Forum Klix.ba

Novi_Nick wrote:

zavrzlama wrote:Problem Dodika a opcenito i srpske politike u BIH bi se moglo oslikati ovako..

Srpska politika se vodi tezom da je: zelja sa secesijom i ogroman broj BIH srba koji podrzavaju secesjiju, dovoljan argument da se ista sprovede i dobije medjunarodna podrska.....

Dok se zaboravlja da po Ustavu BIH entiti nemaju pravo na secesiju...da je rs geografskim polozajem i ljudstvom u teskom stanju....da MZ ne zeli podjelu BIH,da snage odane BIH bi vojno branili pokusaj rasturanja zemlje itd...

I da MZ ne zeli teritorijalnu podjelu BiH ja mislim da ce oni ipak stati na stranu Srbije i njihovog satelita (RS) i Hrvatske i njihovog satelita (HB) jer im je lakse zadovoljiti Srbiju i Hrvatsku i staviti Bosnjake i ono malo teritorije od 23% pod njihovu aneksiju nego se beskonacno zezati ili stati na stranu slabijeg a to su Bosnjaci.

Drugo isto tako mislim da su Bosnjacki politicari izgubili kredibilitet kod MZ svojom nikakvom, ne profesionalnom politikom i agresivnim uplitanjem religije u Bosnjacku politiku i u sve svere civilnog zivota.

I trece ono najvaznije sto zaboravljas je da se politicki predstavnici Bosnjaka, Srba i Hrvata mogu kad tad dogovoriti o teritorijalnoj podijeli i tu MZ ne moze vise nista uraditi. Jos je ostalo samo da u novom Ustavu Bosnjaci pristanu i legalizuju RS i onda se odmah ide najvjerovatnije izmedju Bosnjaka, Srba i Hrvata na definitivnu podjelu BiH.

bosanceros_loco wrote:

Tomislav MO wrote:

bosanceros_loco wrote: Kakva utopija, Ideja gradjanske BiH (i sve sto ona nosi, povratak "bratstvu i jedinstvu", porazavanje fashisticke ideologije velike srbije i hrvatske) je jedina mogucnost za stvaranje stvarnog mira i blagostanja na ovim prostorima.

Ima nas dovoljno sto ovu ideju nosimo u srcu, i treba nam samo neko da nas probudi i ujedini i pretvoricemo viziju mrznje u pepeo. Zasto? Zato sto je to jedini put napred, jedini put ka pravdi, ljubavi i izgubljenim, pravim idealima.

Jel fašizam braniti drugome medije na vlastitom jeziku, ha pajdo licemjerni? Kakvo je bratstvo i kakav si mi ti brat ako bratu ne daš tv kanal? Ako bratu kupiš harač i iskorištavaš njegov rad, i na kraju krajeva zar braća ne grade svaki svoju kuću na imanju koje im ostavi otac? I zar se bolje ne slažu ako podijele njive da se zna čija je koja? A brate jesam što slagao?

Pajdo licemjerni, dobra ti ova.

Ja ti nisam glasao protiov tog TV kanala niti imam ista protiv istog. A ovi islamo majmuni sto su sada na vlasti su isto tako neprijatelji ideji "gradjanske" BiH, iako na drugi nacin i mozda manje nego tvoji "veliko hrvati" ili "veliko srbi".

A to si malo pojednotavio burazeru. Da jedan brat uz pomoc drugog "supka" brata polomi nogu i ruku trecem bratu, siluje mu zenu, ubije dijete, izbaci ga iz njegove kuce u supu i trazi od njega da se zadovolji situacijom i suti. Jeli to ok po tebi?

bosanceros_loco wrote:

ponosna_manjina wrote:

palermo wrote: Kakva utopija, Ideja gradjanske BiH (i sve sto ona nosi, povratak "bratstvu i jedinstvu", porazavanje fashisticke ideologije velike srbije i hrvatske) je jedina mogucnost za stvaranje stvarnog mira i blagostanja na ovim prostorima.

Ima nas dovoljno sto ovu ideju nosimo u srcu, i treba nam samo neko da nas probudi i ujedini i pretvoricemo viziju mrznje u pepeo. Zasto? Zato sto je to jedini put napred, jedini put ka pravdi, ljubavi i izgubljenim, pravim idealima.

Lincoln-Burrows wrote:

palermo wrote: al opet,ukoliko se sadašnje stanje uzrokovano prije svega nepriznavanjem države BiH od strane Dodikove klike ne okrene u suprotnom smjeru pitanja koja ti postavljaš ( a legitimna su) uopšte neće doći na red.

Možda će ti zvučati neprihvatljivo, ali da ja mogu da odlučim
prihvatio bih RS kao federalnu jedinicu s pravom otcjepljenja,
i to jedino ako se u slučaju odcjepljenja slože i ostala dva naroda.
U tom se slučaju BiH se ne može raspasti osim dogovorno.
Sve je jednostavno i jasno
samo takav potez ne odgovara radikalnim snagama u FBiH.
Ja recimo u Kaknju želim građansku državu, ali je problem što
nije bitno osigurati to u Kaknju, kao tamo to nije potrebno ,
mi smo multikulti po prirodi bla bla bla, već isključivo u RS-u.
Prvo u Kaknju treba, pa da im pokažemo kako se to radi.

bosanceros_loco wrote: I da se dopunim, uje tvog kalibra su mi gori sljam od "veliko srba". Takvi kao ti su nam noz u ledja zabili kad nam je bilo naj teze, a zahvaljujuci nama sada imate tu ljepu vasu! Sta bi bilo sa ljepom nasom da nismo glasali za nezavisnu BiH i da smo stali na stranu srba? Treba da te bude stid!

bosanceros_loco wrote: I da se dopunim, uje tvog kalibra su mi gori sljam od "veliko srba".

Lincoln-Burrows wrote:

bosanceros_loco wrote: I da se dopunim, uje tvog kalibra su mi gori sljam od "veliko srba". Takvi kao ti su nam noz u ledja zabili kad nam je bilo naj teze, a zahvaljujuci nama sada imate tu ljepu vasu! Sta bi bilo sa ljepom nasom da nismo glasali za nezavisnu BiH i da smo stali na stranu srba? Treba da te bude stid!

Bez ljutnje ali ovoliko mržnje na jednom mjestu a
i gluposti brate

palermo wrote: pazi Abrahame,ovdje si ti poturio tezu da je Bošnjacima zapravo najvažnije da se RS ne otcijepi.Ja mislim da to nije najvažnije, nego osigurati državu u kojoj će bošnjački narod imati sve uslove za prosperitet i napredak, dakle, funkcionalnu i normalnu državu.Moje mišljenje je da je najbolji način za to Bosna i Hercegovina na temeljima ZAVNOBIH-a u kojoj će svaki narod se osjećati slobodno i istovremeno prihvaćati Bosnu i Herecgovinu kao svoju domovinu.Takva država bi bila i u najboljem inteersu Bošnjaka.Ali ako Srbi zaista ( al zaista, dakle ne ono što Dodik govori u ime njih) neće da grade Bosnu i Hercegovinu onda sve opcije postaju validne.Hoću ti reći, ništa mi nemamo od toga što se netko neće formalno otcijepiti nego će stvoriti svoju državu u državi i usput na sve načine blokirati tvoj razvoj.To imamo već

Tomislav MO wrote:

bosanceros_loco wrote: I da se dopunim, uje tvog kalibra su mi gori sljam od "veliko srba".

Ma znam ja to, nemam ja iluzija, ta i u ratu se gubitke od Srba nadoknadili na Hrvatima, nego samo komentiram, znači samo moje osobno mišljenje da je bošnjačka politika dugoročno pogubna.

Ali dobro, nastavite politiku ekvidistance prema Srbima i Hrvatima, kako Alija reče, najteže mu bilo kad je srušen Stari Most. Kakva Srebrenica, Prijedor, Sarajevo. Pobili četnici uzduž i poprijeko sve što su stigli a njemu žao mosta. I onda se čude što Dodiku dobro ide. Iće i bolje.

zavrzlama wrote:Dali neko zna zasto je USA i MZ natjerala Tudjmana da prisili BIH hrvate na stvaranje FBIH....kad ovo sebi neki rastumace i nadju odgovor, znat ce sto nece biti podjele BIH...treceg etiteta...i zasad ukidanja dva opstojeca...eto pa razmisljate ..svi odgovori su tu..

Novi_Nick wrote:

zavrzlama wrote:Dali neko zna zasto je USA i MZ natjerala Tudjmana da prisili BIH hrvate na stvaranje FBIH....kad ovo sebi neki rastumace i nadju odgovor, znat ce sto nece biti podjele BIH...treceg etiteta...i zasad ukidanja dva opstojeca...eto pa razmisljate ..svi odgovori su tu..

Zato sto su AI, Silajdjic i Sacirbegovic potpisali i dali Srbima 49% BH teritorije i sto je MZ stavila u FBiH Bosnjake pod kontrolu Hrvatske preko Hrvata u BiH. Znaci USA i MZ uz ogromnu pomoc Bosnjackih politickih predstavnika diletanata ili izdajnika je stavila Bosnjake pod kontrolu Srbije i RS s jedne strane i Hrvatske i HB s druge strane. Posto sada to znaju politicki predstavnici Srba, Bosnjaka i Hrvata njima svima najvise odgovara federalna teritorijalna podjela da bi svi mogli da vladaju nad tim svojim narodima u svojim teritorijalnim dijelovima.

S ovom teritorijalnom politikom najvise problema imaju Bosnjaci. Srbi iz RS imaju teritorijalnu povezanost sa Srbijom (prvo sva istocna Bosna (RS) a kasnije preko koridora i zapadna Bosna (RS), Hrvati iz HB imaju teritorijalnu povezanost sa Hrvatskom a Bosnjaci imaju teritorijalu i duhovnu povezanost sa? Izvoli @ zavrzlama pa odgovori?

Novi_Nick wrote:

zavrzlama wrote:Dali neko zna zasto je USA i MZ natjerala Tudjmana da prisili BIH hrvate na stvaranje FBIH....kad ovo sebi neki rastumace i nadju odgovor, znat ce sto nece biti podjele BIH...treceg etiteta...i zasad ukidanja dva opstojeca...eto pa razmisljate ..svi odgovori su tu..

Zato sto su AI, Silajdjic i Sacirbegovic potpisali i dali Srbima 49% BH teritorije i sto je MZ stavila u FBiH Bosnjake pod kontrolu Hrvatske preko Hrvata u BiH. Znaci USA i MZ uz ogromnu pomoc Bosnjackih politickih predstavnika diletanata ili izdajnika je stavila Bosnjake pod kontrolu Srbije i RS s jedne strane i Hrvatske i HB s druge strane. Posto sada to znaju politicki predstavnici Srba, Bosnjaka i Hrvata njima svima najvise odgovara federalna teritorijalna podjela da bi svi mogli da vladaju nad tim svojim narodima u svojim teritorijalnim dijelovima.

S ovom teritorijalnom politikom najvise problema imaju Bosnjaci. Srbi iz RS imaju teritorijalnu povezanost sa Srbijom (prvo sva istocna Bosna (RS) a kasnije preko koridora i zapadna Bosna (RS), Hrvati iz HB imaju teritorijalnu povezanost sa Hrvatskom a Bosnjaci imaju teritorijalu i duhovnu povezanost sa? Izvoli @ zavrzlama pa odgovori?

Tomislav MO wrote:

bosanceros_loco wrote: I da se dopunim, uje tvog kalibra su mi gori sljam od "veliko srba".

Ma znam ja to, nemam ja iluzija, ta i u ratu se gubitke od Srba nadoknadili na Hrvatima, nego samo komentiram, znači samo moje osobno mišljenje da je bošnjačka politika dugoročno pogubna.

Ali dobro, nastavite politiku ekvidistance prema Srbima i Hrvatima, kako Alija reče, najteže mu bilo kad je srušen Stari Most. Kakva Srebrenica, Prijedor, Sarajevo. Pobili četnici uzduž i poprijeko sve što su stigli a njemu žao mosta. I onda se čude što Dodiku dobro ide. Iće i bolje.

mIRCerka wrote: Za ovu zemlju ste pogubni svi vi koji mislite samo na svoj tor i svoje sjedalice, a ne na ovu zemlju i njen opsti prosperitet.

Tomislav MO wrote:

mIRCerka wrote: Za ovu zemlju ste pogubni svi vi koji mislite samo na svoj tor i svoje sjedalice, a ne na ovu zemlju i njen opsti prosperitet.

Lipa moja miRCerka, ljudi su sebični, ambiciozni, pohlepni, lijeni, sujetni i nestrpljivi.

To su ti jednostavno polazne postavke, takva je ljudska vrsta i ovdje i u Americi i u Rusiji, Engleskoj i bilo gdje drugo. Ne možeš očekivati graditi državu sa nekim zamišljenim idealnim ljudima, nego sa onima iz stvarnog svijeta, takav nam je DNK.

Upravo zato, su najrazvijenije europske višenacionalne države međunacionalne probleme riješile kroz institucije a ne kroz nekakvo "bratstvo-jedinstvo", nekakvu ljubav među narodima i šta ti ja znam. Općenito nitko nikome ne vjeruje, svi se vjerojatno sjećate atmosfere pred prve izbore, kad su svi u društvu pričali kako su najbolji reformisti Ante Markovića. Dođoše izbori i svi glasaše za svoje, ali da tuga bude veća, ne zato što ih puno vole nego zato što se boje da će i onaj drugi glasovati za svoje.

Riješiti probleme kroz institucije, na način kako su to uradili uspješni primjeri iz Europe kojoj valjda težimo. Ne treba izmišljati toplu vodu.

mIRCerka wrote: ukinuti oba entiteta i distrikt, napraviti JEDNU DRZAVU sa jednim ministrom necega, drzavne medije prilagoditi sadrzajem i jezickoj zastupljenosti tri konst. tora, a ostale medije (privatne) pustiti da koriste koje hoce jezike.
Samo tako mozemo dalje.
pozz

mIRCerka wrote:
ukinuti oba entiteta i distrikt, napraviti JEDNU DRZAVU sa jednim ministrom necega, drzavne medije prilagoditi sadrzajem i jezickoj zastupljenosti tri konst. tora, a ostale medije (privatne) pustiti da koriste koje hoce jezike.
Samo tako mozemo dalje.
pozz

Svi znaju da je RSK bila predmet trgovanja a Tudjman je potpisao umjesto BiH Hrvata.
Hrvati samo žele sami reći što im treba i ne žele ništa više nego što imaju druga dva naroda.

zavrzlama wrote:

Svi znaju da je RSK bila predmet trgovanja a Tudjman je potpisao umjesto BiH Hrvata.
Hrvati samo žele sami reći što im treba i ne žele ništa više nego što imaju druga dva naroda.

glavni problem hrvata u BIH je to sto hrvatski politicari u BIH su spremni zrtvovati i hrvate u rs-u i hrvate u vecinskim bosnjackim podrucjima i zrtvovati i samu drzavu BIH radi dijela Hercegovine koji bi dobio fedralni status i potencijalni Ustavni okvir koji bi omogucio secesiju u buducnosti..jer hrvatski politicari znaju da cista Hrvatska od srba i vracanje hrvata u rs je protiv dogovora Tudjman/Milosevic..i vjeruju da je podjela BIH u tri tora bolja za hrvate nego ukidanje entiteta ili zadrzavanje ova dva postojeca...dok se sve to odvija hrvati bioloski nestaju iz BIH i njihov se broj drasticno smanjuje...hrvatski politicari kontaju da bi zaustavili bioloski nestanak hrvata iz BIH da je najbolje da se stvori teritorijalni prostor sa hrvatskom jedinicom jer ako nestaje narod da bar imaju teritoriju koja administrativno pripada hrvatima....istu stvar rade srbi u BIH..sve se svodi na teritoriju na kojoj ce samo jedan narod imat potpunu vlast, obojenu obiljezjima ,imenima jednog naroda i politikom podrivanja sopstvene drzave i naturanje sopstvenom narodu obicaja i privrzenosti susjednim tkz. maticnim(citaj macehinskim ) drzavama....ima toga jos ..

Tomislav MO wrote: Prijatelja u Hrvatima imate. Samo trebate prihvatiti Hrvate kao ravnopravne u BiH. To i nije tako velika cijena, a za nju ćete vjerojatno dobiti i intervenciju Hrvatske u slučaju da RS nešto pokuša.

Forumaš Real Khan je spominjao Britaniju kao decentraliziranu ali unitarnu. Može i BiH biti takva, da suverenitet ostane na nivou države (Hrvatima nije u interesu da entiteti imaju obilježja države), a da narodi imaju lokalnu autonomiju i da riješimo to kako je riješeno u najrazvijenijim državama EU. Možda je nekome teško prihvatiti da postoji hrvatski tv kanal ili da gleda šaharu kako se vijori, ali to je ipak puno prihvatljivije od onog što planiraju Srbi. Dakle, moj savjet: "Popusti malo da dobiješ puno".

MARIJANK wrote:

Tomislav MO wrote: Prijatelja u Hrvatima imate. Samo trebate prihvatiti Hrvate kao ravnopravne u BiH. To i nije tako velika cijena, a za nju ćete vjerojatno dobiti i intervenciju Hrvatske u slučaju da RS nešto pokuša.

Forumaš Real Khan je spominjao Britaniju kao decentraliziranu ali unitarnu. Može i BiH biti takva, da suverenitet ostane na nivou države (Hrvatima nije u interesu da entiteti imaju obilježja države), a da narodi imaju lokalnu autonomiju i da riješimo to kako je riješeno u najrazvijenijim državama EU. Možda je nekome teško prihvatiti da postoji hrvatski tv kanal ili da gleda šaharu kako se vijori, ali to je ipak puno prihvatljivije od onog što planiraju Srbi. Dakle, moj savjet: "Popusti malo da dobiješ puno".

Vidim da uopće ne razumiješ o čemu je riječ ovdje.

Bošnjake nikada nije zanimala cijela BiH.

Zašto bi ih zanimala kad je njima bilo po njihovom mišljenju dovoljno 43% teritorija da na njemu naprave svoju državu.

Što misliš zašto su bez ispaljenog metka bježali iz Prijedora, Bratunca, Foče, Višegrada, Zvornika, Doboja, Sanskog Mosta, Rogatice, , Čajniča,Han pijeska.?

Računica im je bila da neće biti problema od 100% uzeti 43%.

Mislili su Srbi će ajd uzeti max.40% ,45% i mirna Bosna.

Nisu znali da kad se duh pusti iz boce da zna gadno završiti.

Srbi zapečatili 'svojih' 49% ,sad slijedi bošnjačko-hrvatsko 'perjanje' oko ostatka i to je sva filozofija.

Zanimljiv mi je ova post 'kako BiH Hrvati nestaju'.
Evo 15 nestaju, pa ajd proglasi Federaciju Bošnjačkim entitetom ako su nestali.

behavac wrote:I ja imam misljenje da ovdje vise nece biti rata.
Sto je neko rekao nema uslova za isti.
Za rat je neophodno da su politicari spremni da ga povedu, da dobiju dovoljnu podrsku naroda za to jer taj narod ce morati ratovati i da MZ to dopusti.
1991 su postojale sve predispozicije.

Prelazak iz komunizma i rusenje tog poretka je dobilo podrsku zapada a i htjeli su slabu SFRJ ili cak i rasparcanu da oni lakse nametnu svoj uticaj.
Oni tad nisu ocekivali ovakav rat ali su bili svjesni da do njega moze doci i nisu nista poduzeli da ga sprijece.
Takodje narodi su zeljeli svoje drzava pa i po cijenu rata a politicari su ih naelektrisali i prakticno poveli u rat koji su oni iskoristili za licno bogacenje.

Danas ni jedan od ovih uslova ne postoji.
MZ ovdje sad ima kontorlu i ne odgovara im destabilizacija.
Narod je shvatio da je u ratu prevaren i niko normalno ne pada na pamet da opet ratuje i gine da bi se neki bogatili.
A i politicari i tajkuni su sve prisvojili i novi sukobi bi im samo stetili.

Zato se ovako stanje moze jos dugo odrzavati al za rat nema sanse.

Takodje tu je sam Dejton koji svi trebaju postovati.
I licno mislim da bez obzira na to ko sta pricao i radio pojedine akcije niko nije spreman da ga preksio.
Iz prostog razloga sto je svako svjestan da bi to za njega bilo lose.

Hipoteticki kad bi ga neko prekrsio bio bi sankcionisan izolacijom pa nek pase travu dok se ne osvjeste, pod uslovom da nema nekih velikih sukoba.
Ovdje realno svakako oruzija nema za ozbiljan rat i sada MZ ne bi dozvolila uvoz al ako bi neko opet skupio svo oruzije i krenuo u neke akcije odmah bi dobili nato avione po glavi.
U svakom slucaju ja u njemu ne bi ucestvovao, s obzirom na to kako su prosli oni koji su bili u prethodnom, bez obzira na sve.

Poenta je da taj bio primoran, kad tad da sjedne za sto i potpise neki Dejton 2 koji bi vjerovatno bio za istog nepovoljniji nego sad.

Ako me pitas konkretno za nezavisnost RS-a, mislim da ne treba proglasavati nezavisnost nego jacati, i ekonomski i politicki unutar BIH, povecati saradnju sa Federacijom i da svi udjemo u EU a posto ista pociva na principima decentralizacije RS ce naci svoje mjesto ali takodje pociva na principima udruzivanja tako ce biti i BIH.
Tad ako svi udjemo i u sengensku zonu nece biti stajanja na granici sa Hrvatskom i Srbijom a i ostatkom Evrope i mislim da ce nam svima biti mnogo bolje.

bosanceros_loco wrote:Ideja gradjanske BiH, i ideja podjele BiH (citaj velike Srbije a i velike Hrvatske), ne mogu da koegzistiraju. te dvije ideje(vizije) ce se jednom za svagda morati sukobiti i jedna od njih ce pobijediti. To je neminovno. Ovo sada je samo privremeno primirje..