(H)ISTORIJSKI MITOVI NA BALKANU

[bokakotorska]

Da dodam posto u Bosni medju Bosnjacima, Hrvatima i Srbima partizanske orijentacije postoji ukorenjena zabluda vezano za Cetnike.

Borili su se Cetnici za Kraljevinu Jugoslaviju i u Srbiji. Protiv Srba Komunista naravno. Nekada lakse nekad teze. Svakako su uspeli da iskorene Komuniste do 44 i dolaska Crvene Armije.

U toj njihovoj borbi desavali su se zlocini Cetnika prema Srbima Partizanima. Po karakteru zlocina ne drugaciji od onih u istocnoj Bosni ili drugde.

To jasno pokazuje principijelan odnos prema protivnicima 'starog' (demokratskog) rezima bez obzira na nacionalnost.

Samo objasnjenje, nikako opravdanje, sa moje strane.

[Pera Trta]

Ima u zločinima nad muslimanima naravno i vjekovne mržnje prema "Turcima" i "osvete Kosova" i sličnih fraza koje smo čuli (a kamere zabilježile) i u posljednjem ratu u BiH. Ima i ispunjenja programskih "Instrukcija" Draže Mihailovića od 20.12.1941, ima i odmazde zbog ustaških zločina. Mnogi su i brojni uzroci zločina i jednih i drugih i trećih, i svako pojednostavljivanje ili negiranje istih (kako su komunisti činili 50 godina) je grijeh prema istoriji i samo vodi daljim mržnjama, podjelama i raspravama koje nigdje ne vode.

[zonbirile]

tamo daleko u mračnoj šumi poslije žikinog kola uživo,obično se oplete na radijonu

Das Mädchen unter der Laterne
Vor der Kaserne, vor dem großen Tor
stand eine Laterne, und steht sie noch davor.
So wollen wir uns wiederseh’n,
bei der Laterne woll’n wir steh’n,
wie einst Lili Marlen, wie einst Lili Marlen.
Unsre beiden Schatten sah’n wie einer aus,
dass wir lieb uns hatten, das man man gleich daraus.
Und alle Leute soll’n es seh’n,
wenn wir bei der Laterne steh’n
wie einst Lili Marlen, wie einst Lili Marlen.
Schon rief der Posten, sie bliesen Zapfenstreich,
es kann drei Tage kosten, Kam’rad ich komm sogleich.
Dann sagten wir auf Wiederseh’n
wie gerne wollt ich mir dir geh’n
mit dir Lili Marlen, mit dir Lili Marlen.
Deine Schritte kennt sie, deinen schönen Gang,
alle Abend brennt sie, doch mich vergaß sie lang.
Und sollte mir ein Leid gescheh’n,
wer wird bei der Laterne steh’n
mit dir Lili Marlen, mit dir Lili Marlen.
Aus dem stillen Raume, aus der Erde Grund,
hebt mich wie im Traume dein verliebter Mund.
Wenn sich die späten Nebel dreh’n,
bei der Laterne werd ich steh’n
wie einst Lili Marlen, wie einst Lili Marlen.

[bokakotorska]

Ima u zločinima nad muslimanima naravno i vjekovne mržnje prema "Turcima" i "osvete Kosova" i sličnih fraza koje smo čuli (a kamere zabilježile) i u posljednjem ratu u BiH. Ima i ispunjenja programskih "Instrukcija" Draže Mihailovića od 20.12.1941, ima i odmazde zbog ustaških zločina. Mnogi su i brojni uzroci zločina i jednih i drugih i trećih, i svako pojednostavljivanje ili negiranje istih (kako su komunisti činili 50 godina) je grijeh prema istoriji i samo vodi daljim mržnjama, podjelama i raspravama koje nigdje ne vode.

Svakako ima svega u svakom gradjanskom ratu.

U BiH koja je strukturom stanovnistva juga u malom sigurno da je to kad podje po zlu najgore moguce, jer se u jednu klasicnu borbu za vlast preuzimaju borci sa iskustvima raznobojnim. Iskustvima drevnim posebnim i kratkim zajednickim iskustvom. Ona drevna prevagnula su kratko zajednicko. Jedino silom nametnuta ideologija uspela je da privremeno potisne pogresno osnovani sukob.

U Srbiji svi borci imaju slicno iskustvo ali ne i znanje. Do 44 i dolaska Crvene armije prevagnula je ipak strana sa malo vise znanja i neke moralne odgovornosti prema, kakvoj takvoj ipak, svojoj zemlji (tada Kraljevini Jugoslaviji). Strana koja je takodje imala veliku odbojnost ka tudjim gospodarima. I veoma dobro znala kakva je katastrofa i Fasizam i Komunizam.

Pominjem i Srbiju jer Cetnici Mihajlovica tu mogu da deluju cisto programski.

Sto su dalje od svog jezgra isli - njihova dejstva - to programski ciljevi bivaju kompromitovani vise i onda dolaze akcijski ciljevi ipred programskih.
Pri tome zloupotrebljavajuci naslage predrasuda i tada vec prevazidjenih tradicija kod svojih boraca. No naslage predrasuda i prevazidjene tradicije mahom su Cetnike i sacekale u BiH kod suparnickih boraca.

Dijalektika sto bi rekao Marks.

[Chisum]

Ovaj jos drvi o govnima?!

Ajde... moze mu se...



Komedija.

[bokakotorska]

Ovaj jos drvi o govnima?!

Ajde... moze mu se...



Komedija.

Komedija ?

Radovan III, Zoki Radmilovic:

"Pobijes govna i gotova stvar !"

[seln]

Svakako su uspeli da iskorene Komuniste do 44 i dolaska Crvene Armije.

Sad cu ja jedan: posli tako Mujo i Fata...

Bas si ti saljivcina, boka...ili uspjesno potiskujes istinu. Cetnici poslije bitke na Neretvi nisu bili vise nikakav faktor.

[zonbirile]

na forumu nemaš pravo reklamirati vunene gaće,četništvo izgleda prolazi.Ne kontam čova ignoriše ostale samo sipa propagandu,doduše ne psuje.

[bokakotorska]

Zoki Radmilovic je u Radovanu III ismevao upravo ta stereotipna znanja koja vode u brze zakljucke.

seln

Neretva nije u okupiranoj niti bilo kojoj drugoj Srbiji.

[zonbirile]

@seln
e moj @seln,čovjek stalno govori da su četnici DM,pravi četnici,ostali su otpadnici,van svemoguće kontrole,ergo ako je zločina i bilo činili su ga ovi drugi četnici.A Srbija,mir i ljepota,po gradovima Švaba i Nedičevci,po selima DM i četnici,partizani na zapad otišli još u zimu 1941g.Prvi oslobođen grad od Jevreja u Evropi-Beograd,prva vojna stanica "slobodne" Evrope gdje DJ pušta i promoviše Lili Marlen.Da toga ne bi niko ne bi saznao za tako lijepu pjesmu,prihvatiše je i saveznici.Oni drugi su bježali u Blajburg,Čiča i njegovi nisu.Sve drukčije,a u svemu prvi,zato su valjda antifašisti.

[seln]

Neretva nije u okupiranoj niti bilo kojoj drugoj Srbiji.

I? Kakve veze to ima sa cijenom cvaraka?
Ja ti samo kazem da cetnici nisu bili nikakav vojni faktor poslije 1943. Da je ustanak u Srbiji zamro poslije 1942, to znamo, ali to nije zasluga cetnika.
U stvari, jeste, zaluga njihove pasivnosti prema okupatoru.

[dr.gog]

Off:

Malo sam nešto obrisao ...Ko ne shvata zašto, neka se obrati administratoru foruma za pojašnjenja.
Ne trošite vrijeme na pdf Istorija pišući chatt -ove,besmislene prepirke i ponavljajući jedno te isto, bez obzira što ste ostali bez pravih argumenta.

Ako ne znate, ne umijete, ili nemate živaca,ili vas vaše uvjerenje tjera da provocirate drugomislećeg, ne učestvujte na temi jer ćete dobiti ban zbog trivijalnih uvreda i trolovanja.

Drugo, ako vam neko u diskusiji jasno ukaže na nelogičnost i besmisao vašeg ponavljanja, nemojte to dalje činiti jer time "trolujete" temu i također ćete dobiti ban.
Niko nije pozvan da ispravlja krivu drinu niti da pere nečije istorijske greške,bilo čije,niti da glorifikuje pete i desete na običnom internet forumu.Ovo je mjesto za razumnu diskusiju a ne liječenje živaca, ili pranje mozga i retoričko nadjačavanje( u tome možete donekle uživati na pdf Politika ).

Na kraju: nakon upozorenja moderatora vezanog za temu,slijedi isključenje ako se priča nastavi u istom smjeru.
Kako rekoh,ne učestvujte na temama na ovom pdf samo polemike radi..

[baraba-bandit]

a najbolje bi im bilo da nastave diskusiju na PRAVOM MJESTU sa "pravim" četama, jer je ovo ovdje pišanje uz vjetar, sami sebi "pametuju"

okušajte se "junaci" ovdje

http://forum.banjaluka.com/viewtopic.ph ... &start=640

[bokakotorska]

a najbolje bi im bilo da nastave diskusiju na PRAVOM MJESTU sa "pravim" četama, jer je ovo ovdje pišanje uz vjetar, sami sebi "pametuju"

okušajte se "junaci" ovdje

http://forum.banjaluka.com/viewtopic.ph ... &start=640

sarajevo x i jeste ok jer se divljanje navijaca ne tolerise, sasvim.

[bokakotorska]

Unapred napominjem da ovaj post nije u svrhu glorifikacije Cetnika vec nekog zajednickog drugacijeg gledanja na stvari.

Jedan osvrt na cuvena odlikovanja od strane Antifasista – saveznika. Saveznika koji kako smo videli postaju i Brozovi saveznici od 1948 pa nadalje....

Legije Zasluga prvog stepena Hari Truman 1948

Francuski Ratni krst, dodelio general Šarl de Gol, 1943.

Posebno je interesantno ovo de Gol ovo.

Priznanje je nebitno, bitni smo mi i kako diskutujemo precesto.

Francuz je pominjan u nasoj diskusiji kao neko ko je umeo da se obracuna sa Visijevcima, kvislinzima francuske. On je valjda nekome nesporan borac.

Da podsetim taj borac je i borac protiv Sovjeta, a na strani Poljaka od 1919 – 1921.

Isti onaj covek koji pomalo podseca na Jugsolovensku Vladu i mladog Kralja. I on kao i oni radi vise na BBC ju u Londonu no na terenu. Do 1943 reporter BBC ja, a od 1943 vodi francuski otpor ali iz Alzira. Ceka junak da se iskrcaju saveznici u tvrdi bubreg Nemacke ?

Kada se Cetnici Mihajlovica ne bore dovoljno onda je to gibanicerenje i opancarenje, a "svi mi znamo dobro sta to znaci", de Gol u se to i ne gleda.

No kada pokolje svog naroda radi de Gol to je ok, valjda da bi i domaci pokolji posle rata bili lepsi i pravedniji ?

Trumanovo odlikovanje iz 1948 samo dodatno unosi zabunu kod onih koji slepo slede samo jedno stanoviste. Valjda bas iz obzira prema kratkovidima dodeljeno je tajno.

I nesto sveze.

Vasington, 11 Novembar 2009. izvestava Politika

Amerika je prosle noci, uz TV prenos koji je iskljucivao samo neposredan cin, pratila morbidni epilog drame koja je zapocela pre sedam godina jednim od najvecih slucajeva serijskih ubistava, a zavrsila se pogubljenjem glavnog aktera, 48-godisnjeg Dzona Muhameda.

Da ne ulazimo u za i protiv smrtne kazne, u licemerje SAD koje proglasavaju Iran ili Kinu za varvare kada takve stvari rade samo na trgu bez TV prenosa....

U pitanju je drzava koja je bivsi sigurna u svoje stanoviste i ne krijuci se javno prikazuje egzekuciju nespornog negativca.

FNRJ svoju najcuveniju egzekuciju odradjuje po metodologiji koju je sama pripisivala upravo - za nju - negativcima – borcima Mihajlovica.

Od cega se krio Broz ?

[nosara]

Unapred napominjem da ovaj post nije u svrhu glorifikacije Cetnika vec nekog zajednickog drugacijeg gledanja na stvari.

Jedan osvrt na cuvena odlikovanja od strane Antifasista – saveznika. Saveznika koji kako smo videli postaju i Brozovi saveznici od 1948 pa nadalje....

Legije Zasluga prvog stepena Hari Truman 1948

Francuski Ratni krst, dodelio general Šarl de Gol, 1943.

Posebno je interesantno ovo de Gol ovo.

Priznanje je nebitno, bitni smo mi i kako diskutujemo precesto.

Francuz je pominjan u nasoj diskusiji kao neko ko je umeo da se obracuna sa Visijevcima, kvislinzima francuske. On je valjda nekome nesporan borac.

Da podsetim taj borac je i borac protiv Sovjeta, a na strani Poljaka od 1919 – 1921.

Isti onaj covek koji pomalo podseca na Jugsolovensku Vladu i mladog Kralja. I on kao i oni radi vise na BBC ju u Londonu no na terenu. Do 1943 reporter BBC ja, a od 1943 vodi francuski otpor ali iz Alzira. Ceka junak da se iskrcaju saveznici u tvrdi bubreg Nemacke ?

Kada se Cetnici Mihajlovica ne bore dovoljno onda je to gibanicerenje i opancarenje, a "svi mi znamo dobro sta to znaci", de Gol u se to i ne gleda.

No kada pokolje svog naroda radi de Gol to je ok, valjda da bi i domaci pokolji posle rata bili lepsi i pravedniji ?

Trumanovo odlikovanje iz 1948 samo dodatno unosi zabunu kod onih koji slepo slede samo jedno stanoviste. Valjda bas iz obzira prema kratkovidima dodeljeno je tajno.

I nesto sveze.

Vasington, 11 Novembar 2009. izvestava Politika

Amerika je prosle noci, uz TV prenos koji je iskljucivao samo neposredan cin, pratila morbidni epilog drame koja je zapocela pre sedam godina jednim od najvecih slucajeva serijskih ubistava, a zavrsila se pogubljenjem glavnog aktera, 48-godisnjeg Dzona Muhameda.

Da ne ulazimo u za i protiv smrtne kazne, u licemerje SAD koje proglasavaju Iran ili Kinu za varvare kada takve stvari rade samo na trgu bez TV prenosa....

U pitanju je drzava koja je bivsi sigurna u svoje stanoviste i ne krijuci se javno prikazuje egzekuciju nespornog negativca.

FNRJ svoju najcuveniju egzekuciju odradjuje po metodologiji koju je sama pripisivala upravo - za nju - negativcima – borcima Mihajlovica.

Od cega se krio Broz ?

Bilo ga strah...

I mene cudi... Obicno se javno obznani deratizacija...

Bice da je informativna sluzba zaturila saopstenje...

[bokakotorska]

Bilo ga strah...

I mene cudi... Obicno se javno obznani deratizacija...

Bice da je informativna sluzba zaturila saopstenje...

Jozi se moze zameriti sto sta, al svi znamo da se taj nije puno plasio.

Deratizacija opet svi znamo, veliki papir i na zid.

Informativnih sluzbi ima mnogo.

Jedna je Radio pustila glasno, a deratizaciju obavila u mraku.

Druga je radio ugasila, a Orden dodelila kriomice.

A mi da se zameramo oko toga ? Ne pada mi napamet.

[zonbirile]

@nosara
deratizacija,plus dezinfekcija.Jest se bojao i krio,svakom prema zasluzi,Kalabiću i kompaniji,a Nedić ispade kroz prozor.Ko ga jebe i 1903g veći su od njega padali kroz prozor,sudbina šta češ,samo čiščenje gamadi i sitnih glodavaca nije izvrešno sistematično,to se danas vidi.

[bokakotorska]

@nosara
deratizacija,plus dezinfekcija.Jest se bojao i krio,svakom prema zasluzi,Kalabiću i kompaniji,a Nedić ispade kroz prozor.Ko ga jebe i 1903g veći su od njega padali kroz prozor,sudbina šta češ,samo čiščenje gamadi i sitnih glodavaca nije izvrešno sistematično,to se danas vidi.

Oprezno kad tim recima i emocijama saras kroz periode.

Pomislice da govoris o Sarajevu danas ?

[zonbirile]

@nosara
deratizacija,plus dezinfekcija.Jest se bojao i krio,svakom prema zasluzi,Kalabiću i kompaniji,a Nedić ispade kroz prozor.Ko ga jebe i 1903g veći su od njega padali kroz prozor,sudbina šta češ,samo čiščenje gamadi i sitnih glodavaca nije izvrešno sistematično,to se danas vidi.

Oprezno kad tim recima i emocijama saras kroz periode.

Pomislice da govoris o Sarajevu danas ?

--------------------------------------------
o pa tako kaži najzad provali iz tebe,ja se uvijek po starom šnitu sustežem,a vi se sami nazivate četnicima,te vojvodama ,šta se ja tu imam libiti.Pa ja davno htjedoh preskočiti tu vremensku distancu,pričajmo malo o savremenim četnicima.De ža vju,glava u Beogradu,kama u Kninu i po Bosni,onda po p..ci ,prvo u Hrvatskoj,pa u Bosni,Kosovu,pa malo Nato,i sada se valjda smirili,samo nema Čiče da se strelja ubiše Đinđića.I sad u Jevropu mislite moći će se tamo poturiti opanak,e moj paprikez davno je kocka bačena i ovaj put se zna hegemon u regiji.Ne moraš spominjati Bosna,ona je donja,ali vaše četništvo se pokazalo u pravom svijetlu,čak su i floskule iste:"Treba čuvati narod",sačuvati kosti,gdje god srpski grob srpska zemlja".Eto ispravljena je bar jedna nepravda,pa je remtnički faktor u Hrvatskoj srezan na razumnu mjeru,a obrnuto,koleterala,a Vojvodina je ionako u zraku,čeka se rasplet.Živ ti meni,nikada se ne javio,i uz brdo brz i da se hočete naljutiti,pa na zapad preko ,okolo košto ste godinama i išli u česarske zemlje.Fino vam govorili pametni ljudi,sabur ne igrajte se vatrom nije to za vas,kad se govno napne nije to srce u junaka,ali jok.Hajde sada po ravnogorskim saborima koljite krmad maštajte o izgubljenim bitkama i sanjajte nove,objasnite Jevropi,ko su četnici i kaku tradiciju baštine,i što vam sud u Hagu desetkova redove.

[dr.gog]

a najbolje bi im bilo da nastave diskusiju na PRAVOM MJESTU sa "pravim" četama, jer je ovo ovdje pišanje uz vjetar, sami sebi "pametuju"

okušajte se "junaci" ovdje

http://forum.banjaluka.com/viewtopic.ph ... &start=640

De nemoj..

Ko je OnLine Trenutno ima 53 korisnika OnLine :

[dr.gog]

@nosara
deratizacija,plus dezinfekcija.Jest se bojao i krio,svakom prema zasluzi,Kalabiću i kompaniji,a Nedić ispade kroz prozor.Ko ga jebe i 1903g veći su od njega padali kroz prozor,sudbina šta češ,samo čiščenje gamadi i sitnih glodavaca nije izvrešno sistematično,to se danas vidi.

Oprezno kad tim recima i emocijama saras kroz periode.

Pomislice da govoris o Sarajevu danas ?

Ko bi pomislio,ne razumijem ?..

Najaktivniji/a u temi:
Mit o antifašizmu četnika Draže Mihailovića
(56 post(ov)a / 63.64% od postova korisnika/ce)

na svim forumima u ex-yu autori slični tebi imaju ovaj score .Jesi li svjestan da se čitave rečenice po principu copy paste ukazuju na više foruma...

Šta je fol? Aktivni revizionizam,pranje obraza, trend,kakav je osjećaj ..??

[bokakotorska]

zonbirile
,sudbina šta češ,samo čiščenje gamadi i sitnih glodavaca nije izvrešno sistematično,to se danas vidi.

dr.gog
Ko bi pomislio,ne razumijem ?..

Kapiram da je covek iz Sarajeva pa ga pitam o cemu peni.
...
dr.gog
Šta je fol?
...
Fol je da se covek deklarise kao veliki Partizan ne bi li pricao nesuvisle price sa nekim opravdanjem. Pravi motivi njegovih prica izlaze iz njega svakim postom, a od Partizanske price ne osta ni P.

dr.gog
Jesi li svjestan da se čitave rečenice po principu copy paste ukazuju na više foruma...
...
Ne pratim druge forume, a ti ako nadjes sta, tu sam.

[zonbirile]

@bokakotorska
znaš jedno je nešto neprimjereno reči,pa i po bosanski lanuti,a drugo je u rukavicama propagirati i pravdati zločin.Pozdravi nam Bilju,jest da nije kakva p...a,ali je karakterna pizda.Onako plakati i priznati zločin,a sada je vodaju kao seosku jejinu i pokazuju mladostasalim četnicima i ona na to pristaje.Obrati pažnju na snimak ,žena u bundi kračoj 10 centi od šanel dužine suknje,sve nešto kontam da nije Arkanov dar iz bosanskog butika zločina.

[NedostupaN]

Ne treba mnogo mudrovati, koga zanima ova tema moze procitati ratni dnevnik vermahta,tu se jasno se vidi da su cetnici antifasisti