Forum Klix.ba

webby-x wrote:

Skijaš wrote:Aj se vas dvojica dogovorite kako BiH treba da izgleda prije nego dovedete u pitanje multietničko uređenje. Jer se ovako ne zna želite li eliminaciju konstitutivnosti tri naroda i transformaciju države u zemlju najbrojnijih Bošnjaka, ili želite razvaliti državu a Bošnjake ograničiti u rezervat.

Zašto rezervat?
Ne vidim da se Srbi žale što su u "rezervatu".
Hrvati bi rado taj "rezervat".

Pa rezervat je ako ti Bošnjacima odrediš šta je njihovo.

Skijaš wrote:Pa rezervat je ako ti Bošnjacima odrediš šta je njihovo.

To je odredio rat svim stranama.
Tko je još birao i dobio sve što je htio?
Rezervat je samo riječ kojima se plaši Bošnjake
i pravi se od njih nesposoban narod. Tako ih je Mesić
proglasio Palestincima u slučaju da ostanu "sami".

webby-x wrote:

Skijaš wrote:Pa rezervat je ako ti Bošnjacima odrediš šta je njihovo.

To je odredio rat svim stranama.

Pa ako očekuješ od Bošnjaka da prihvate samo teritorij na koji ih se stjeralo kad su bili goloruki, nemaš pravo da se buniš kad neko govori da FBiH treba transformisati u isključivo bošnjački entitet.

Rezervat je samo riječ kojima se plaši Bošnjake
i pravi se od njih nesposoban narod. Tako ih je Mesić
proglasio Palestincima u slučaju da ostanu "sami".

Mesić je to spominjao u kontekstu radikalizacije Bošnjaka koji bi bili nezadovoljni podjelom koju predlažeš. A radikalizacije bi bilo, i ti bi se protivio tome da si na njihovom mjestu. Dakle ovakvi Bošnjaci nisu problem, ali ako ih se pokuša zajebati, normalno da će se okrenuti radikalnim alternativama.

Cijela BiH je bošnjačka. Kao što je i hrvatska i srpska u mjeri u kojoj je ti narodi žele.

Podjela nema. Bez rata, naravno.

I ostalih koji u njoj zive.

Prvi put ću izaći na izbore i glasat ću za...

naše

SBB demokratija, SBB ljudska prava svaaaaa

Hebo vas Tito i Alija, de jednom naucite da BiH nije ni Srbska ni Hrvatska ni Muslimanska vec Bosnjacka i to da su samo Bosnjaci drzavotvorni narod u BiH i da je ovo njihova maticna drzava ma gdje bili a ostali su nacionalne manjine i mogu imati samo onoliko prava koliko Bosnjaci u njihovim maticnim drzavama . Mante se vec jednom multi-kulti sranja i mokrih snova o nekom bratstvu i jedinstvu . Za one koji su prvi put postali politicki punoljetni samo da kazem da kao Bosnjak nemam za koga da glasam jer jos nikada nismo dobili stranku koja se zalaze za Bosnjacke nacionalne interese kao sto je pravo na drzavu i to i njenim istorijskim i etnickim granicama a ako nije moguca takva barem neka mala u republickim granicama kao sada ali sa procentom od 3 do 5 % ostalih kao u svakoj drugoj drzavi . Nemoj te mi samo palamuditi da je SDA i SBiH nacionakne stranke jer to su samo komunjare pod maskama . Caos.

vonSchtigliz wrote:Hebo vas Tito i Alija, de jednom naucite da BiH nije ni Srbska ni Hrvatska ni Muslimanska vec Bosnjacka i to da su samo Bosnjaci drzavotvorni narod u BiH i da je ovo njihova maticna drzava ma gdje bili a ostali su nacionalne manjine i mogu imati samo onoliko prava koliko Bosnjaci u njihovim maticnim drzavama . Mante se vec jednom multi-kulti sranja i mokrih snova o nekom bratstvu i jedinstvu . Za one koji su prvi put postali politicki punoljetni samo da kazem da kao Bosnjak nemam za koga da glasam jer jos nikada nismo dobili stranku koja se zalaze za Bosnjacke nacionalne interese kao sto je pravo na drzavu i to i njenim istorijskim i etnickim granicama a ako nije moguca takva barem neka mala u republickim granicama kao sada ali sa procentom od 3 do 5 % ostalih kao u svakoj drugoj drzavi . Nemoj te mi samo palamuditi da je SDA i SBiH nacionakne stranke jer to su samo komunjare pod maskama . Caos.

Ustav BiH te demantuje.

To kako bi došao do tih 3-5% ostalih, zaista ne želim znati.

vonSchtigliz wrote:Hebo vas Tito i Alija, de jednom naucite da BiH nije ni Srbska ni Hrvatska ni Muslimanska vec Bosnjacka

To su gluposti koje teško da puste korijen na sarajevskoj političkoj sceni. Onaj ko osporava pravo bosanskohercegovačkih Srba i Hrvata na Bosnu i Hercegovinu u ime bošnjačkog nacionalizma, nije različit od nacionalista u srpskom, odnosno hrvatskom korpusu a koji negiraju čitav bošnjački narod. Isto smeće, druga boja. Nema niti jednog jedinog razlog zbog kojeg bi ova zemlja bila manje srpska nego bošnjačka, a onaj kome smeta ta raznolikost, neka traži sebi komad vedrog neba u Anadoliji.

Skijaš wrote:

vonSchtigliz wrote:Hebo vas Tito i Alija, de jednom naucite da BiH nije ni Srbska ni Hrvatska ni Muslimanska vec Bosnjacka

To su gluposti koje teško da puste korijen na sarajevskoj političkoj sceni. Onaj ko osporava pravo bosanskohercegovačkih Srba i Hrvata na Bosnu i Hercegovinu u ime bošnjačkog nacionalizma, nije različit od nacionalista u srpskom, odnosno hrvatskom korpusu a koji negiraju čitav bošnjački narod. Isto smeće, druga boja. Nema niti jednog jedinog razlog zbog kojeg bi ova zemlja bila manje srpska nego bošnjačka, a onaj kome smeta ta raznolikost, neka traži sebi komad vedrog neba u Anadoliji.

crusader wrote:

Skijaš wrote:

vonSchtigliz wrote:Hebo vas Tito i Alija, de jednom naucite da BiH nije ni Srbska ni Hrvatska ni Muslimanska vec Bosnjacka

To su gluposti koje teško da puste korijen na sarajevskoj političkoj sceni. Onaj ko osporava pravo bosanskohercegovačkih Srba i Hrvata na Bosnu i Hercegovinu u ime bošnjačkog nacionalizma, nije različit od nacionalista u srpskom, odnosno hrvatskom korpusu a koji negiraju čitav bošnjački narod. Isto smeće, druga boja. Nema niti jednog jedinog razlog zbog kojeg bi ova zemlja bila manje srpska nego bošnjačka, a onaj kome smeta ta raznolikost, neka traži sebi komad vedrog neba u Anadoliji.

Mislim da je to što nekom ponekad budu smiješne proste istine, ključni problem zbog kojeg smo gdje jesmo.

vonSchtigliz wrote:

Skijaš wrote:

vonSchtigliz wrote:Hebo vas Tito i Alija, de jednom naucite da BiH nije ni Srbska ni Hrvatska ni Muslimanska vec Bosnjacka

To su gluposti koje teško da puste korijen na sarajevskoj političkoj sceni. Onaj ko osporava pravo bosanskohercegovačkih Srba i Hrvata na Bosnu i Hercegovinu u ime bošnjačkog nacionalizma, nije različit od nacionalista u srpskom, odnosno hrvatskom korpusu a koji negiraju čitav bošnjački narod. Isto smeće, druga boja. Nema niti jednog jedinog razlog zbog kojeg bi ova zemlja bila manje srpska nego bošnjačka, a onaj kome smeta ta raznolikost, neka traži sebi komad vedrog neba u Anadoliji.

Da se samo Sarajevo pita za BiH nje nebi ni bilo jer tu vazi samo jedno pravailo a to je ono `potpisi Alija pa nek je ko Bascarsija . To pocinje i zavrsava sva sarajevska politicka scena . Niko ne osporava pravo nacionalnim manjinama kao sto su Srbi i Hrvati na BiH

Srbi i Hrvati ovdje nisu manjine i prema ustavu imaju ista prava kao i Bošnjaci. Tvoje nebuloze to neće promjeniti jer da bi se to desilo, mora doći do promjene ustava a na političkoj sceni nema opcije koja bi podržala tu šovinističku ideju. Dakle, gubiš vrijeme. To je kao da pričaš o tom kako BiH treba postati kraljevina, jednako izvodivo.

Nemoze se jednom guzicom sjediti na dvije stolice, to jest imati svoju nacionalnu drzavu a u drugoj biti konstitutivni narod

Matica bosanskohercegovačkih Srba je Bosna i Hercegovina. To što je tebi nepojmljivo da i Srbija i BiH mogu biti srpske, odnosno da i Hrvatska i BiH mogu biti hrvatske, nije moj problem. Ne vidim zašto bi određena etnička grupa morala imati samo jednu domovinu, zašto ne bi mogli imati dvije ili tri.

Sto se tice tebe Skijas ti jesi komunjara ali si gori i opasniji od svakog cetnika

...........prosto raste želja u meni da što prije pobjegnem iz ove zemlje...

uglavnom, nakon što sam glasao na svim izborima od 90-te na ovamo, sad samo mogu reći da ove godine neću izaći na izbore uopšte. tj, potpisaću se u birački spisak, čisto da neko ne glasa u moje ime, a listiće ću napraviti nevažećima. jednostavno, omjer snaga je takav da uopšte nema veze za koga birači glasaju - uvijek se isti ljudi sa istim nakaradnim idejama vrte na vlasti.

Problem FBiH je to sto ima previse politickih stranaka. SDA je poslije rata "kupila" svo ruralno stanovnistvo. I oni ce uvjek glasati za SDA, sto povlaci veliki dio Bosnjackog birackog tijela. Ostali su se podijelili na mali milion drugih stranaka koje djeluju u razlicitim pravcima, tako da niko nemoze sam sastaviti vladu i mora ici u truhle koalicije.
U RS toga nema, tamo se zna za koga ce se glasati, imas 3 stranke pa biraj.

elcaliente wrote:Problem FBiH je to sto ima previse politickih stranaka. SDA je poslije rata "kupila" svo ruralno stanovnistvo. I oni ce uvjek glasati za SDA, sto povlaci veliki dio Bosnjackog birackog tijela. Ostali su se podijelili na mali milion drugih stranaka koje djeluju u razlicitim pravcima, tako da niko nemoze sam sastaviti vladu i mora ici u truhle koalicije.
U RS toga nema, tamo se zna za koga ce se glasati, imas 3 stranke pa biraj.

Ne znam zašto bi izražen pluralizam na političkoj sceni bio problem. Jer što je više političkih polova, to znači da do prosječnog čovjeka koji glasa dopire više ideja i stavova, a to je pozitivno. Osim toga, u atmosferi osporavanja države od strane neprijateljski raspoloženih elemenata, dobra je stvar imati heterogeno Sarajevo kao prepreku određenim izdajničkim idejama. Bez te patriotske potke u borbi za glasove, jedan čovjek i jedna stranka bi lako mogli prodati državu za moć i pare u kojim uostalom mnogi vide motiv za bavljenje politikom. Da Radončiću, Tihiću ili Lagumdžiji neko ponudi 5 miliona maraka, oni bi hladno potpisali kapitulaciju a sve to preko svojih stranačkih aparata provukli kroz parlament. Dodik svakako troši milione na lobiranje, šta je njemu kupiti sarajevskog političara kao što su HDZ-ovci kupili Oručevića recimo ? Ali kad malo raščlanimo te političke opcije u Sarajevu i okrenemo ih jedne protiv drugih, država je bezbjednija. Paradoksalno, ali tako je.

Skijaš wrote:

elcaliente wrote:Problem FBiH je to sto ima previse politickih stranaka. SDA je poslije rata "kupila" svo ruralno stanovnistvo. I oni ce uvjek glasati za SDA, sto povlaci veliki dio Bosnjackog birackog tijela. Ostali su se podijelili na mali milion drugih stranaka koje djeluju u razlicitim pravcima, tako da niko nemoze sam sastaviti vladu i mora ici u truhle koalicije.
U RS toga nema, tamo se zna za koga ce se glasati, imas 3 stranke pa biraj.

Ne znam zašto bi izražen pluralizam na političkoj sceni bio problem. Jer što je više političkih polova, to znači da do prosječnog čovjeka koji glasa dopire više ideja i stavova, a to je pozitivno. Osim toga, u atmosferi osporavanja države od strane neprijateljski raspoloženih elemenata, dobra je stvar imati heterogeno Sarajevo kao prepreku određenim izdajničkim idejama. Bez te patriotske potke u borbi za glasove, jedan čovjek i jedna stranka bi lako mogli prodati državu za moć i pare u kojim uostalom mnogi vide motiv za bavljenje politikom. Da Radončiću, Tihiću ili Lagumdžiji neko ponudi 5 miliona maraka, oni bi hladno potpisali kapitulaciju a sve to preko svojih stranačkih aparata provukli kroz parlament. Dodik svakako troši milione na lobiranje, šta je njemu kupiti sarajevskog političara kao što su HDZ-ovci kupili Oručevića recimo ? Ali kad malo raščlanimo te političke opcije u Sarajevu i okrenemo ih jedne protiv drugih, država je bezbjednija. Paradoksalno, ali tako je.

Pa prevelik pluralizam kakav je kod nas na sceni i jeste problem... Isuviše velik broj stranaka čini ovu državu još nefunkcionalnijom... Ali ja bih reko da je to samo posljedica nečeg drugog, a to je gotovo potpun izostanak unutarstranačke demokratije... U gotovo svim strankama ti moraš imat apsolutno identične stavove kao centrala ili te nema nigdje... Zato mnogi pribjegavaju osnivanju vlastite stranke u kojoj će se oni za sve pitat i o svemu odlučivat, bez obzira što postoji još bar 6-7 ideološki slično orjentisanih stranaka... Dakle, osjećaj za drugačije mišljenje ne postoji niti u odnosima između stranaka, a niti u unutarstranačkim prilikama... To jeste problem!

cyprus wrote:

Skijaš wrote:

elcaliente wrote:Problem FBiH je to sto ima previse politickih stranaka. SDA je poslije rata "kupila" svo ruralno stanovnistvo. I oni ce uvjek glasati za SDA, sto povlaci veliki dio Bosnjackog birackog tijela. Ostali su se podijelili na mali milion drugih stranaka koje djeluju u razlicitim pravcima, tako da niko nemoze sam sastaviti vladu i mora ici u truhle koalicije.
U RS toga nema, tamo se zna za koga ce se glasati, imas 3 stranke pa biraj.

Ne znam zašto bi izražen pluralizam na političkoj sceni bio problem. Jer što je više političkih polova, to znači da do prosječnog čovjeka koji glasa dopire više ideja i stavova, a to je pozitivno. Osim toga, u atmosferi osporavanja države od strane neprijateljski raspoloženih elemenata, dobra je stvar imati heterogeno Sarajevo kao prepreku određenim izdajničkim idejama. Bez te patriotske potke u borbi za glasove, jedan čovjek i jedna stranka bi lako mogli prodati državu za moć i pare u kojim uostalom mnogi vide motiv za bavljenje politikom. Da Radončiću, Tihiću ili Lagumdžiji neko ponudi 5 miliona maraka, oni bi hladno potpisali kapitulaciju a sve to preko svojih stranačkih aparata provukli kroz parlament. Dodik svakako troši milione na lobiranje, šta je njemu kupiti sarajevskog političara kao što su HDZ-ovci kupili Oručevića recimo ? Ali kad malo raščlanimo te političke opcije u Sarajevu i okrenemo ih jedne protiv drugih, država je bezbjednija. Paradoksalno, ali tako je.

Pa prevelik pluralizam kakav je kod nas na sceni i jeste problem... Isuviše velik broj stranaka čini ovu državu još nefunkcionalnijom... Ali ja bih reko da je to samo posljedica nečeg drugog, a to je gotovo potpun izostanak unutarstranačke demokratije... U gotovo svim strankama ti moraš imat apsolutno identične stavove kao centrala ili te nema nigdje... Zato mnogi pribjegavaju osnivanju vlastite stranke u kojoj će se oni za sve pitat i o svemu odlučivat, bez obzira što postoji još bar 6-7 ideološki slično orjentisanih stranaka... Dakle, osjećaj za drugačije mišljenje ne postoji niti u odnosima između stranaka, a niti u unutarstranačkim prilikama... To jeste problem!

Kad spominjem pluralizam, ne mislim na činjenicu da je značajan broj pojedinaca osnovao stranke, nego da je politička scena rascjepkana, odnosno na činjenicu da u Sarajevu pored niza manjih stranaka postoje čak tri jaka politička pola. Sada bi bilo dobro kroz jačanje Naše Stranke napraviti i četvrti.

Pa problem pluralizma u ovom drustvu se vidi golim okom. Biracu se cini da ima mnogo opcija pri glasanju, realno on nema skoro nikakvih opcija. Sve stranke zastupaju neke svoje interese koje se skoro nikako ne podudaraju sa interesima obicnog gradzana ( ekonomija i sigurnost ). Na drzavnom nivou se onda tako 3 opcije iz federacije moraju dogovoriti sa jednom opcijom iz RS , ne treba napominjati da ove 3 opcije iz federacije uvjek posvadzano ulaze u pregovore sa mnogo jacom i jedinstvenom opcijom iz RS. Rezultat toga sve je ovo sto danas imamo a to je prividna demokratija i prividan izbor sa glasaca, je sustinski on glasanaje moze samo promijenii nesto na lokalnom nivou a na drzavnom apsolutno nista. Jos veca obmana je promjena dresova clanova 3 izvorne stranke, koja je pak ipak najizrazenija kod Bosnjackog korpusa. Jucer je bio SDA, pa SBiH, pa SBB i na kraju se kandiduje kao vjecnik ispred SDP. Paradox i to hebeni.

elcaliente wrote:Pa problem pluralizma u ovom drustvu se vidi golim okom. Biracu se cini da ima mnogo opcija pri glasanju, realno on nema skoro nikakvih opcija. Sve stranke zastupaju neke svoje interese koje se skoro nikako ne podudaraju sa interesima obicnog gradzana ( ekonomija i sigurnost ).

Ako je tako i ako je to jedini parametar, onda je nebitno imaš li tri jake stranke ili samo jednu, jer si im jednako nebitan. Tu onda pluralizam nije ni teret ni problem. Zar ne ?

Skijaš wrote:

crusader wrote:

Skijaš wrote: To su gluposti koje teško da puste korijen na sarajevskoj političkoj sceni. Onaj ko osporava pravo bosanskohercegovačkih Srba i Hrvata na Bosnu i Hercegovinu u ime bošnjačkog nacionalizma, nije različit od nacionalista u srpskom, odnosno hrvatskom korpusu a koji negiraju čitav bošnjački narod. Isto smeće, druga boja. Nema niti jednog jedinog razlog zbog kojeg bi ova zemlja bila manje srpska nego bošnjačka, a onaj kome smeta ta raznolikost, neka traži sebi komad vedrog neba u Anadoliji.

Mislim da je to što nekom ponekad budu smiješne proste istine, ključni problem zbog kojeg smo gdje jesmo.

Trazio si jedan jedini razlog ?
1. Bošnjaci (muslimani, pravoslavci, katolici) su domicilni narod u Bosni, dok su danasnji "bosanski srbi" potomci vlaskih stocara, te bosnjacki pravoslavci koji su izmanipulisani od strane velikosrpske politike (od nacertanija pa do dan danas). Termin srbin i hrvat u bosni se pojavljuje tek krajem 19. vjeka, a do tada su svi bili Bosnjaci.
2. Bosnjaci su obranili i dalje brane DRZAVU BOSNU I HERCEGOVINU, dok su je tzv. bosanski srbi htjeli unistiti, razgraditi i njene djelove pripojiti susjednoj nam drzavi, a ta bolesna ideja ni dan danas nije iscezla iz njihovih mozgica. Pa kako rusitelji jedne drzave mogu polagati ista prava na nju kao i njeni branitelji, bez koje ona vjerovatno nebi ni postojala ?

jasmin.king wrote:

Multietnička stranka za koju ću ja glsati: Narodna stranka Radom za boljitak! <3

naravno glasam i ja i na lsiti sam 31 OV lukavac imao na listi bosnjake hrvate srbe ukrajince vjernike oni koji nisu

meskogn wrote:

jasmin.king wrote:

Multietnička stranka za koju ću ja glsati: Narodna stranka Radom za boljitak! <3

naravno glasam i ja i na lsiti sam 31 OV lukavac imao na listi bosnjake hrvate srbe ukrajince vjernike oni koji nisu

Ima li na listi i pismenih?

seln wrote:

meskogn wrote:

jasmin.king wrote:

Multietnička stranka za koju ću ja glsati: Narodna stranka Radom za boljitak! <3

naravno glasam i ja i na lsiti sam 31 OV lukavac imao na listi bosnjake hrvate srbe ukrajince vjernike oni koji nisu

Ima li na listi i pismenih?

zalim,nema
a ti za koga ces?

jos sam u dilemi, da izadjem na izbore i prekrizim listic, ili da izadjem na izbore i prekrizim listic, vjerovatno cu ovo drugo..

mozda KPBiH, al cisto sumnjam, niko ni priblizno ne zadovoljava minimume da bi dobio glas od mene.