Odnos RH prema BiH od 1990-1995

[osa]

@osa- mislim da nisi kompetentan da raspravljaš o događajima u susjednoj državi kojima nisi bio svjedok. Na temi o ratu u Posavini si ostavio hiljade komentara, iako nikad nisi nogom kročio na to područje. Evo, meni nisi konkretno odgovorio niti na jedno postavljeno pitanje. Kao papiga spominjem generala Stipetića za kojeg si najprije napisao kako ste kućni prijatelji, a kasnije da ste se samo par puta sreli i jednom roštiljali, te da niste raspravljali o temama na kojim ti svakodnevno svima pokušavaš dokazati nešto za šta nemaš pojma.
Kako to da nikad nisi napisao opširan post o profesoru dileru iz Stoca, koji je obrazovao nekoliko generacija aparthejdske mladeži. Kako to da se nisi dotaknuo ( kada si već toliki legalist) hrvatske samouprave, obitavanja nekadašnjeg predsjednika HDZ-a i vođe hrvata u BiH Ante Jelavića u JNA do 1992. Znaš, u to vrijeme je Vukovar već bio sravnjen sa zemljom, a stanovnici Škabrnje su bili u kolektivnim centrima po Zadru i Splitu.
Uostalom, ako želiš zaštititi i virtuelno se boriti za Hrvate u BiH, zašto nikad nisi pokrenuo temu o zagrljajima bojovnika HVO-a i vojvoda iz VRS 1992. u Kiseljaku, dok su Hrvati iz Sarajeva bili masakrirani sa brda. Zašto nebi pomogao katarzi i spomenuo krvnike sa krunicama oko vrata koji su poklali civile u Ahmićima. Znaš, kod nas u BiH važi ono jebeno nepisano pravilo da se prvo rasčisti u svojoj avliji (to ti je dvorište, okućnica), nekako se po tome razlikuju ljudi od ovih drugih.

onda po tebi u bih uopće nema ljudi, da li je baš tako...

[pemanapemani]

Eto, o čemu ti pišem. Pored Ahmića, profesora dilera i deklariranog fašista, Škabrnje, samouprave, Vukovara itd. ti konstatuješ to što konstatuješ (konstatiraš, da razumiješ u potpunosti, jebi ga).

[osa]

Eto, o čemu ti pišem. Pored Ahmića, profesora dilera i deklariranog fašista, Škabrnje, samouprave, Vukovara itd. ti konstatuješ to što konstatuješ (konstatiraš, da razumiješ u potpunosti, jebi ga).

odgovorim na ono što smatram da treba, na nabrajanja kao ahmići se ne isplati odgovarati ako tu ne dodaš uzdol, kravicu i sl., jer priča ide u jednom smjeru, a nikad, nikad nije jednosmjerna....

[pemanapemani]

odgovorio si sam sebi bolje nego da ti odgovaram. Možda da sad postavim imena ubijenih u Ahmićima, a ti u Uzdolu, Grabovici ili možda Bugojnu, pa da se natežemo petnaest stranica o tome ko je više nastradao.
Napisah ti, čišćenjem vlastite avlije dolaziš do katarze i odbacuješ mržnju iz organizma. Tako ti je bar kod nas u BiH, kod ljudi, jel.
P.S. Mada, ovo i nije tvoja avlija.

[osa]

odgovorio si sam sebi bolje nego da ti odgovaram. Možda da sad postavim imena ubijenih u Ahmićima, a ti u Uzdolu, Grabovici ili možda Bugojnu, pa da se natežemo petnaest stranica o tome ko je više nastradao.
Napisah ti, čišćenjem vlastite avlije dolaziš do katarze i odbacuješ mržnju iz organizma. Tako ti je bar kod nas u BiH, kod ljudi, jel.
P.S. Mada, ovo i nije tvoja avlija.

i jedan stradali je puno previše, a kako razgovarati s nekim tko licitira s takvim stvarima...

[pemanapemani]

Nije da ne znam kako razgovarati, nego ne znam kako se taj neko može pogledati u ogledalo. Kviskoteka- licitacije - vlastito dvorište.

[osa]

Nije da ne znam kako razgovarati, nego ne znam kako se taj neko može pogledati u ogledalo. Kviskoteka- licitacije - vlastito dvorište.

pa nemoj se gledati, lako riješiv problem....

[pemanapemani]

ne znam gdje sam spomenuo da imam problem sa "ogledanjem", a i ne znam gdje sam licitirao sa imenima žrtava. jebi ga, kada ti neko spomene Ahmiće ti bez razmišljanja iz revera izvadi Uzdol, a Škabrnja, Vukovar, Zemunik, pakračka poljana itd. nisu u razmatranju u današnjoj igri licitiranih asocijacija.

[osa]

ne znam gdje sam spomenuo da imam problem sa "ogledanjem", a i ne znam gdje sam licitirao sa imenima žrtava. jebi ga, kada ti neko spomene Ahmiće ti bez razmišljanja iz revera izvadi Uzdol, a Škabrnja, Vukovar, Zemunik, pakračka poljana itd. nisu u razmatranju u današnjoj igri licitiranih asocijacija.

citiram"Možda da sad postavim imena ubijenih u Ahmićima, a ti u Uzdolu, Grabovici ili možda Bugojnu, pa da se natežemo petnaest stranica o tome ko je više nastradao"

[pemanapemani]

i šta je sporno? ovo citirano je napisano ironično, jer upravo ti na svim mogućim temama, kada nemaš odgovore na upite, upotrebljavaš "licitarska srca".

[frombosna]

odgovorio si sam sebi bolje nego da ti odgovaram. Možda da sad postavim imena ubijenih u Ahmićima, a ti u Uzdolu, Grabovici ili možda Bugojnu, pa da se natežemo petnaest stranica o tome ko je više nastradao.
Napisah ti, čišćenjem vlastite avlije dolaziš do katarze i odbacuješ mržnju iz organizma. Tako ti je bar kod nas u BiH, kod ljudi, jel.
P.S. Mada, ovo i nije tvoja avlija.

Ne trebaš iči na Uzdol ili Grabovicu. Buhine kuće i Križančevo selo su odmah do Ahmića.

Ali koja je veza sa ovom temom. Uvijek se vraćamo na 90-te. Nadam se da ima ljudi kod nas koji gledaju i naprijed. Koji gledaju u npr. 2015, 2020 godinu.....

[hercegovac_pravi]

a za sta je tacno posavina mijenjana? za zaledje dubrovnika ili ima jos?

zna li ko?

Za Knisku krajinu....bar sudeći prema opisima transkripta razgovora vođenih od strane Tuđmana i Ćosića 91 i 92. Pun opis transkripta možete pronaći na stranicama Haškog tribunala. Mislim da je sada dostupan širokoj javnosti. A ako još uvjek nije, ima skenirat pa postavit.

[hercegovac_pravi]

jel se ti ovo šališ za logore? Ma daj urazumi se.

BUGOJNO
1.Stadion NK ''Iskra''.1.8.1993.-19.3.1994.godine,dovedeno oko357.razmjenjeno 294 zatočenika (vojnika i civila)
Koncetracioni logor evidentiran od strane MCK.
Nikica Miloš, izveden krajem 10.mj.1993.god.gubi mu se svaki trag.
Perica Kovačević, odveden 15.10.1993.god
Nikica Miloš, 4.10. 1993.god odveden u BH banku.
Ivo Miloš, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Ante Markulj, odveden krajem 10.mj.1993.god. *MCK
Miroslav Dilber, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Zdravko Juričić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Pero Crnjak, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Dragan Erkapić, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Branko Crnjak, odveden 29.10.1993.god.*MCK
Zoran Galić, odveden 15.11.1993.god.*MCK
Niko Zlatunić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Dragan Miličević. Odveden 15.10.1993.god.
Josip Pocrnja odveden 2.11.1993. u Pavić Polje, ubijen.
Ivica Jezidžić, odveden 14.8.1993.god.
Davor Jezidžić, odveden u Uskoplje i ubijen 16.9.1993.god.
Željko Tabaković,odveden u Uskoplje i ubijen 1.11. 1993.god.
Slavko Topić, Prebijen na stadionu, također mu je uzimana prekomjerna količina krvi, razmjenjen 18.9. 1993.godine, od posljedica umro 23.10.1993.god.u bolnici u Novoj Bili.
Vlatko Vasilić, civil, iz dijela stadiona za civile odveden u Uskoplje i ubijen.
Drago Alvir, civil, iz dijela stadiona za civile odveden 30.1.1993.godine i ubijen.
2.Salon namještaja ''Slavonija''.24.7.1993.-10.9.1993.godine,zatočno 176 osoba, vojnika i civila. 5.8.1993.god. Prebijen Mladen Havranek, od posljedica podlegao.
3.Kloster ''Časnih sestara''.30.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 106 zatočenika od čega 67 pripadnika HVO-a(zatočeni u podrumu) ostalo civili.
26.7.1993.god. izveden i ubijen Vlatko Kapetanović
30.7.1993.god. na prisilnom radu ubijen(ne zrnom) Mario Zrno
4.O.Š.''Vojin Paleksić''.20.6.1993.-10.8.1993,prošlo 256 zatočenika,5.8.1993.puštno 14 zatočenika civila.
Mario Subašić, odveden 26.7. 1993.godine.
Vinko Ivković, ubijen 20.7.1993.godine
5.Zgrada Gimnazije''Mahmut Bušatlija'', podrum 19.7.- 10.9.1993.godine,118 zatočenika vojnika i civila
Tomislav Ivković, ubijen 20.7.199.godine
Miro Kolovrat, ubijen 21.7.1993.godine.
6.BiH banka.20.7.1993.-20.1.1994.godin,52 zatočenika
Najmanje 7 od ukupno 26 ''nestalih'' Bugojanaca je dovedeno u BH banku.
7.Ljubljanska banka,17.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 59 zatočenika
8.O.Š.''Stipe Đerek''.17.7.1993.-1.8.1993,prošlo 526 zatočenika vojnika i civila
9.Kulturno sportski centar.22.7.1993.-4.8.1993.godine,70 zatočenika, vojnika i civila.
10.Srednjoškolski centar.17.7.1993.-1.8.1993.godine 68 zatočenika vojnika i civila
Ubijen Radoslav Crnjac
11.Općina,19.7.1993.-18.8.1993.godine,30 vojnika i 56 civila
12.MUP, 19.7.1993.- 30.12.1993.godine,70 zatočenika(4 policajca, 12 domobrana,14 HVO,30 civila)
Jurić Branko, ubijen 21.7.1993.godine
Ratko Crnjac, ubijen 22.7.1993.godine
13.Objekat VP.17.7.1993.-19-3.1994.prošlo više desetaka zatočenika.
14.Hotel ''Kalin'',97 civila iz Gaja i okoline ostavljeni od 1-10 dana nakon predaje vojske.
15.Selo Buna.20 zatočenika, na radu 15 dana,8. mjesec 1993.godine
16.Garaže Marka Krajine i Ivice Čovića.24.7.- 5.8.1993.zatočeno 67 pripadnika I.bojne HVO-a
17.Jasika,26.7.1993.-9.2.1994.godine,u kućnom pritvoru 47 civila
18.Kasale,radni logor 20 zatočenika
19.Centar Bugojna ( 6 obiteljskih kuća u ul.Edvarda Kardelja)23.7.-3.8.1993.157 civila.
20.Selo Drvetine,radni logor 20 zatočenika
u ovaj logor su dovedeni zarobljeni pripadnici HVO-a iz Kule, koji su nakon mučenja ubijeni 2.7.1993.godine.
Zdravko Božić
Zdravko Bijader
Ivo Miljak i
Dominiko Jukić, zaklan
21.Selo Kordići,18.7.1993.-28.7.1993.godine, 7 osoba, 3 vojnika 4 civila.
22.podrum kuće Slavka Mrše,17.7.1993.-23.7.1993.godine,4 osobe.(ubijena 3 civila člana obitelji Mršo Slavko, Manda i Jela i vojnik Nikica Grlić)
23.Podrum kuće Branka Jurića,17.7.1993.- 6 osoba civila
24.Kuća Stjepana Đikića.18.7.1993.-24.7.1993.godine 42 zatočenika.
25.selo Vileče, 6 civila, od zlostavljanja umrla Marica Marina.
26.OŠ Odžak, 16.7.-18-7.1993.godine, 10 zatočenika. Svi ubijeni.
Jakov Gašpar
Dragutin Bartulović
Keškić Zdravko
Stipić Stipo
Keškić Ilija
Lubar Stipo
Zdenko Bartulović
Stipo Maričić
Vinko Perić
Ivanko Penava
Svi su pobijeni u selu Jablanje kod kuća Lubar, 18.7-24.7.1993.godine
27.Marksistički centar,24.7.1993.- 10.8.1993.,62 zatočnika.
28.Motel ''Rostovo''. 20.7.1993.-1.12.1993.zatočeno najmanje 26 pripadnika HVO-a(u ovaj objekat su dovođene djevojke korištene za seksualna iživljavanja, najmanje 12.) pored ovih zatočenika najmanje 6 zatočenika iz ''Bugojanske'' skupine je dovedeno u ovaj objekat.
29.Rostovo zemunica, 4 časnika Novotravničke brigade,12.4.1993.-17.5.1993.godine, razmjenjeni.
30.Rostovo, vikendica Šerifa Perende, 4 pripadnika HVO-a
31.Kula ''kuća debelog'',17.7.1993.-29.7.1993.godine, 11 osoba.
32.Kula kuća Pere Palinića,29.7.1993.-4 mjeseca, 11 osoba.civila
24.11. 1993.godine, ubijeni: Pero, Ljuba i Vinko Palinić.
33.Gračanica OŠ.,zatočeno 14 osoba svi ubijeni.
34.Gračanica kuća Draška Miloša,20.7.1993.-22.7.1993.godine, zatočeno 9 osoba civila.
35.Zlavast-kuća Pere Lučića,20.7.1993.-25.7.1993.,44 zatočenika.
36.Zlavast-kuća Ferida Ćuste, 20.7.1993.-27.7.1993.( u ova tri objekta je bilo zatočeno 44 osobe vojnika i civila18.dana)
37.Zlavast-sušnica Šoljić,28 osoba.(vojnika i civila) 14 osoba odvedeno u Gračanicu i ubijeno:
25.7.1993.god.Ivica Šakić
Josip Lučić
21.7.1993.god.Ivo Miličević
1.8.1993.god. Franjo Ivandić
Ivo Gujača
Mara Jazvić,civil
Stipo Bošnjak
Stipo Maros
Željko Miloš
Ratko Maros
Hubert Šimić
Miroslav Miličević
Ante Dilber
38.Guvna kuća preko puta škole,28.8.1993.-28.9.1993.godine ,15 zatočenika + 10 u Marjanovićima
39.Koš,5.9.1993.-24.9.1993.godin 20 zatočenika. vojnika
40.Žuja,radni logor 30zatočenika.
41.Prusac-zeunica, 22.7.1993.-4.10.1993.godine, 11zatočenika. vojnika
42.Prusac,Hamašova kuća,5.8.1993.-8.10.1993.godine, 45 zatočenika.vojnika
Marko Bartulović , odveden krajem 8.mj.*MCK
Mihovil Strujić, odveden početkom 8.mj.*MCK
Franjo Jezidžić, odveden krajem 9.mj.*MCK
Niko Džajo, odveden krajem 9.mj.
Stipica Zelić i Jadranko Gvozden sredinom 8.mj.1993.god. odvedeni u BH banku odakle im se gubi svaki trag
43.Jasa, 5 dana 2 osobe(obitelj Škoro,)
44.Sabljari, 14.10.1993.-14.11.1993.godine 20 zatočenika.
45.Podrebrice, 10 zatočenika.
46.Garački podovi,10.9.1993.-2010.1993.godine,20zatočenika
47.Podripci.23.8.1993.-4.9.1993.godine,30 zatočenika.
48.Vejići garaža,11 zatočenika 4 ubijena.
49.Karadže,zatočen 51 civil
50.S.Donići''garaža'',18.7.-21.7.1993.godine,zatočeno 13 osoba civila i vojnika.
51.Donići kuća preko puta garaže, 22.7.1993.-18.8.1993.zatočeno 51civila
52.Selo Vučipolje, 22.7.1993.-1.10.1993. 52 mještana u kućnom pritvoru.
53.Selo Hum, 20.8.1993.-6.9.1993.godine 15 zatočenika.
54.Kandija, 30 zatočenika,radni logor
55.Hrasnica, radni logor u 10.mj. 10 dana 15.zatočenika
56.Naselje Jaklići,12 dana blokirano 89 civila
57. šupa Mile Čebedžića, 20.7.1993.- 2.8.1993.godine, zatočene 4 osobe civili
22.7.1993.god., ubijen Blago Miličević
58.Podrum kuće Ive Miloša, 19.7.1993.-22-7-1993-godine, 6 osoba.vojnika
Dana 22.7.1993.godine odvedeni u Gračanicu i strijeljani:
Mladen Miloš
Niko Miloš
Draško Miloš
Pavo Miloš
Ivica Miloš
Nikica Miloš 25.7.1993.godine.
Na prostoru općine Bugojno je zarobljeno 470 pripadnika HVO-a i 1643 civila.Nakon višednevnog ispitivanja je pušteno 66 pripanika HVO-a. 319 zarobljenika je zadržano preko 8 mjeseci. Iz logora i ostalih mjesta zatočenja je nakon zarobljavanja odvedeno i ubijeno 85 osoba,21 zarobljenik je ubijen nakon zarobljavanja. Za 26 nestalih Bugojanaca nema nikakvog traga, 12 zarobljenika je ritualno ubijeno.386 zatočenika je registrirao MCK među kojima i 11 nestalih Bugojanaca.19 civila je ubijeno kao zatočenika.
U svim logorima u Bugojnu za vrijeme obavljanja fizičkih radova na prvoj crti je ranjeno 86 zatočenika.
33 zatočenika su teže prebijeni( višestruki prijelomi).
Svi ostali su skoro svakodnevno premlaćivani.
IZVORI PODATAKA: Izjave zatočenika, Izjave zarobljenih pripadnika armije,Popisi MCK, Vanredni Izvještaj: Str. Pov.br. 01/640-93 od 19.9.1993.godine od zapovjednika OG''Zapad'' Selme Cikotića upućen Komandi 3. K. Armije.

A što "zaboravi" postaviti izvor informacija?
Hajde bola postavi link sa koga ovo čitaš...što se stidiš?

Čovjek ti je napisao na kraju teksta:

IZVORI PODATAKA: Izjave zatočenika, Izjave zarobljenih pripadnika armije,Popisi MCK, Vanredni Izvještaj: Str. Pov.br. 01/640-93 od 19.9.1993.godine od zapovjednika OG''Zapad'' Selme Cikotića upućen Komandi 3. K. Armije.

Ni ovaj izvor podataka ti ne paše ili ti ne paše što piše u njemu?[/quote]
I nna koji način ja i ostali forumaši možemo provjeriti ovu informaciju? Možda da odemo na slobodanpraljakdotcom? jer ova informacija stiže iz tog smetljišta

[hercegovac_pravi]

[/b]

[Znaci nigdje u 2 duge godine rata da se HV/HVO borio protiv cetnika Pa ko onda pobi onolike cetnike ? 3000 samo 1993 kada HV/HVO ne samo da nije metka opalio prema njima vec je cak aktivno suradzivao i zajednicki napadao ? Dok ste vi cekali priliku i pokusavali da podijelite Bosnu I Hercegovinu sa cetnicima po tebi se ABIH odlucila da joj nije dovoljno da se bori samo protiv cetnika vec i da napadne HV/HVO i da se probije do mora

Svašta.

Pa upravo zato ste i napali Hrvate jer protiv Srba niste imali šanse. Srbi su tada držali 70% BiH. Sve te vaše izbjeglice koje su se slile iz istočne BiH je trebalo negdje smjestiti. Srednja BiH je bila odlična prilika.

Još nešto. Znači kao argument za svoju tezu kažeš: ABiH se borila protiv Srba i nije joj bilo na kraj pameti još onda ići napadati Hrvate.
Ajmo tom analogijom onda: Hrvatska je bila već godinu dana u ratu protiv Srba i JNA. Trećina RH je bila okupirana. Borili smo se u BiH protiv Srba, primali smo izbjeglice, trošili ogromna sredstva na izbjeglice, pomoć i oružje.
Srbi su bili x puta jači od Hrvata i Bošnjaka zajedno.

U takvoj situaciji, gdje je logika da Hrvatska ide dijeliti BiH i napdati muslimane?
Gdje je logika da Srbi, najjači tada idu nešto dogovarati s Hrvatima, koji nemaju nikakvu oružanu silu.

Još jedna stvar, sjećate li se Mediteranskih igara 1993? Tada je dio BiH sportaša, kao i godinu ranije u Barcelonu išao o trošku RH. U jeku musl-hrv rata RH priznaje da je BiH mediteranska država (Neum).
Kako to ima smisla, ako smo se borili za podjelu BiH?

Eno ti bola zvaničnih transkripta Tuđmanovih sjednica, postavljeni su ti na ovoj temi na najmenje pet mjesta..pa čitaj neće ti ništa biti. Eno ti sada maldićevih dnevnika ukoji se koriste u Haškom tribunalu...pa čitaj nemoj se bola stiditi...nisi ti kriv što si neinfomisan. Šta ono zapisa o dogovorima Tuđmana i Ćosića o razmjeni stanovništva i teritorija? Nešto spominju Posavinu... Nešto srednju Bosnu itd..itd...

[hercegovac_pravi]

ČITAJ PAŽLJIVO.
BiH napadnuta u oktobru 1991 godine.
Alijina izjava je data 10/6/1991 povodom prvih sukoba izmedju Hrvata i Srba u Hrvatskoj.

Evo ti i link
http://www.youtube.com/watch?v=z_BN9Kd_Qig

Ja ti opet kažem činjenicu: Srpski pobunjenici i JNA su upali na teritorij BiH tri puta u ljeto 1991. To što u nekoj knjizi piše da je ratu BiH počeo u listopadu 1991. ne poništava ovo što sam ti rekao.

Povodom ovih ispada (Uništa, Ravno, Grahovo) je Alija rekao: Ovo nije naš rat, neka ga vode oni koji žele da ga vode. Alija je smatrao da su ti napadi sporadični i da nemaju veze s BiH. Uostalom tada je Alija imao puno povjerenje u JNA i to da će ista čuvati integritet i bratstvo i jedinstvo BiH

Dakle, Alija se, jadan, tada još nije želio zamjerati Kadijeviću i vojnoj vrhuški, pa je rekao "otrpite malo, ovo se tiče Hrvata i Srba, mi nismo u opasnosti". Tako možemo protumačiti tu njegovu izjavu.

Čak i da se u tom trenutku radilo o sukobima Hrvata i pobunjenih Srba samo na teritoriju RH ova izjava bi bila sporna, jer bi on kao pametan državnik tada morao predvidjeti (a što uostalom i nije bilo teško) da će se taj rat preliti u BiH i da će to itekako postati i "vaš rat". A pogotovo je sporna ako uzmemo u obzir da je napadnut teritorij BiH.

Tako da si s ovom argumentacijom "promašio ceo fudbal"

Vi stvarno imate problema sa elementarnom logikom..

Evo ti i link
http://www.youtube.com/watch?v=z_BN9Kd_Qig

Ja ti opet kažem činjenicu: Srpski pobunjenici i JNA su upali na teritorij BiH tri puta u ljeto 1991. To što u nekoj knjizi piše da je ratu BiH počeo u listopadu 1991. ne poništava ovo što sam ti rekao.

Povodom ovih ispada (Uništa, Ravno, Grahovo) je Alija rekao: Ovo nije naš rat, neka ga vode oni koji žele da ga vode. Alija je smatrao da su ti napadi sporadični i da nemaju veze s BiH. Uostalom tada je Alija imao puno povjerenje u JNA i to da će ista čuvati integritet i bratstvo i jedinstvo BiH

Napad na selo Ravno se desio 1 OKTOBRA 1991 godine. (Toliko lahko provjeriti ovu informaciju da nema potrebe postavljati link)
Alija je dao ovu izjavu 10 JULA 1991 godine.
Pogledaj dobro ove datume i onda mi objasni na koji način se Alijina izjava mogla odnositi na događaje u selu Ravno jer ovo što ti tvrdiš da je Alija bio vidovit i znao šta će se deisit u ravnom skoro 4 mjeseca ranije od samog događaja je "naučna fantastika". Djete presaberi se knjigu u šake (odnosno transkripte) pa se vrati u konverzaciju. ovako ispadaš...kh..kh..kh

Dakle, Alija se, jadan, tada još nije želio zamjerati Kadijeviću i vojnoj vrhuški, pa je rekao "otrpite malo, ovo se tiče Hrvata i Srba, mi nismo u opasnosti". Tako možemo protumačiti tu njegovu izjavu.

Alija nije bio u poziciji da se zamjeri Kadijeviću zbog rata u Hrvatskoj. Zbog čega bi BiH regruti trebali ići ginuti u Hrvatskoj? A ti Alijnu izjavu tumači kako god hoćeš...tvoja stvar.

Čak i da se u tom trenutku radilo o sukobima Hrvata i pobunjenih Srba samo na teritoriju RH ova izjava bi bila sporna, jer bi on kao pametan državnik tada morao predvidjeti (a što uostalom i nije bilo teško) da će se taj rat preliti u BiH i da će to itekako postati i "vaš rat". A pogotovo je sporna ako uzmemo u obzir da je napadnut teritorij BiH.

Tako da si s ovom argumentacijom "promašio ceo fudbal"

Šta je trebao predvidjeti? Da šalje BiH regrute da u srpskoj vojsci ginu za veliku smrdiju? Rat u BiH su preselili Tuđman i Miloševeć i niko drugi. Transkripte u ruke...
Ništa je promašio nisam već ti pišeš proizvoljna stajališta koja ponekad podkrijepiš semećem sa slobodanpraljakdotcom. Pa tako ti sebi proglašavaš adekvatnom osobom koja je mjerodavna da tumači Alijine izjave..hebem te živote kad se djete dočepa kompjutera ....idi bola na fb...ili šta je već popularno u vašem uzrastu. Okani se ovakvih stvari jer je očigledno da o njima niti se informišeš niti si ih preživio.

[hercegovac_pravi]

ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4

Pa pogledaj datum izjave...i onda mi objasni sljedeće..
Kako je Alija ovo mogao izjaviti za selo Ravno kada se razaranje tog hercegovačkog sela desilo ravnih ČETIRI (4) mjeseca kasnije?
Hajde svega ti uputi nas u ovaj proces murijaške logike jer ovo stvarno više nije ni smješno već je pravo žalosno da odraslom čovjeku moraš objašnjavati redoslijed mjeseci u istoj godini.

[hercegovac_pravi]

"navik on živi ki zgine pošteno", reče jedan veliki čovjek, nego ne vidim da rahmetli predsjednik, kako ono rekoste, zove rezerviste da ne idu u rat u hrvatsku, riječima, "nije ovo naš rat", hm, i onda meni netko priča o izdaji, nedosljednosti, nožu u leđa, bilo je toga , samo s koje strane...

sve je jasno i sve se zna.
daj bože da je i tvoj predsjednik,general jna i predsjednik fk partizan,govorio da rat u bih nije vaš rat,umjesto što ga je vodio zajedno sa našim neprijateljima.
zna se ko je započeo rat i agresiju na ovim prostorima i mi smo se protiv njih isključivo borili.kada su im se još poneki kasnije priključili,borili smo se i protiv takvih.čak i protiv malog dijela mog naroda koji je budućnost bih vidio u saradnji sa našim neprijateljem.
znači sa naše strane je potpuno sve jasno.borili smo se protiv agresora na našu zemlju i prijatelja i saradnika našeg neprijatelja.

dakako, pa ovaj snimak to pokazuje...

Pa naravno da pokazuje. Šta je to u ovom snimku što bi trebalo demantovati gore navedene tvrdnje? A za tvoje tvrdnje je bar na ovoj temi postavljeno toliko zvnaičnih transkripta sa Tuđmanovh sjednica da ti se svaka tvrdnja ruši kao kula od karata tako da ti ništa drugo i ne preostaje već da postavljaš jednolinijske postove pune otrova i mržnje. Ali šta ti mogu...podnesi žalbu Tuđmanu pa neka je on razmotri

[osa]

ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4

Pa pogledaj datum izjave...i onda mi objasni sljedeće..
Kako je Alija ovo mogao izjaviti za selo Ravno kada se razaranje tog hercegovačkog sela desilo ravnih ČETIRI (4) mjeseca kasnije?
Hajde svega ti uputi nas u ovaj proces murijaške logike jer ovo stvarno više nije ni smješno već je pravo žalosno da odraslom čovjeku moraš objašnjavati redoslijed mjeseci u istoj godini.

jedina ispravna izjava koju je alija mogao dati je "braćo muslimani, pristupite u redove hrvatskih oružanih snaga, jer ovo je i naš rat", ja nigdje ne vidjeh da je on pozvao muslimane da ne stupaju u jna, pozvao ih je da ne idu u rat, dakle da ostanu neutralni, kako se to odrazilo na kasniji rat u bih, vidjeli smo.hajde da je bar u svom obraćanju bio određen, pa rekao da se obraća muslimanima, ovako je i nekog naivnog hrvata ubjedio da to nije njegov rat, a time je izravno radio protiv hrvatske i hrvatskog naroda.
što se tiče ravnog, on je kao predsjednik predsjedništva trebao poslati sve šta je imao na raspolaganju da odbrani stanovnike ravnog, stanovnike svoje države, da li je to učinio, nije, da li je jna proglasio agresorom, nije, zašto, pa upravo zato što to nije bio njegov ili preciznije vaš rat

[kiky]

ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4

Pa pogledaj datum izjave...i onda mi objasni sljedeće..
Kako je Alija ovo mogao izjaviti za selo Ravno kada se razaranje tog hercegovačkog sela desilo ravnih ČETIRI (4) mjeseca kasnije?
Hajde svega ti uputi nas u ovaj proces murijaške logike jer ovo stvarno više nije ni smješno već je pravo žalosno da odraslom čovjeku moraš objašnjavati redoslijed mjeseci u istoj godini.

jedina ispravna izjava koju je alija mogao dati je "braćo muslimani, pristupite u redove hrvatskih oružanih snaga, jer ovo je i naš rat", ja nigdje ne vidjeh da je on pozvao muslimane da ne stupaju u jna, pozvao ih je da ne idu u rat, dakle da ostanu neutralni, kako se to odrazilo na kasniji rat u bih, vidjeli smo.hajde da je bar u svom obraćanju bio određen, pa rekao da se obraća muslimanima, ovako je i nekog naivnog hrvata ubjedio da to nije njegov rat, a time je izravno radio protiv hrvatske i hrvatskog naroda.
što se tiče ravnog, on je kao predsjednik predsjedništva trebao poslati sve šta je imao na raspolaganju da odbrani stanovnike ravnog, stanovnike svoje države, da li je to učinio, nije, da li je jna proglasio agresorom, nije, zašto, pa upravo zato što to nije bio njegov ili preciznije vaš rat

jel to hočete da nas napadnete ponovo ...

[domy]

Na suđenju BIH Hrvatima tužiteljstvo ponovno dosta agresivno pokušava unijeti dijelove Mladićevih dnevnika, podnijeli su nekoliko podnesaka zadnjih dana.

Prlićeva obrana u svom podnesku tvrdi da Mladićevi dnevnici dokazuju upravo suprotno od onoga što tužiteljstvo pokušava plasirati.

-Predstavnik međunarodne zajednice Viktor Andreev je davao Bosanskim Srbima unutrašnje informacije te tako utjecao na događaje na terenu te na pregovarački položaj. Često ih savjetovao protiv predloženih mirovnih planova.Ti njegovi potezi, po Prlićevoj obrani, dovode u pitanje pouzdanost brojnih UN dokumenata posebice Unproforovih dokumenata, te također dovode u pitanje točnost i pouzdanost svjedoka koji su se oslanjali i koji su bili povezani sa Andreevim.

-General Morillon kaže Mladiću da Izetbegović u jednu ruku želi mir a da u drugu ruku traži oružje. Te kaže da je Sarajevo stavljeno pod blokadu od strane Alije Izetbegovića.

- Poznati dogovor u Grazu, koji se prezentira kao jedan od dokaza podjele BIH između RH i Srba. Mladić u svom upisu 6.5.92. nakon sastanka sa Karalićem, da se s Hrvatima ništa NE MOŽE dogovoriti.
-Na pregovorima u Ženevi Hrvati su bili jedini koji su dosita željeli mir. Također se potvrđuje Praljkovo svjedočenje da se Vance-Owenov sporazum na početku siječnja u Zagrebu dogovorili Boban i Izetbegović, kojeg je zatim Praljak prenio ministru obrane BIH, te nije bilo nikakvog ultimatuma.

-Predstavnici UN su davali povjerljive informacije Srbima, te na sastancima Srpsko-Bošnjačkog vodstva Hrvati nisu smatrani saveznicima kako to kaže tužiteljstvo.

-Hrvati su karakterizirani kao ustaše, što proturječi tezama da us BIH Hrvati i Srbi bili saveznici, štoviše u više Mladićevih zapisa se vidi da BIH Srbi smatraju Hrvate i muslimane saveznicima što je po Srbima trebalo rastaviti.

-Osporavaju se i tvrdnje da je došlo do Srpsko-Hrvatske suradnje kako bi se ostvarile granice Banovine iz 39. Mnogi upisi u Mladićev dnevnik govore kako su Srbi surađivali sa muslimanima u cilju razbijanja teritorija BIH. Milošević 30.10.93. kaže da se mora održati Srpsko-muslimanski samit pod svaku cijenu kako bi se raspravilo distribuciju na teritoriju BIH. Na istom sastanku Mladić kaže da Srbi ne smiju dopustiti stvaranje velike Hrvatske...http://icr.icty.org/LegalRef/CMSDocS...0000297365.pdf

[domy]

jedina ispravna izjava koju je alija mogao dati je "braćo muslimani, pristupite u redove hrvatskih oružanih snaga, jer ovo je i naš rat", ja nigdje ne vidjeh da je on pozvao muslimane da ne stupaju u jna, pozvao ih je da ne idu u rat, dakle da ostanu neutralni, kako se to odrazilo na kasniji rat u bih, vidjeli smo.hajde da je bar u svom obraćanju bio određen, pa rekao da se obraća muslimanima, ovako je i nekog naivnog hrvata ubjedio da to nije njegov rat, a time je izravno radio protiv hrvatske i hrvatskog naroda.
što se tiče ravnog, on je kao predsjednik predsjedništva trebao poslati sve šta je imao na raspolaganju da odbrani stanovnike ravnog, stanovnike svoje države, da li je to učinio, nije, da li je jna proglasio agresorom, nije, zašto, pa upravo zato što to nije bio njegov ili preciznije vaš rat

Pa naravno, neodlučnost, glavna osobina velikog državnika Alije.
Tamo se obratio velevažno "naciji", a da nije ništa rekao. A trebao je, upravo ovako kako si ti naveo.

Niti je pozvao da muslimane da ne stupaju u JNA, niti je jasno rekao tko je agresor, već se deklarirao kao neutralan i pozvao muslimane da ostanu neutralni u tom sukobu koji nije "njihov", pa smo par mjeseci kasnije vidjeli kako mu je ta ista JNA smjestila.

Morali su ga osobno oteti da shvati da je to ipak i "njihov" rat.

[nosara]

Tri cinjenice imaju istu tezinu... alija je bio nesposobnjakovic, hrvatska bi, da je imala muda, prisvojila dio BiH i na kraju, cinjenica je da ce hrvatsko pucanstvo uskoro, pretezno, gladovat... Dakle, kazna za bezmudi pokusaj...

[udrch]

Alija je najveći Bošnjak koji je ikad živio..
Da mu se Allah smiluje i podari lijepi dženet, a vama pameti da se vratite naslovu teme, a njega pustite na miru..

[osa]

Tri cinjenice imaju istu tezinu... alija je bio nesposobnjakovic, hrvatska bi, da je imala muda, prisvojila dio BiH i na kraju, cinjenica je da ce hrvatsko pucanstvo uskoro, pretezno, gladovat... Dakle, kazna za bezmudi pokusaj...

baš, evo ja jučer cijeli dan na voćui i tako svake srijede već dugi niz godina, kako je krenulo možda ubacim još koji voćni dan u tjednu....

[and]

jedina ispravna izjava koju je alija mogao dati je "braćo muslimani, pristupite u redove hrvatskih oružanih snaga, jer ovo je i naš rat", ja nigdje ne vidjeh da je on pozvao muslimane da ne stupaju u jna, pozvao ih je da ne idu u rat, dakle da ostanu neutralni, kako se to odrazilo na kasniji rat u bih, vidjeli smo.hajde da je bar u svom obraćanju bio određen, pa rekao da se obraća muslimanima, ovako je i nekog naivnog hrvata ubjedio da to nije njegov rat, a time je izravno radio protiv hrvatske i hrvatskog naroda.
što se tiče ravnog, on je kao predsjednik predsjedništva trebao poslati sve šta je imao na raspolaganju da odbrani stanovnike ravnog, stanovnike svoje države, da li je to učinio, nije, da li je jna proglasio agresorom, nije, zašto, pa upravo zato što to nije bio njegov ili preciznije vaš rat

Pa naravno, neodlučnost, glavna osobina velikog državnika Alije.
Tamo se obratio velevažno "naciji", a da nije ništa rekao. A trebao je, upravo ovako kako si ti naveo.

Niti je pozvao da muslimane da ne stupaju u JNA, niti je jasno rekao tko je agresor, već se deklarirao kao neutralan i pozvao muslimane da ostanu neutralni u tom sukobu koji nije "njihov", pa smo par mjeseci kasnije vidjeli kako mu je ta ista JNA smjestila.

Morali su ga osobno oteti da shvati da je to ipak i "njihov" rat.

kasnije se ispostavilo da je ta njegova neodlučnost bila s razlogom.nije baš bilo lako vjerovati generalu jna i predsjedniku fk partizan,a kasnije smo vidjeli i zašto.