nije to podcjenjivanje mz-a, nego to ovo govorim iz iskustva i provjerenih izvora...sud u hagu je sa stanovista realpoliticara u mzu najveca greska, jer da toga nije bilo, stvari bi danas puno drugacije izgledale, pogotovo u bosni ..takodje, njemacka poslije drugog svjetskog rata nije bila kaznjena nicim, nego je dobila marsalov plan da se digne na noge, a njemci su vise manje samostalno izabrali da se pokaju za ucinjeno da bi zadobili moralni kredibilitet koji su izgubili a bio im je potreban za svasta nesto - npr. njemacka je sama placala individualne odstete jevrejima...drzavne reparacije nisu opcija jos od kraja prvog svjetskog rata...srbija je u tezoj poziciji, jer ovaj rat nije bio svjetski i nema razloga da se odstete odloze na neodredjeno, plus rat u bih je najbolje dokumentovani rat u istoriji covjecanstva - sto ce reci znas tacno koliko je cega i gdje unisteno, kolika je vrijednost uitd, koliko je ljudi gdje zivjelo prije rata i kako, i tako dalje, sve stvari koje su izuzetno bitne za proces individualnih odstetaJohny wrote:Ne bi ih ja bas tako podcenio, kao "zaigrali su kolo pa ne mogu da izadju"...
Mislis da oni nisu znali od pocetka sta se ovde dogadja?! Oni znaju sve, samo je pitanje kako ce da se postave.
Od pocetka je bilo jasno da ce ubedljivo najvise biti osudjenih Srba, i zbog same prirode rata, i zbog odnosa snaga, i zbog pocinjenih zlocina.
Hrvate su kaznili jer je Tudjman sa Slobom dogovarao podelu Bosne, to su pokusali da provedu i na samom terenu ali nije proslo... i zbog preterane upotrebe sile i etnickog ciscenja u Oluji...
Bosnjake su minimalno kaznili jer su u njihovim ocima oni bili zrtva, a Albance su oslobodili svega zbog krhkosti novostvorene drzave... Ceku i Taci bi pod drugim okolnostima vec ribali cenifu na mardelju...
MOguce da ce biti individualnih odsteta, ali to nije krupna stvar, Srbiju kao drzavu nece ni priblizno kazniti kao sto su Nemce posle ww2... kolko je to svrsishodno pokazace vreme, mislim da oni tom odlukom uzimaju mnoge faktore, a pre svega cinjenicu da bi time nestabilnu situaciju u Srbiji jos vise pogorsali... ovako vagaju izmedju neophodne kazne i pogleda u buducnost regije...
Desavanja u Hrvatskoj
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#326 Re: Desavanja u Hrvatskoj
-
Liska
- Posts: 1953
- Joined: 12/05/2004 13:44
- Location: Mostar
#327 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Johny, imas i na youtube slike vjezbe evakuacije stanovnistva RSK. Vjerojatno im je Tudjman naredio da se uvjezbavaju za protjerivanje. Za mene je protjerivanje kad ti netko dodje na vrata i kaze da imas pet minuta vremena da se pokupis, a ako to ne uradis zna se sto slijedi. A to se nije dogodilo nijednom od ovih Srba iz Krajine. Postoje zapovjedi njihove vojske o pocetku evakuacije a vecina je pokrenula evakuaciju i prije pocetka napada. Od sada znamo da su Srbi znali za Oluju dva dana prije. Etnicko ciscenje je kad ti vojske dodje na vrata, pokupi te iz kuce i potjera te bez motorizacije. Ovo je bila prvo traktorsko protjerivanje u istoriji ovih ratova. Pitaj Hrvate i Bosnjake kako su ih protjerivali iz RS-a. Jesu li mogli sjesti na traktor ili pitati da sjednu?! Dakle, da je HV usla u Knin, skupila sve Srbe i stavila ih u kolonu prema Srbiji, to bi bilo protjerivanje i etnicko ciscenje. A tek smijurija o pretjeranom granatarinju Knina. Vise je granata palo na moju ulicu u jednom satu nego na cijeli Knin i sada oni pretjerano granatirani. Smijurija kao i onaj koji je tako nesto stavio u optuznicu.
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#328 Re: Desavanja u Hrvatskoj
ono sto cini situaciju pravno komplikovanom za procjenu oluje je cinjenica da je 3 godine prije srpska vojska protjerala sve hrvate, sto je to dokumentavano, a onda sto se i proglasila "samostalnost" - a to je vec opet cista oruzana pobuna potaknuta i potpomognuta iz srbije...Liska wrote:Johny, imas i na youtube slike vjezbe evakuacije stanovnistva RSK. Vjerojatno im je Tudjman naredio da se uvjezbavaju za protjerivanje. Za mene je protjerivanje kad ti netko dodje na vrata i kaze da imas pet minuta vremena da se pokupis, a ako to ne uradis zna se sto slijedi. A to se nije dogodilo nijednom od ovih Srba iz Krajine. Postoje zapovjedi njihove vojske o pocetku evakuacije a vecina je pokrenula evakuaciju i prije pocetka napada. Od sada znamo da su Srbi znali za Oluju dva dana prije. Etnicko ciscenje je kad ti vojske dodje na vrata, pokupi te iz kuce i potjera te bez motorizacije. Ovo je bila prvo traktorsko protjerivanje u istoriji ovih ratova. Pitaj Hrvate i Bosnjake kako su ih protjerivali iz RS-a. Jesu li mogli sjesti na traktor ili pitati da sjednu?! Dakle, da je HV usla u Knin, skupila sve Srbe i stavila ih u kolonu prema Srbiji, to bi bilo protjerivanje i etnicko ciscenje. A tek smijurija o pretjeranom granatarinju Knina. Vise je granata palo na moju ulicu u jednom satu nego na cijeli Knin i sada oni pretjerano granatirani. Smijurija kao i onaj koji je tako nesto stavio u optuznicu.
-
Art-Vandaley
- Posts: 263
- Joined: 26/05/2009 14:19
- Location: sarajevo
#329 Re: Desavanja u Hrvatskoj
jasno je da je hrvatska pocinila etnicko ciscenje nad srpskim stanovnistvom!
-
Liska
- Posts: 1953
- Joined: 12/05/2004 13:44
- Location: Mostar
#330 Re: Desavanja u Hrvatskoj
A to je vec visa matematika za Johnija. Nije nijednom ni spomenuo tu cinjenicu tako da nema potrebe da je uopce spominjemo. Pretpostavljam da mu je apsolutno nebitno sto su ti isti cetiri godine gadjali sve sto su mogli gadjati i pobili na tisuce ljudi. Sve je to nebitno, bitno je samo da su oni protjerani a nisu ni to. Jer biti protjeran znaci da ti netko dodje na vrata i kaze da ides. Za ove iz Krajine to nije slucaj, oni su svi zbrisali prije nego je netko i imao priliku zakucati na vrata. I nije pobuna u pitanju, nego obrana srpske nejaci od ustasa. To je barem jasno, zar ne?! 
-
Liska
- Posts: 1953
- Joined: 12/05/2004 13:44
- Location: Mostar
#331 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Mozes li mi definirati etnicko ciscenje i reci a sto je bilo ono sto se desilo sa Hrvatima u Krajini. Oni nisu sami otisli, a nisu imali priliku da ponesu bilo sto od imovine a kamoli traktore. Bilo kakvo ciscenje ukljucuje protjerivanje a protjerivanje znaci da ti je netko dosao na vrata i rekao ti da ides. A toga u Oluji nije bilo. Ovi sto su pobjegli su imali sasvim dovoljno vremena da se smjeste u auta i traktore i krenu u kolonu. Protjerivanje su ti oni snimci iz rata u Hrvatskoj, npr. u Vukovaru ili Dalju kad te izvuku iz kuce i sklonista i ubace u autobuse ili kamione, ili te protjeraju iz kuce i natjeraju da pjesacis kilometrima do sigurne teritorije. E sad mi nadji gdje je to HV izbacio Srbe npr. iz Petrinje, potrpao ih u autobuse i poslao za Srbiju ili nesto u ovom smislu.Art-Vandaley wrote:jasno je da je hrvatska pocinila etnicko ciscenje nad srpskim stanovnistvom!
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#332 Re: Desavanja u Hrvatskoj
pa koji narod na ovim prostorima želi uopće živjeti sa srbima, neće hrvati, neće crnogorci, neće albanci, jedino izgleda žele bošnjaci, pa makar i na silu zajedno.Art-Vandaley wrote:jasno je da je hrvatska pocinila etnicko ciscenje nad srpskim stanovnistvom!
- dalmatinka
- Posts: 2882
- Joined: 31/07/2005 22:30
- Location: Krešimirov Grad
#333 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Pa dobro čovječe koliko nickova imaš na ovom forumu? Kako ti ne dosadi?Art-Vandaley wrote:jasno je da je hrvatska pocinila etnicko ciscenje nad srpskim stanovnistvom!
-
Abacija
- Posts: 4493
- Joined: 11/01/2008 05:06
- Location: Haustor
#334 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Jasno je da je srbijansko rukovodstvo ucestvovalo u tom etnickom ciscenju. Eto ti "tvojih" koliko te vole.Art-Vandaley wrote:jasno je da je hrvatska pocinila etnicko ciscenje nad srpskim stanovnistvom!
- vaca
- Posts: 751
- Joined: 24/02/2006 16:31
- Location: sarajevo
#335 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Ako je vec sve tako 'cisto' kao sto govorite, zasto onda hrvatske vlasti sami sebi blokiraju eu integracije i uporno odbijaju predati dokumentaciju u vezi ove akcije?dallton wrote:ono sto cini situaciju pravno komplikovanom za procjenu oluje je cinjenica da je 3 godine prije srpska vojska protjerala sve hrvate, sto je to dokumentavano, a onda sto se i proglasila "samostalnost" - a to je vec opet cista oruzana pobuna potaknuta i potpomognuta iz srbije...Liska wrote:Johny, imas i na youtube slike vjezbe evakuacije stanovnistva RSK. Vjerojatno im je Tudjman naredio da se uvjezbavaju za protjerivanje. Za mene je protjerivanje kad ti netko dodje na vrata i kaze da imas pet minuta vremena da se pokupis, a ako to ne uradis zna se sto slijedi. A to se nije dogodilo nijednom od ovih Srba iz Krajine. Postoje zapovjedi njihove vojske o pocetku evakuacije a vecina je pokrenula evakuaciju i prije pocetka napada. Od sada znamo da su Srbi znali za Oluju dva dana prije. Etnicko ciscenje je kad ti vojske dodje na vrata, pokupi te iz kuce i potjera te bez motorizacije. Ovo je bila prvo traktorsko protjerivanje u istoriji ovih ratova. Pitaj Hrvate i Bosnjake kako su ih protjerivali iz RS-a. Jesu li mogli sjesti na traktor ili pitati da sjednu?! Dakle, da je HV usla u Knin, skupila sve Srbe i stavila ih u kolonu prema Srbiji, to bi bilo protjerivanje i etnicko ciscenje. A tek smijurija o pretjeranom granatarinju Knina. Vise je granata palo na moju ulicu u jednom satu nego na cijeli Knin i sada oni pretjerano granatirani. Smijurija kao i onaj koji je tako nesto stavio u optuznicu.
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#336 Re: Desavanja u Hrvatskoj
pogresno pitanje - slovenija blokira, ICTY vise nije uslov, jer EU to smatra ispunjenim - dalje predavanje dokumenata iz hrvatske za hag je stvar izmedju haga i hrvatske, EU to smatra zavrsenim
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#337 Re: Desavanja u Hrvatskoj
naravno da u ratu, nikad nije sve čisto.vaca wrote:Ako je vec sve tako 'cisto' kao sto govorite, zasto onda hrvatske vlasti sami sebi blokiraju eu integracije i uporno odbijaju predati dokumentaciju u vezi ove akcije?dallton wrote:ono sto cini situaciju pravno komplikovanom za procjenu oluje je cinjenica da je 3 godine prije srpska vojska protjerala sve hrvate, sto je to dokumentavano, a onda sto se i proglasila "samostalnost" - a to je vec opet cista oruzana pobuna potaknuta i potpomognuta iz srbije...Liska wrote:Johny, imas i na youtube slike vjezbe evakuacije stanovnistva RSK. Vjerojatno im je Tudjman naredio da se uvjezbavaju za protjerivanje. Za mene je protjerivanje kad ti netko dodje na vrata i kaze da imas pet minuta vremena da se pokupis, a ako to ne uradis zna se sto slijedi. A to se nije dogodilo nijednom od ovih Srba iz Krajine. Postoje zapovjedi njihove vojske o pocetku evakuacije a vecina je pokrenula evakuaciju i prije pocetka napada. Od sada znamo da su Srbi znali za Oluju dva dana prije. Etnicko ciscenje je kad ti vojske dodje na vrata, pokupi te iz kuce i potjera te bez motorizacije. Ovo je bila prvo traktorsko protjerivanje u istoriji ovih ratova. Pitaj Hrvate i Bosnjake kako su ih protjerivali iz RS-a. Jesu li mogli sjesti na traktor ili pitati da sjednu?! Dakle, da je HV usla u Knin, skupila sve Srbe i stavila ih u kolonu prema Srbiji, to bi bilo protjerivanje i etnicko ciscenje. A tek smijurija o pretjeranom granatarinju Knina. Vise je granata palo na moju ulicu u jednom satu nego na cijeli Knin i sada oni pretjerano granatirani. Smijurija kao i onaj koji je tako nesto stavio u optuznicu.
- vaca
- Posts: 751
- Joined: 24/02/2006 16:31
- Location: sarajevo
#338 Re: Desavanja u Hrvatskoj
ne postoje pogresna pitanja daltone. ovo gore nema nikakve veze sa onim sto sam ja pitala. Zasto, ako je akcija Oluja 'cista' hrvatske vlasti ne saradjuju sa hagom i ne predaju dokumentaciju?dallton wrote:pogresno pitanje - slovenija blokira, ICTY vise nije uslov, jer EU to smatra ispunjenim - dalje predavanje dokumenata iz hrvatske za hag je stvar izmedju haga i hrvatske, EU to smatra zavrsenim
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#339 Re: Desavanja u Hrvatskoj
postavila si pitanje u vezi EU na to sam ti odgovorio...a hrvatska ne predaje dokumente zato sto ocigledno ima nesto da sakrije, kao sto sam vec napisao vise puta ranijevaca wrote:ne postoje pogresna pitanja daltone. ovo gore nema nikakve veze sa onim sto sam ja pitala. Zasto, ako je akcija Oluja 'cista' hrvatske vlasti ne saradjuju sa hagom i ne predaju dokumentaciju?dallton wrote:pogresno pitanje - slovenija blokira, ICTY vise nije uslov, jer EU to smatra ispunjenim - dalje predavanje dokumenata iz hrvatske za hag je stvar izmedju haga i hrvatske, EU to smatra zavrsenim
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#340 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Praljak brani Tuđmana i Herceg Bosnu
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Franjo Tuđman nije imao nikakvih teritorijalnih pretenzija prema Bosni i Hercegovini, a niko u Herceg Bosni nije namjeravao da se pripoji Hrvatskoj. Ovo je, svjedočeći u sopstvenu odbranu, rekao general Slobodan Praljak.
Bez Tuđmana, HVO i njega lično - ne bi bilo ni Bosne i Hercegovine, tvrdi, a sve koji kažu suprotno, uključujući i aktuelnog hrvatskog predsjednika Stipu Mesića, Slobodan Praljak naziva krivokletnicima i lažovima.
Na suđenju šestorici bivših političkih i vojnih čelnika takozvane Herceg Bosne, optuženih u Haškom tribunalu za zločine protiv čovječnosti nad Bošnjacima, počinjene u pokušaju "stvaranja Velike Hrvatske pripajanjem teritorija Bosne i Hercegovine u ratu od 1992. do 1995. godine", general Praljak svjedoči pun mjesec dana. Na klupi za svjedoke biće još toliko kako bi ga ispitali branioci kooptuženih i najzad tužilac i sudijsko vijeće.
Poricanje optužbi
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Hrvatski general Praljak negira da su trupe HVO-a srušile Stari most Dosadašnje svjedočenje bivšeg zapovjednika Glavnog stožera Hrvatskog vijeća obrane (HVO) proteklo je u nepromijenjenom tonu poricanja svakog navoda tužbe. Negirao je zločine HVO u Mostaru, uključujući i rušenje Starog mosta, i optuživao Armiju BiH da je u maju 1993. godine napala položaje hrvatskih snaga, a ne obratno, kako piše u optužnici.
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Tuđman prema Praljku nije htio dijeliti Bosnu i Hercegovinu Herceg Bosna je, po njemu, osnovana, ne da bi se pripojila Hrvatskoj, nego "kako bi se odbranila Bosna i Hercegovina od srpskog agresora". Branio je politiku i stavove prema BiH tadašnjeg hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana i ministra obrane Gojka Šuška kao krajnje prijateljske i poštene. Govorio je da ne može shvatiti kako iko može i pomisliti da je Tuđman uopšte razmišljao o prisvajanju nekog njenog dijela.
Izetbegović bio prevrtljiv
Za Praljka je tadašnji predsjednik BiH Alija Izetbegović bio "prevrtljiv" i iznevjeravao je svaki sporazum sa Hrvatskom i dogovor sa čelnicima Herceg Bosne i tajno je sarađivao sa agresorom, to jest sa JNA i rukovodstvom Republike Srpske. U jednom trenutku Izetbegović je, prema Praljkovoj tvrdnji, nudio da se zapadna Hercegovina pripoji Hrvatskoj, ali je to Tuđman odbio.
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Mesić je prema Praljku lagao da su Tuđman i Milošević postigli dogovor o podjeli BiHSadašnjeg hrvatskog predsjednika Stipu Mesića nazvao je krivokletnikom i tvrdio da je lagao da su se Tuđman i Milošević 1991. godine u Karađorđevu dogovorili oko podjele BiH.
"Franji Tuđmanu nikad nije palo na pamet da može dobiti bilo koji komad teritorija izvan granica Hrvatske, osim ako to ne odluče Amerikanci i ostali moćnici," rekao je Praljak na posljednjem sudskom zasjedanju (4. juna).
«Abdić će se pobrinuti za otcjepljenje »
Na to je predsjedavajući sudija Žan-Klod Antoneti (Jean-Claude Antonetti) podsjetio na transkript jednog zatvorenog ratnog sastanka najvišeg vojnog i političkog vrha Hrvatske na kojem se govorilo upravo o "komadima tuđih teritorija". "Fikret Abdić će se pobrinuti da se otcijepi, pa će onda teritorij koji on ima - oblast Zapadna Bosna - biti uključen u Hrvatsku", citirao je Tuđmana predsjedavajući vijeća. "Naprosto ne mogu vjerovati", uzvratio je Praljak. "Vi u to vrijeme niste znali da se razmišlja o tome da gospodin Abdić izvrši secesiju i priključi se Hrvatskoj?" upitao je sudija Antoneti.
"Ne, nisam znao, ali časni suče, bez obzira što to negdje može pisati, nešto je krivo izgovoreno, jer Tuđman nikad nije vjerovao ni mislio da se to može dogoditi," odgovorio je Praljak. Prema optužnici, na čelu "zajedničkog zločinačkog poduhvata", čiji je cilj bio da se "Bošnjaci i drugi ne-Hrvati politički i vojno potčine i zauvijek uklone" s područja koja su proglašena Herceg-Bosnom, bio je tadašnji predsjednik Hrvatske Franjo Tuđman. Svjedočenje generala Praljka se nastavlja u ponedeljak, 8. juna.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#341 Re: Desavanja u Hrvatskoj
serge nije takav bauk, kao što se prikazivalo, barem zasad.
HAAŠKI TUŽITELJ O HRVATSKOJ
Brammertzovo izvješće neočekivano pozitivno
Unatoč najavama da bi izvješće glavnoga haaškog tužitelja Sergea Brammertza u Vijeću sigurnosti UN-a moglo biti izrazito loše za Hrvatsku, te da je u njemu trebao prozvati Hrvatsku za potpunu nesuradnju i time dodatno blokirati proces prema EU, to se na East Riveru nije dogodilo te Hrvatska objektivno može biti zadovoljna.
To je zaključio i premijer Ivo Sanader koji je u New Yorku saslušao izvješće u Vijeću sigurnosti i potom reagirao.
Naglasio je da je Hrvatska dobila nalog od Suda da dostavi sve dokumente i ured tužitelja primio je više izvješća u kojima je opisan proces potrage i njihova lociranja. Napredak na tom putu je, tvrdi Brammertz, ograničen i nije sve dostavljeno, ali hrvatske vlasti najavljuju da će se to popraviti.
Zahvaljujem premijeru Ivi Sanaderu na njegovu osobnom angažmanu i odlučnosti da riješi to pitanje - rekao je Brammertz pred Vijećem sigurnosti. Njegova zahvala Sanaderu je očito rezultat uspješne diplomatske ofenzive posljednjih pet dana koliko premijer boravi u New Yorku gdje je održao niz politički i diplomatski važnih sastanaka od susreta s europskim povjerenikom Ollijem Rehnom, američkom veleposlanicom Suzan Rice do razgovora s predsjednikom i glavnim tužiteljem haškog suda te pola sata prije današnje sjednice Vijeća sigurnosti s američkim veleposlanikom za ratne zločine Clintom Williamsonom.
Na East Riveru se komentira da je Sanaderov diplomatski angažman ublažio oštrinu izvješća koje je službeno pripremio glavni tužitelj Brammertz i koje je dostavljeno prije tjedan dana zemljama članicama Vijeća sigurnosti.
Govoreći na sjednici Vijeća sigurnosti Brammertz nije čitao taj izvještaj nego je pripremio kraću verziju u kojoj se o Hrvatskoj govori tonom koji otvara ostavljena vrata za progres u riješavanju trenutačnih primjedbi.
Premijer se ne slaže
Hrvatski premijer u obraćanju Vijeću sigurnosti izrazio je zadovoljstvo ocjenom tužitelja Brammertza o „ukupnoj dobroj suradnji“ Hrvatske i Tribunala ali nije se složio s tužiteljovom primjedbom vezanom uz izostanak predaje vojnih dokumenata.
„ Zbog neslaganja s ocjenom tužitelja, koji je stranka u postupku, prije dva dana smo zatražili, u skladu s pravilma postupka ICTY-a da raspravno vijeće potvrdi ispunjavanje hrvatskih obveza dostave traženih dokumenata ili utvrđivanja u čijem su se posjedu nalazili ili nalaze. Čekamo da oni ocjenu suradnje Hrvatske i Tribunala“". –rekao je Sanader.
"Drago nam je da je tužitelj potvrdio ukupno dobru suradnju Hrvatske. Kad je riječ o pojedinačnim slučajevima dostave dokumenata, Hrvatska ima različito stajalište od procjene tužitelja" - zaključio je Sanader.
Hrvatska će po njegovim riječima nastaviti u cijelosti surađivati s tužiteljem ICTY-a, te i dalje aktivno podupirati Haaški sud u ostvarenju njegovih ciljeva, kao članica Vijeća sigurnosti UN i NATO-a, te buduća članica Europske unije.
HAAŠKI TUŽITELJ O HRVATSKOJ
Brammertzovo izvješće neočekivano pozitivno
Unatoč najavama da bi izvješće glavnoga haaškog tužitelja Sergea Brammertza u Vijeću sigurnosti UN-a moglo biti izrazito loše za Hrvatsku, te da je u njemu trebao prozvati Hrvatsku za potpunu nesuradnju i time dodatno blokirati proces prema EU, to se na East Riveru nije dogodilo te Hrvatska objektivno može biti zadovoljna.
To je zaključio i premijer Ivo Sanader koji je u New Yorku saslušao izvješće u Vijeću sigurnosti i potom reagirao.
Naglasio je da je Hrvatska dobila nalog od Suda da dostavi sve dokumente i ured tužitelja primio je više izvješća u kojima je opisan proces potrage i njihova lociranja. Napredak na tom putu je, tvrdi Brammertz, ograničen i nije sve dostavljeno, ali hrvatske vlasti najavljuju da će se to popraviti.
Zahvaljujem premijeru Ivi Sanaderu na njegovu osobnom angažmanu i odlučnosti da riješi to pitanje - rekao je Brammertz pred Vijećem sigurnosti. Njegova zahvala Sanaderu je očito rezultat uspješne diplomatske ofenzive posljednjih pet dana koliko premijer boravi u New Yorku gdje je održao niz politički i diplomatski važnih sastanaka od susreta s europskim povjerenikom Ollijem Rehnom, američkom veleposlanicom Suzan Rice do razgovora s predsjednikom i glavnim tužiteljem haškog suda te pola sata prije današnje sjednice Vijeća sigurnosti s američkim veleposlanikom za ratne zločine Clintom Williamsonom.
Na East Riveru se komentira da je Sanaderov diplomatski angažman ublažio oštrinu izvješća koje je službeno pripremio glavni tužitelj Brammertz i koje je dostavljeno prije tjedan dana zemljama članicama Vijeća sigurnosti.
Govoreći na sjednici Vijeća sigurnosti Brammertz nije čitao taj izvještaj nego je pripremio kraću verziju u kojoj se o Hrvatskoj govori tonom koji otvara ostavljena vrata za progres u riješavanju trenutačnih primjedbi.
Premijer se ne slaže
Hrvatski premijer u obraćanju Vijeću sigurnosti izrazio je zadovoljstvo ocjenom tužitelja Brammertza o „ukupnoj dobroj suradnji“ Hrvatske i Tribunala ali nije se složio s tužiteljovom primjedbom vezanom uz izostanak predaje vojnih dokumenata.
„ Zbog neslaganja s ocjenom tužitelja, koji je stranka u postupku, prije dva dana smo zatražili, u skladu s pravilma postupka ICTY-a da raspravno vijeće potvrdi ispunjavanje hrvatskih obveza dostave traženih dokumenata ili utvrđivanja u čijem su se posjedu nalazili ili nalaze. Čekamo da oni ocjenu suradnje Hrvatske i Tribunala“". –rekao je Sanader.
"Drago nam je da je tužitelj potvrdio ukupno dobru suradnju Hrvatske. Kad je riječ o pojedinačnim slučajevima dostave dokumenata, Hrvatska ima različito stajalište od procjene tužitelja" - zaključio je Sanader.
Hrvatska će po njegovim riječima nastaviti u cijelosti surađivati s tužiteljem ICTY-a, te i dalje aktivno podupirati Haaški sud u ostvarenju njegovih ciljeva, kao članica Vijeća sigurnosti UN i NATO-a, te buduća članica Europske unije.
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#342 Re: Desavanja u Hrvatskoj
nema vec unazad 2-3 godine bramertz velikih prituzbi na hrvatsku, druga je stvar sto hrvatska vlast radi svojih unutrasnjih potreba folira da "nece izdati ovo ili ono, da se optuzuju branioci, itditditd", al iza zatvorenih vrata saradjuje sasvim pristojnoosa wrote:serge nije takav bauk, kao što se prikazivalo, barem zasad.
HAAŠKI TUŽITELJ O HRVATSKOJ
Brammertzovo izvješće neočekivano pozitivno
Unatoč najavama da bi izvješće glavnoga haaškog tužitelja Sergea Brammertza u Vijeću sigurnosti UN-a moglo biti izrazito loše za Hrvatsku, te da je u njemu trebao prozvati Hrvatsku za potpunu nesuradnju i time dodatno blokirati proces prema EU, to se na East Riveru nije dogodilo te Hrvatska objektivno može biti zadovoljna.
To je zaključio i premijer Ivo Sanader koji je u New Yorku saslušao izvješće u Vijeću sigurnosti i potom reagirao.
Naglasio je da je Hrvatska dobila nalog od Suda da dostavi sve dokumente i ured tužitelja primio je više izvješća u kojima je opisan proces potrage i njihova lociranja. Napredak na tom putu je, tvrdi Brammertz, ograničen i nije sve dostavljeno, ali hrvatske vlasti najavljuju da će se to popraviti.
Zahvaljujem premijeru Ivi Sanaderu na njegovu osobnom angažmanu i odlučnosti da riješi to pitanje - rekao je Brammertz pred Vijećem sigurnosti. Njegova zahvala Sanaderu je očito rezultat uspješne diplomatske ofenzive posljednjih pet dana koliko premijer boravi u New Yorku gdje je održao niz politički i diplomatski važnih sastanaka od susreta s europskim povjerenikom Ollijem Rehnom, američkom veleposlanicom Suzan Rice do razgovora s predsjednikom i glavnim tužiteljem haškog suda te pola sata prije današnje sjednice Vijeća sigurnosti s američkim veleposlanikom za ratne zločine Clintom Williamsonom.
Na East Riveru se komentira da je Sanaderov diplomatski angažman ublažio oštrinu izvješća koje je službeno pripremio glavni tužitelj Brammertz i koje je dostavljeno prije tjedan dana zemljama članicama Vijeća sigurnosti.
Govoreći na sjednici Vijeća sigurnosti Brammertz nije čitao taj izvještaj nego je pripremio kraću verziju u kojoj se o Hrvatskoj govori tonom koji otvara ostavljena vrata za progres u riješavanju trenutačnih primjedbi.
Premijer se ne slaže
Hrvatski premijer u obraćanju Vijeću sigurnosti izrazio je zadovoljstvo ocjenom tužitelja Brammertza o „ukupnoj dobroj suradnji“ Hrvatske i Tribunala ali nije se složio s tužiteljovom primjedbom vezanom uz izostanak predaje vojnih dokumenata.
„ Zbog neslaganja s ocjenom tužitelja, koji je stranka u postupku, prije dva dana smo zatražili, u skladu s pravilma postupka ICTY-a da raspravno vijeće potvrdi ispunjavanje hrvatskih obveza dostave traženih dokumenata ili utvrđivanja u čijem su se posjedu nalazili ili nalaze. Čekamo da oni ocjenu suradnje Hrvatske i Tribunala“". –rekao je Sanader.
"Drago nam je da je tužitelj potvrdio ukupno dobru suradnju Hrvatske. Kad je riječ o pojedinačnim slučajevima dostave dokumenata, Hrvatska ima različito stajalište od procjene tužitelja" - zaključio je Sanader.
Hrvatska će po njegovim riječima nastaviti u cijelosti surađivati s tužiteljem ICTY-a, te i dalje aktivno podupirati Haaški sud u ostvarenju njegovih ciljeva, kao članica Vijeća sigurnosti UN i NATO-a, te buduća članica Europske unije.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#343 Re: Desavanja u Hrvatskoj
možda ga ipak vratite.
GLAVAŠ ZAKASNIO S DRŽAVLJANSTVOM BIH SAMO 31 GODINU?
"MOJE državljanstvo je 'čisto kao suza'... Moji roditelji su iz Drinovaca koji su u BiH i oni su po rođenju državljani BiH. Ja sam državljanstvo dobio na osnovu porijekla i tu nema ništa sporno", tvrdi Branimir Glavaš, odgovarajući na današnje napise Dnevnog Avaza.
A list piše kako Glavašev otac Ljubo, 1954. godine kada se rodio današnji osuđenik za ratni zločin, nije bio državljanin Bosne i Hercegovine nego Hrvatske, dok majka Zora nije sporna.
To bi značilo da on nije mogao steći bosanskohercegovačko državljanstvo jer u slučaju kada je samo jedan roditelj državljanin BiH, a dijete je rođeno u drugoj državi, upis državljanstva po osnovi porijekla je moguće obaviti do 23 godine. I to nakon što se predmetno dijete registrira kod nadležnih vlasti u BiH ili inozemstvu, ili ima stalno mjesto boravka na teritoriju BiH.
Kako je on upis izvršio tek 2008. godine, Ministarstvo civilnih poslova BiH koje istražuje njegovo državljanstvo moglo bi utvrditi da je s registracijom kod vlasti u BiH ili u Hrvatskoj zakasnio "samo" 31 godinu. U tom slučaju državljanstvo mu ne važi i vlasti u BiH su slobodne da ga izruče hrvatskim koje bi ga morale pospremiti u zatvor.
GLAVAŠ ZAKASNIO S DRŽAVLJANSTVOM BIH SAMO 31 GODINU?
"MOJE državljanstvo je 'čisto kao suza'... Moji roditelji su iz Drinovaca koji su u BiH i oni su po rođenju državljani BiH. Ja sam državljanstvo dobio na osnovu porijekla i tu nema ništa sporno", tvrdi Branimir Glavaš, odgovarajući na današnje napise Dnevnog Avaza.
A list piše kako Glavašev otac Ljubo, 1954. godine kada se rodio današnji osuđenik za ratni zločin, nije bio državljanin Bosne i Hercegovine nego Hrvatske, dok majka Zora nije sporna.
To bi značilo da on nije mogao steći bosanskohercegovačko državljanstvo jer u slučaju kada je samo jedan roditelj državljanin BiH, a dijete je rođeno u drugoj državi, upis državljanstva po osnovi porijekla je moguće obaviti do 23 godine. I to nakon što se predmetno dijete registrira kod nadležnih vlasti u BiH ili inozemstvu, ili ima stalno mjesto boravka na teritoriju BiH.
Kako je on upis izvršio tek 2008. godine, Ministarstvo civilnih poslova BiH koje istražuje njegovo državljanstvo moglo bi utvrditi da je s registracijom kod vlasti u BiH ili u Hrvatskoj zakasnio "samo" 31 godinu. U tom slučaju državljanstvo mu ne važi i vlasti u BiH su slobodne da ga izruče hrvatskim koje bi ga morale pospremiti u zatvor.
- Lincoln-Burrows
- Posts: 7583
- Joined: 22/01/2008 18:17
#344 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Brodovi NATO-a u splitskoj Lori
Kako je priopćeno iz HRM-a, skupina od čtiri broda NATO-saveza,
kojom zapovijeda talijanski kontraadmiral Giovanni Gumiero,
ima zadaću pojačati operabilnost NATO-snaga i Hrvatske ratne mornarice.
USS Laboon (USA)

ITS Luigi Durand de la Penne (Italija)

HS Kountouriotis (Grčka)

i španjolski tanker SPS Patino

Kako je priopćeno iz HRM-a, skupina od čtiri broda NATO-saveza,
kojom zapovijeda talijanski kontraadmiral Giovanni Gumiero,
ima zadaću pojačati operabilnost NATO-snaga i Hrvatske ratne mornarice.
USS Laboon (USA)

ITS Luigi Durand de la Penne (Italija)

HS Kountouriotis (Grčka)
i španjolski tanker SPS Patino

Last edited by Lincoln-Burrows on 06/06/2009 19:34, edited 1 time in total.
-
dallton
- Posts: 7739
- Joined: 31/07/2008 08:49
#345 Re: Desavanja u Hrvatskoj
sigurno ce mladi mornari da upoznaju zgodne splitske djevojke - eto jos jedne koristi od ulaska u NATO
sad fali @pici s nekom slikom
sad fali @pici s nekom slikom
- spreca
- Posts: 66518
- Joined: 07/11/2006 19:31
- Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu
#346 Re: Desavanja u Hrvatskoj
osa wrote:možda ga ipak vratite.
GLAVAŠ ZAKASNIO S DRŽAVLJANSTVOM BIH SAMO 31 GODINU?
"MOJE državljanstvo je 'čisto kao suza'... Moji roditelji su iz Drinovaca koji su u BiH i oni su po rođenju državljani BiH. Ja sam državljanstvo dobio na osnovu porijekla i tu nema ništa sporno", tvrdi Branimir Glavaš, odgovarajući na današnje napise Dnevnog Avaza.
A list piše kako Glavašev otac Ljubo, 1954. godine kada se rodio današnji osuđenik za ratni zločin, nije bio državljanin Bosne i Hercegovine nego Hrvatske, dok majka Zora nije sporna.
To bi značilo da on nije mogao steći bosanskohercegovačko državljanstvo jer u slučaju kada je samo jedan roditelj državljanin BiH, a dijete je rođeno u drugoj državi, upis državljanstva po osnovi porijekla je moguće obaviti do 23 godine. I to nakon što se predmetno dijete registrira kod nadležnih vlasti u BiH ili inozemstvu, ili ima stalno mjesto boravka na teritoriju BiH
Kako je on upis izvršio tek 2008. godine, Ministarstvo civilnih poslova BiH koje istražuje njegovo državljanstvo moglo bi utvrditi da je s registracijom kod vlasti u BiH ili u Hrvatskoj zakasnio "samo" 31 godinu. U tom slučaju državljanstvo mu ne važi i vlasti u BiH su slobodne da ga izruče hrvatskim koje bi ga morale pospremiti u zatvor.
Vi nama Jelavica a mi vama glavasa,jel posteno?
- JohnnyS
- Posts: 17054
- Joined: 05/05/2007 12:03
- Location: Brijuni
#347 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Lincoln-Burrows wrote:Brodovi NATO-a u splitskoj Lori
Kako je priopćeno iz HRM-a, skupina od čtiri broda NATO-saveza,
kojom zapovijeda talijanski kontraadmiral Giovanni Gumiero,
ima zadaću pojačati operabilnost NATO-snaga i Hrvatske ratne mornarice.
Jadna flota kojom Talijan zapovijeda
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#348 Re: Desavanja u Hrvatskoj
jašta, da se mene pita ne bo se on ni pomislio skrivati u hrvatskoj, ali kao što to obično bude, ovakve se ne pita.spreca wrote:osa wrote:možda ga ipak vratite.
GLAVAŠ ZAKASNIO S DRŽAVLJANSTVOM BIH SAMO 31 GODINU?
"MOJE državljanstvo je 'čisto kao suza'... Moji roditelji su iz Drinovaca koji su u BiH i oni su po rođenju državljani BiH. Ja sam državljanstvo dobio na osnovu porijekla i tu nema ništa sporno", tvrdi Branimir Glavaš, odgovarajući na današnje napise Dnevnog Avaza.
A list piše kako Glavašev otac Ljubo, 1954. godine kada se rodio današnji osuđenik za ratni zločin, nije bio državljanin Bosne i Hercegovine nego Hrvatske, dok majka Zora nije sporna.
To bi značilo da on nije mogao steći bosanskohercegovačko državljanstvo jer u slučaju kada je samo jedan roditelj državljanin BiH, a dijete je rođeno u drugoj državi, upis državljanstva po osnovi porijekla je moguće obaviti do 23 godine. I to nakon što se predmetno dijete registrira kod nadležnih vlasti u BiH ili inozemstvu, ili ima stalno mjesto boravka na teritoriju BiH
Kako je on upis izvršio tek 2008. godine, Ministarstvo civilnih poslova BiH koje istražuje njegovo državljanstvo moglo bi utvrditi da je s registracijom kod vlasti u BiH ili u Hrvatskoj zakasnio "samo" 31 godinu. U tom slučaju državljanstvo mu ne važi i vlasti u BiH su slobodne da ga izruče hrvatskim koje bi ga morale pospremiti u zatvor.
Vi nama Jelavica a mi vama glavasa,jel posteno?
- kiky
- Posts: 4725
- Joined: 13/02/2008 13:20
#349 Re: Desavanja u Hrvatskoj
kakve če cijene bit na jadranu ...
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#350 Re: Desavanja u Hrvatskoj
kao i uvijek nekom prihvatljivo, nekom skupo.kiky wrote:kakve če cijene bit na jadranu ...
