdzic i Lagumdzija imaju moralno pravo da pripovjedaju Srbima? Najmanje sto bi njihovo pojavljivanje izazvalo je salva uvreda i jaje u glavu. Nisu ni oni tolike budale da se dovedu u tako ponizavajucu situaciju...

To je isto da ja kazem da Dodik treba organizovati tribine u Sanskom Mostu, Zavidovicima ili Mostaru . Ne vidim niti jedan razuman razlog zbog kojeg bi Dodik mogo organizovati tako nesto, kao sto ne vidim niti jedan razuman razlog zbog kojih bi Silajdzic i Lagumdzija odrzali predavanje Srbima.

Takvo nesto je realno, kao sto je realno da San Marino bude prvak svijeta.

Trazis od Bosnjaka pozitivan iskorak ali ne prihvatas ni poruku ni onog ko bi je prenio. Gubljenje vremena.

heckler wrote:
Mogu ja zahtjevati povrat Sandzaka u okvir Bosne, i oteti izlaz na more u Herceg novom takodjer ali zahtjevi su nerealni i nemogu se shvatiti ozbiljno.

Trazite sve, ne nudite nista, znaci ne zelite dogovor. Nudite listu zelja kao osnovu za razgovor, listu zelja koja ne samo da nije realna na terenu nego cak ni najkorumpiraniji medju Bosnjacima nebi mogao sazvakati.

Ne traže BiH Hrvati sve.
Tko je to rekao da traže sve.
Ono što traže je 17% teritorija a ne 'sve'.
Bošnjaci su oni koji traže 'sve'.
Pa su malo reducirali želje na '51%'.
Što je jednako pogubno za BiH Hrvate pošto ostatak drže Srbi.

dominico wrote:

heckler wrote: Svako ko svira u frulu "federalna drzava sa 3 jedinice plus sarajevom kao distriktom gdje te jedinice mogu imati teritorijalni diskontinuitet i svoju izvrsnu, zakonodavnu i sudsku vlast plus policiju" je hrvatski jastreb sto se mene tice.
Ti zahtjevi su nebulozni i jedini rezultat im je ukopavanje Bosnjaka u postojece stanje i trazenje izlaza oslanjajuci se samo na svoje snage.

Bosnjaka je i 1991 bilo preko 50% najverovatnije jer rezultati iz popisa nikad do kraja nisu bili verifikovani a daljnja istrazivanja su pokalaza da ih je najvise bilo medju jugoslovenima i da je broj hrvata koji permanento zive u BiH u stvari bio daleko manji nego sto se pokazalo 91.
Nejse, ne poredim ih sa Dodikom u efektivnoj moci, ali u zahtjevima su samo za dlaku bolji od njega.

Republikosrbi najavljuju odcijepljenje od države a ovdje priča kako BiH neće biti federalna država?
I onda još to nazvati nebulaznošću?

Mama mia!

Ne razumijem te. Potegao si licno tu pricu i ja ti odgovorio na nju. Ja ove zahtjeve ne registrujem uopste jer nisu relavantni niti postoji nacin ni pravni ni ratni da se ostvare.

heckler wrote:
Ne razumijem te. Potegao si licno tu pricu i ja ti odgovorio na nju. Ja ove zahtjeve ne registrujem uopste jer nisu relavantni niti postoji nacin ni pravni ni ratni da se ostvare.

Ne razumijem ni ja tebe najbolje.
Srbi su pobili 100 000 ljudi (70 000 Bošnjaka, 20 000 Hrvata i 15 000 albanaca) da nisu trepnuli okom a ti govoriš kako se neće usuditi zaokružiti olovkom jednu riječ na papiru?

dominico wrote:Ne traže BiH Hrvati sve.
Tko je to rekao da traže sve.
Ono što traže je 17% teritorija a ne 'sve'.
Bošnjaci su oni koji traže 'sve'.
Pa su malo reducirali želje na '51%'.
Što je jednako pogubno za BiH Hrvate pošto ostatak drže Srbi.

Iz radoznalosti da te pitam?
Opisi priblizno sta bi uslo u tih 17%? Fakat zanimljivo.