Page 14 of 54

#326 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 19/02/2009 15:11
by diplomac
studentina1 wrote:Nema se kome ovdje šta pod nos ili u glavu dati.
Raja je i u Tursko vrijeme bila raja-jad.
Kakvo mišljenje Ti imaš na ovu situaciju:
Imamo studente koji su stekli zvanje npr.inženjr,a koji su završili
1.dvije godine
2.tri godine
a ovi sa četiri ,pošto nema više zvanja dipl.inž,nego je sa 3+2 master,šta su oni,nego inženjeri.
A tek kad treba da se zaposle?Baš čekam da vidim negdje oglas za ovim novim-starim zvanjima
Pregledajuči Okvirni zakon primjetio sam da i npr.svršenici na ekonomiji -trogodišnji-dobijaju zvanje koje je ranije imala viša ekonomska škola-Ekonomist pa kontam,a šta su onda četverogodišnji dipl.ecc.
Ili kod nas U BLC DOBIJEŠ TROGODIŠNJE ZVANJE Menađer nečega-sedmi stepen,a proverio sam da imaju rešenje ministarstva.
Mislim da ima i u F ima svega..

pozzz
A gdje to tamo pise??
I sta je BLC??

#327 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 19/02/2009 19:59
by Lesli Eldridž
Da nešto razjasnimo. Po starom zakonu su diplomirani inžinjeri bili samo oni koji su imali i odbranili svoj rad na diplomskom ispitu, što je vrlo slično projektu u praksi, samo ipak znatno jače od projekta. Tu treba pokazati zavidno znanje iz struke, na dobivenoj (odabranoj) temi, koji se polaže obrazlaganjem i odbranom pismenog dijela (teme), a onda slijedi "rešetanje" od strane komisije. Treba pokazati lingvističko i stručno znanje, jer treba sve osmisliti, napisati, predstaviti na prezentaciji, a onda odgovarati na pitanja komisije. Na kraju diplomski rad ispadne kao jedna dobra knjiga (što ustvari i jeste) i treba odgovarati na praktična (iz prakse) i teoretska pitanja pred komisijom. To je vrlo zahtjevan ispit, i nije nimalo jednostavno sve uraditi. E, sad kako se može uspoređivati onaj koji je slušao samo malo više od pola gradiva i koji je "pokupio" samo polovinu znanja,sa ljudima koji su prošli kroz 8, 9 ili 10 semestara i uradili zaista stručni i praktični rad. Sada kako vidim može se polagati po nekakvim tutorijalima, seminarskim radovima, zadaćama i ostalim tricama i kučinama. Evo primjera sa jednog od fakulteta.
Način provjere znanja:

Tokom trajanja kursa student prikuplja bodove prema slijedećem sistemu:
− prisustvo satima predavanja i tutoriala: donosi 10 bodova, pri čemu student koji više od tri puta izostane s predavanja i/ili tutoriala, ne može ostvariti bodove po ovoj osnovi;
− izrada domaćih zadaća donosi maksimalno 10 bodova; predviđena je izrada 5 domaćih zadaća ravnomjerno raspoređenih tokom semestra;
− parcijalni ispiti: dva pismena parcijalna ispita, pri čemu svaki pozitivno ocijenjen parcijalni ispit, donosi do 20 bodova;
Student koji je tokom trajanja semestra ostvario 40 i više bodova, pristupa usmenom završnom ispitu;
− Usmeni završni ispit može donijeti maksimalno 40 bodova. Da bi student postigao pozitivnu završnu ocjenu, on na ovom ispitu mora ostvariti minimalno 20 bodova.


Znači samo prisustvom i zadaćama se dobiva polovina potrebnih bodova za prolaz na usmeni, koji nosi samo 40% potrebnog znanja i bodova. To je katastrofalno. U moje vrijeme je za ovaj ispit trebalo krv propišat' da bi se dobio prolaz, i zaista je to trebalo naučiti. A sada gotovo da nije potrebno akumulirati znanje. Potrebno je nešto malo naštrebati i nabubati u određenom trenutku i do usmenog dijela se dođe da se ono na početku i zaboravi, jer nije ni usvojeno, i na kraju te to više i ne pitaju detaljno, ili čak nikako ne pitaju, i imaš prolaz. E, jadno je to znanje i jadni su to stručnjaci nakon ovakve nastave i provjere (ne)znanja. I još na kraju nema diplomskog ispita, ljudi i ne saznaju šta je projekat (što je suština inžinjerskog poziva), i naravno da se takvi "inžinjeri" ne mogu zvati "diplomirani". Šta reći za drušrvo gdje društvenjaci prave "projekte" (bukvalni prevod sa engleskog jezika) o npr "Pomoći nedužnim i obespravljenim" ili "Projekti na rodnim studijama"? To je upiš živi i zaista PARADA ZVANJA I NEZNANJA. Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.

#328 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 07:19
by studentina1
diplomac wrote:
studentina1 wrote:Nema se kome ovdje šta pod nos ili u glavu dati.
Raja je i u Tursko vrijeme bila raja-jad.
Kakvo mišljenje Ti imaš na ovu situaciju:
Imamo studente koji su stekli zvanje npr.inženjr,a koji su završili
1.dvije godine
2.tri godine
a ovi sa četiri ,pošto nema više zvanja dipl.inž,nego je sa 3+2 master,šta su oni,nego inženjeri.
A tek kad treba da se zaposle?Baš čekam da vidim negdje oglas za ovim novim-starim zvanjima
Pregledajuči Okvirni zakon primjetio sam da i npr.svršenici na ekonomiji -trogodišnji-dobijaju zvanje koje je ranije imala viša ekonomska škola-Ekonomist pa kontam,a šta su onda četverogodišnji dipl.ecc.
Ili kod nas U BLC DOBIJEŠ TROGODIŠNJE ZVANJE Menađer nečega-sedmi stepen,a proverio sam da imaju rešenje ministarstva.
Mislim da ima i u F ima svega..

pozzz
A gdje to tamo pise??
I sta je BLC??

BANJA LUKA COLLEGE

Visokoškolska ustanova
Ulica Miloša Obilića br. 30
BANjA LUKA





U skladu sa rješenjem Ministarstva prosvjete i kulture Republike Srpske br. 07.2-4268-3/07 o ispunjenosti uslova propisanih Zakonom o visokom obrazovanju („Službeni glasnik Republike Srpske“ br. 85/06 i 30/07), Visoka škola Banja Luka College /BLC/ raspisuje

K O N K U R S



Za upis studenata na trogodišnji visokoškolski studij (prvi ciklus koji vodi do akademskog zvanja diplomirani menadžer, odnosno diplomirani informatičar) za sticanje visoke stručne spreme za studijske programe:

Poslovni menadžment i poslovna administracija;
Menadžment u administraciji i javnoj upravi;
Menadžment u društvenim djelatnostima i nevladinom sektoru;
Menadžment u vazduhoplovstvu;
Informatika (poslovna informatika; informacione tehnologije; tehnologije u državnim i upravnim sistemima; grafički dizajn, za elektronsko poslovanje i bankarstvo)
Studij je organizovan prema zahtjevima Bolonjskog procesa koji je osnov reforme visokog obrazovanja u evropskim zemljama.

Uslov za upis je završena četvorogodišnja srednja škola. Dokumenta potrebana za upis su: diploma o završenoj srednjoj školi, svjedočanstva za sve razrede iz srednje škole, izvod iz matične knjige rođenih, kao i dvije fotografije.

Na studij se mogu prepisati studenti sa druge visokoškolske ustanove.

Visina školarine za 2008 /09. školsku godinu iznosi 2.300 KM i pokriva troškove: nastave, ispita, obavezne literature (u printanoj ili ele.for i ''učenja na daljinu'' - svaki student ima vlastitu šifru za pristup sajtu www. blc.edu.ba/nastava i vlastitu sifru za pristup za ''učenje na daljinu'' .

Student troškove školovanja može uplatiti: odjednom, u četiri ili šest rata kao i putem kredita kod "Komercijalne banke" ili kod " Nove banke" u 12 mjesečnih rata .

Dodatne informacije nalaze se u Vodiču za upis i na sajtu BLC - a:

http://www.blc.edu.ba

Informacije se mogu dobiti u prostorijama BLC-a i preko tel. 051/433-010; 051/433-012; 065/281-381; 065/401-279.

Sva pitanja se mogu postaviti i preko elektronske pošte na:
[email protected] , a odgovori dobiti na vlastiti e-mail.

#329 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 08:55
by Blacky11
Sorry post je otišao dva puta pa sam ovaj editovao :D

#330 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 08:57
by Blacky11
Lesli Eldridž wrote:Da nešto razjasnimo. Po starom zakonu su diplomirani inžinjeri bili samo oni koji su imali i odbranili svoj rad na diplomskom ispitu, što je vrlo slično projektu u praksi, samo ipak znatno jače od projekta. Tu treba pokazati zavidno znanje iz struke, na dobivenoj (odabranoj) temi, koji se polaže obrazlaganjem i odbranom pismenog dijela (teme), a onda slijedi "rešetanje" od strane komisije. Treba pokazati lingvističko i stručno znanje, jer treba sve osmisliti, napisati, predstaviti na prezentaciji, a onda odgovarati na pitanja komisije. Na kraju diplomski rad ispadne kao jedna dobra knjiga (što ustvari i jeste) i treba odgovarati na praktična (iz prakse) i teoretska pitanja pred komisijom. To je vrlo zahtjevan ispit, i nije nimalo jednostavno sve uraditi. E, sad kako se može uspoređivati onaj koji je slušao samo malo više od pola gradiva i koji je "pokupio" samo polovinu znanja,sa ljudima koji su prošli kroz 8, 9 ili 10 semestara i uradili zaista stručni i praktični rad. Sada kako vidim može se polagati po nekakvim tutorijalima, seminarskim radovima, zadaćama i ostalim tricama i kučinama. Evo primjera sa jednog od fakulteta.
Način provjere znanja:

Tokom trajanja kursa student prikuplja bodove prema slijedećem sistemu:
− prisustvo satima predavanja i tutoriala: donosi 10 bodova, pri čemu student koji više od tri puta izostane s predavanja i/ili tutoriala, ne može ostvariti bodove po ovoj osnovi;
− izrada domaćih zadaća donosi maksimalno 10 bodova; predviđena je izrada 5 domaćih zadaća ravnomjerno raspoređenih tokom semestra;
− parcijalni ispiti: dva pismena parcijalna ispita, pri čemu svaki pozitivno ocijenjen parcijalni ispit, donosi do 20 bodova;
Student koji je tokom trajanja semestra ostvario 40 i više bodova, pristupa usmenom završnom ispitu;
− Usmeni završni ispit može donijeti maksimalno 40 bodova. Da bi student postigao pozitivnu završnu ocjenu, on na ovom ispitu mora ostvariti minimalno 20 bodova.


Znači samo prisustvom i zadaćama se dobiva polovina potrebnih bodova za prolaz na usmeni, koji nosi samo 40% potrebnog znanja i bodova. To je katastrofalno. U moje vrijeme je za ovaj ispit trebalo krv propišat' da bi se dobio prolaz, i zaista je to trebalo naučiti. A sada gotovo da nije potrebno akumulirati znanje. Potrebno je nešto malo naštrebati i nabubati u određenom trenutku i do usmenog dijela se dođe da se ono na početku i zaboravi, jer nije ni usvojeno, i na kraju te to više i ne pitaju detaljno, ili čak nikako ne pitaju, i imaš prolaz. E, jadno je to znanje i jadni su to stručnjaci nakon ovakve nastave i provjere (ne)znanja. I još na kraju nema diplomskog ispita, ljudi i ne saznaju šta je projekat (što je suština inžinjerskog poziva), i naravno da se takvi "inžinjeri" ne mogu zvati "diplomirani". Šta reći za drušrvo gdje društvenjaci prave "projekte" (bukvalni prevod sa engleskog jezika) o npr "Pomoći nedužnim i obespravljenim" ili "Projekti na rodnim studijama"? To je upiš živi i zaista PARADA ZVANJA I NEZNANJA. Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.
Lesli (ninja) samo djelomično si u pravu, a ostalo se zasniva na tvom kompleksu starog sistema studija.
Nije suština da pišaš krv učenjem, a da na kraju ne znaš u praksi skoro ništa. Znam ljude koji su završili elektortehniku, a kada bi mu donio tranzistor kao element gledao bi u njega pitajući se šta je to. On zna proračunati spoj sa zajedničkim emiterom ali ne zna gdje i kako to upotrijebiti.
Stvar treba posmatrati individualno a ne globalno. I ovom kao i u prošlom sistemu studiranja će biti istinskih studenata i folera. Najgore je što će se razlika među njima na kraju izgubiti, i da stvar bude gora uvijek su kasnije u radnom odnosu bolje prolazili oni foleri. Suština je dozvoliti svakome da pokaže svoje znanje a toga se neki upravo boje, ipak to je u budućnosti neminovno.

Što se tiče diplomskog rada, pretjerao si ali i time si valjda sam dižeš rep. Lično sam bio prisutan odbranama diplomskog rada sistem studija kojeg ti tako favorizuješ. Da se ne zavaravamo radi se o čistoj formalnosti, pa ko je za Boga pao na diplomskom radu. To je prilika da profe malo cugnu i ponesu kući po bocu viskija. Najčešće se već unaprijed znaju pitanja.
Opet da budemo jasni, diplomski rad bi trebao da bude zaista projekat, kao plod studiranja te kao proizvod praktične upotrebe znanja. Međutim kako upotrijebiti znanje koje je prenošeno i primano šablonski. Siguran sam da kada bi se zarovio u neke arhive diplomskih radova da bi se našlo puno identičnih tema pod različitim naslovima, a o džonjenju ruske i ine literature da i ne govorimo.

Kažeš:
Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu.

Pa zašto se tebi gadi kada je Bolonja samo formalno prihvaćena, dok profe još uvijek favorizuju stari sistem studija.
Kažeš:
nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.
Znači nisi oduševljen takvim školovanjem u svijetu, a gdje jesi? A gdje je to ostalo i školovanje po starom? Teže (ako je) ne znači i kvalitetnije. Nije poenta da se nafiluješ teoremama i aksiomima koje ćeš brzo zaboraviti, nego da naučiš nešto što je na akademskom nivou, a što će ti koristiti u praktičnom bavljenju strukom. To ne znači da matematika ne treba, naprotiv to znači da tu istu matematiku treba primjeniti na odabranu struku a ne šablonski učiti i što treba i što ne treba.

#331 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 09:16
by ovo_malo_duse
Blacky11 wrote:
Lesli Eldridž wrote:Da nešto razjasnimo. Po starom zakonu su diplomirani inžinjeri bili samo oni koji su imali i odbranili svoj rad na diplomskom ispitu, što je vrlo slično projektu u praksi, samo ipak znatno jače od projekta. Tu treba pokazati zavidno znanje iz struke, na dobivenoj (odabranoj) temi, koji se polaže obrazlaganjem i odbranom pismenog dijela (teme), a onda slijedi "rešetanje" od strane komisije. Treba pokazati lingvističko i stručno znanje, jer treba sve osmisliti, napisati, predstaviti na prezentaciji, a onda odgovarati na pitanja komisije. Na kraju diplomski rad ispadne kao jedna dobra knjiga (što ustvari i jeste) i treba odgovarati na praktična (iz prakse) i teoretska pitanja pred komisijom. To je vrlo zahtjevan ispit, i nije nimalo jednostavno sve uraditi. E, sad kako se može uspoređivati onaj koji je slušao samo malo više od pola gradiva i koji je "pokupio" samo polovinu znanja,sa ljudima koji su prošli kroz 8, 9 ili 10 semestara i uradili zaista stručni i praktični rad. Sada kako vidim može se polagati po nekakvim tutorijalima, seminarskim radovima, zadaćama i ostalim tricama i kučinama. Evo primjera sa jednog od fakulteta.
Način provjere znanja:

Tokom trajanja kursa student prikuplja bodove prema slijedećem sistemu:
− prisustvo satima predavanja i tutoriala: donosi 10 bodova, pri čemu student koji više od tri puta izostane s predavanja i/ili tutoriala, ne može ostvariti bodove po ovoj osnovi;
− izrada domaćih zadaća donosi maksimalno 10 bodova; predviđena je izrada 5 domaćih zadaća ravnomjerno raspoređenih tokom semestra;
− parcijalni ispiti: dva pismena parcijalna ispita, pri čemu svaki pozitivno ocijenjen parcijalni ispit, donosi do 20 bodova;
Student koji je tokom trajanja semestra ostvario 40 i više bodova, pristupa usmenom završnom ispitu;
− Usmeni završni ispit može donijeti maksimalno 40 bodova. Da bi student postigao pozitivnu završnu ocjenu, on na ovom ispitu mora ostvariti minimalno 20 bodova.


Znači samo prisustvom i zadaćama se dobiva polovina potrebnih bodova za prolaz na usmeni, koji nosi samo 40% potrebnog znanja i bodova. To je katastrofalno. U moje vrijeme je za ovaj ispit trebalo krv propišat' da bi se dobio prolaz, i zaista je to trebalo naučiti. A sada gotovo da nije potrebno akumulirati znanje. Potrebno je nešto malo naštrebati i nabubati u određenom trenutku i do usmenog dijela se dođe da se ono na početku i zaboravi, jer nije ni usvojeno, i na kraju te to više i ne pitaju detaljno, ili čak nikako ne pitaju, i imaš prolaz. E, jadno je to znanje i jadni su to stručnjaci nakon ovakve nastave i provjere (ne)znanja. I još na kraju nema diplomskog ispita, ljudi i ne saznaju šta je projekat (što je suština inžinjerskog poziva), i naravno da se takvi "inžinjeri" ne mogu zvati "diplomirani". Šta reći za drušrvo gdje društvenjaci prave "projekte" (bukvalni prevod sa engleskog jezika) o npr "Pomoći nedužnim i obespravljenim" ili "Projekti na rodnim studijama"? To je upiš živi i zaista PARADA ZVANJA I NEZNANJA. Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.
Lesli (ninja) samo djelomično si u pravu, a ostalo se zasniva na tvom kompleksu starog sistema studija.
Nije suština da pišaš krv učenjem, a da na kraju ne znaš u praksi skoro ništa. Znam ljude koji su završili elektortehniku, a kada bi mu donio tranzistor kao element gledao bi u njega pitajući se šta je to. On zna proračunati spoj sa zajedničkim emiterom ali ne zna gdje i kako to upotrijebiti.
Stvar treba posmatrati individualno a ne globalno. I ovom kao i u prošlom sistemu studiranja će biti istinskih studenata i folera. Najgore je što će se razlika među njima na kraju izgubiti, i da stvar bude gora uvijek su kasnije u radnom odnosu bolje prolazili oni foleri. Suština je dozvoliti svakome da pokaže svoje znanje a toga se neki upravo boje, ipak to je u budućnosti neminovno.

Što se tiče diplomskog rada, pretjerao si ali i time si valjda sam dižeš rep. Lično sam bio prisutan odbranama diplomskog rada sistem studija kojeg ti tako favorizuješ. Da se ne zavaravamo radi se o čistoj formalnosti, pa ko je za Boga pao na diplomskom radu. To je prilika da profe malo cugnu i ponesu kući po bocu viskija. Najčešće se već unaprijed znaju pitanja.
Opet da budemo jasni, diplomski rad bi trebao da bude zaista projekat, kao plod studiranja te kao proizvod praktične upotrebe znanja. Međutim kako upotrijebiti znanje koje je prenošeno i primano šablonski. Siguran sam da kada bi se zarovio u neke arhive diplomskih radova da bi se našlo puno identičnih tema pod različitim naslovima, a o džonjenju ruske i ine literature da i ne govorimo.

Kažeš:
Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu.

Pa zašto se tebi gadi kada je Bolonja samo formalno prihvaćena, dok profe još uvijek favorizuju stari sistem studija.
Kažeš:
nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.
Znači nisi oduševljen takvim školovanjem u svijetu, a gdje jesi? A gdje je to ostalo i školovanje po starom? Teže (ako je) ne znači i kvalitetnije. Nije poenta da se nafiluješ teoremama i aksiomima koje ćeš brzo zaboraviti, nego da naučiš nešto što je na akademskom nivou, a što će ti koristiti u praktičnom bavljenju strukom. To ne znači da matematika ne treba, naprotiv to znači da tu istu matematiku treba primjeniti na odabranu struku a ne šablonski učiti i što treba i što ne treba.

Iskusio sam i jedan i drugi sistem skolovanja....Ovaj drugi konkretno u Skandinaviji...1 milon puta bolji....
Prvo ne uce te da vadis korjen iz 2 na papiru nego kazu kad pritisnes to dugme na digitronu dobijes rezultat (ovo primjer razlike u razmisljanju) nebubas teoriju nego ucis kako je primjenit.
drugo svaki se semestar zavrsava projektom u saradnji sa nekom firmom, gdje se upoznas sa stvarnim zivotom dobijes uvid u to kako to izgleda u stavrnosti a ne rijesavas neke imaginarne probleme koji se vuku kroz zbirke i skripte jos iz 70_tih.....

Dam primjer..malo tragikomican..Prvi ispit koji sam polagao vani, dodzem samo sa olovkom i dva lista papira ono sa crvenm crtom sa strane da imam gdje prikazat da sam racunao(sreca pa mi u torbi bilo sve ostalo), a oni gledaju u mene ko u budalu i kazu pa odakle ces vaditi koeficiente kako ces stici da izracunas, gdje ces pogledati slicne primjere koje su ljudi rijesili....I tu skontam razliku...

Bitno je da rijesis problem,,, nije bitno koliko La Grangeovih teorema znas napamet....

#332 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 13:44
by Lesli Eldridž
Pa to i ja pišem svo vrijeme. Samo znanje se treba usvojiti, a po ovom novom sistemu nema govora o tome.

#333 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 13:51
by Lesli Eldridž
Blacky11 wrote:
Lesli Eldridž wrote:Da nešto razjasnimo. Po starom zakonu su diplomirani inžinjeri bili samo oni koji su imali i odbranili svoj rad na diplomskom ispitu, što je vrlo slično projektu u praksi, samo ipak znatno jače od projekta. Tu treba pokazati zavidno znanje iz struke, na dobivenoj (odabranoj) temi, koji se polaže obrazlaganjem i odbranom pismenog dijela (teme), a onda slijedi "rešetanje" od strane komisije. Treba pokazati lingvističko i stručno znanje, jer treba sve osmisliti, napisati, predstaviti na prezentaciji, a onda odgovarati na pitanja komisije. Na kraju diplomski rad ispadne kao jedna dobra knjiga (što ustvari i jeste) i treba odgovarati na praktična (iz prakse) i teoretska pitanja pred komisijom. To je vrlo zahtjevan ispit, i nije nimalo jednostavno sve uraditi. E, sad kako se može uspoređivati onaj koji je slušao samo malo više od pola gradiva i koji je "pokupio" samo polovinu znanja,sa ljudima koji su prošli kroz 8, 9 ili 10 semestara i uradili zaista stručni i praktični rad. Sada kako vidim može se polagati po nekakvim tutorijalima, seminarskim radovima, zadaćama i ostalim tricama i kučinama. Evo primjera sa jednog od fakulteta.
Način provjere znanja:

Tokom trajanja kursa student prikuplja bodove prema slijedećem sistemu:
− prisustvo satima predavanja i tutoriala: donosi 10 bodova, pri čemu student koji više od tri puta izostane s predavanja i/ili tutoriala, ne može ostvariti bodove po ovoj osnovi;
− izrada domaćih zadaća donosi maksimalno 10 bodova; predviđena je izrada 5 domaćih zadaća ravnomjerno raspoređenih tokom semestra;
− parcijalni ispiti: dva pismena parcijalna ispita, pri čemu svaki pozitivno ocijenjen parcijalni ispit, donosi do 20 bodova;
Student koji je tokom trajanja semestra ostvario 40 i više bodova, pristupa usmenom završnom ispitu;
− Usmeni završni ispit može donijeti maksimalno 40 bodova. Da bi student postigao pozitivnu završnu ocjenu, on na ovom ispitu mora ostvariti minimalno 20 bodova.


Znači samo prisustvom i zadaćama se dobiva polovina potrebnih bodova za prolaz na usmeni, koji nosi samo 40% potrebnog znanja i bodova. To je katastrofalno. U moje vrijeme je za ovaj ispit trebalo krv propišat' da bi se dobio prolaz, i zaista je to trebalo naučiti. A sada gotovo da nije potrebno akumulirati znanje. Potrebno je nešto malo naštrebati i nabubati u određenom trenutku i do usmenog dijela se dođe da se ono na početku i zaboravi, jer nije ni usvojeno, i na kraju te to više i ne pitaju detaljno, ili čak nikako ne pitaju, i imaš prolaz. E, jadno je to znanje i jadni su to stručnjaci nakon ovakve nastave i provjere (ne)znanja. I još na kraju nema diplomskog ispita, ljudi i ne saznaju šta je projekat (što je suština inžinjerskog poziva), i naravno da se takvi "inžinjeri" ne mogu zvati "diplomirani". Šta reći za drušrvo gdje društvenjaci prave "projekte" (bukvalni prevod sa engleskog jezika) o npr "Pomoći nedužnim i obespravljenim" ili "Projekti na rodnim studijama"? To je upiš živi i zaista PARADA ZVANJA I NEZNANJA. Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.
Lesli (ninja) samo djelomično si u pravu, a ostalo se zasniva na tvom kompleksu starog sistema studija.
Nije suština da pišaš krv učenjem, a da na kraju ne znaš u praksi skoro ništa. Znam ljude koji su završili elektortehniku, a kada bi mu donio tranzistor kao element gledao bi u njega pitajući se šta je to. On zna proračunati spoj sa zajedničkim emiterom ali ne zna gdje i kako to upotrijebiti.
Stvar treba posmatrati individualno a ne globalno. I ovom kao i u prošlom sistemu studiranja će biti istinskih studenata i folera. Najgore je što će se razlika među njima na kraju izgubiti, i da stvar bude gora uvijek su kasnije u radnom odnosu bolje prolazili oni foleri. Suština je dozvoliti svakome da pokaže svoje znanje a toga se neki upravo boje, ipak to je u budućnosti neminovno.

Što se tiče diplomskog rada, pretjerao si ali i time si valjda sam dižeš rep. Lično sam bio prisutan odbranama diplomskog rada sistem studija kojeg ti tako favorizuješ. Da se ne zavaravamo radi se o čistoj formalnosti, pa ko je za Boga pao na diplomskom radu. To je prilika da profe malo cugnu i ponesu kući po bocu viskija. Najčešće se već unaprijed znaju pitanja.
Opet da budemo jasni, diplomski rad bi trebao da bude zaista projekat, kao plod studiranja te kao proizvod praktične upotrebe znanja. Međutim kako upotrijebiti znanje koje je prenošeno i primano šablonski. Siguran sam da kada bi se zarovio u neke arhive diplomskih radova da bi se našlo puno identičnih tema pod različitim naslovima, a o džonjenju ruske i ine literature da i ne govorimo.

Kažeš:
Gadi mi se ova politika školstva u BiH, a nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu.

Pa zašto se tebi gadi kada je Bolonja samo formalno prihvaćena, dok profe još uvijek favorizuju stari sistem studija.
Kažeš:
nisam oduševljen sa takvim stvarima i u svijetu. Samo tamo je još uvijek ostalo i školovanje po "starom", što svi izbjegavaju, jer je neuporedivo teže, kvalitetnije.
Znači nisi oduševljen takvim školovanjem u svijetu, a gdje jesi? A gdje je to ostalo i školovanje po starom? Teže (ako je) ne znači i kvalitetnije. Nije poenta da se nafiluješ teoremama i aksiomima koje ćeš brzo zaboraviti, nego da naučiš nešto što je na akademskom nivou, a što će ti koristiti u praktičnom bavljenju strukom. To ne znači da matematika ne treba, naprotiv to znači da tu istu matematiku treba primjeniti na odabranu struku a ne šablonski učiti i što treba i što ne treba.
Možda si bio, ali u zadnje vrijeme kad je sve derogirano. U moje vrijeme nije bila to samo formalnost. I da znaš da su ljudi i padali. Jedan od bivših direktora jedne poznate sarajevske građevinarske firme je svojevremeno pao na diplomskom. Nije red da sad spominjem o kome se radi. I poslije rata je jedan na elektrotehnoci pao. Bilo je još takvih slućajeva, ali nisu sad bitni detalji. Uglavnom nekada je to bilo puno teže, a školovanje kvalitetnije. I vani se još uvijek može školovati po starom sistemu, ali malo ko to bira jer je neuporedivo teže i skuplje. I tada se dobijaju titule sa dipl ispred.

#334 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 15:16
by diplomac
Lesli Eldridž wrote:Pa to i ja pišem svo vrijeme. Samo znanje se treba usvojiti, a po ovom novom sistemu nema govora o tome.
1968: Sony razvija Trinitron cijev, kojom se revolucionizira kvalitet kolor slike. :cry:

23.11.2008: Američka tvrtka Newsight Corp. predstavila je prvi trodimenzionalni TV na LED bazi. Model 3D LED Video Wall ima dijagonalu ekrana 180" (3,84 metra) i najveći je 3D display na svijetu. Također je moguće spajanje četiri posebna ekrana na jedan zid monitora.
:-)

Ovi nasi su 86 izucavali o trinitron cijevi, a i sad to rade, u glavnom ... jos je Ei NIŠ glavni :lol:

#335 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 20/02/2009 17:39
by Lesli Eldridž
diplomac wrote:
Lesli Eldridž wrote:Pa to i ja pišem svo vrijeme. Samo znanje se treba usvojiti, a po ovom novom sistemu nema govora o tome.
1968: Sony razvija Trinitron cijev, kojom se revolucionizira kvalitet kolor slike. :cry:

23.11.2008: Američka tvrtka Newsight Corp. predstavila je prvi trodimenzionalni TV na LED bazi. Model 3D LED Video Wall ima dijagonalu ekrana 180" (3,84 metra) i najveći je 3D display na svijetu. Također je moguće spajanje četiri posebna ekrana na jedan zid monitora.
:-)

Ovi nasi su 86 izucavali o trinitron cijevi, a i sad to rade, u glavnom ... jos je Ei NIŠ glavni :lol:
Misliš li da su to uradili bolonjci? Nema uUSA bolonjskog sistema koji je kod nas. Sklon sam razmišljanju da to amerikanci i forsiraju, pa kao i kod nafte prodaju ublehu o obrazovanju:"Joooj jeste moćni, pametni, samo tako nastavite, to je pravi put... Baš ste dobri vi u Evropi, tako vam je fin taj sistem školovanja..." Pa zašto ga onda oni (Amerikanci) ne primjenjuju? Pa zato da sjebu Evropu tehnički i tehnološki. "Pa vi onda završavajte informatiku sa teorijama optimalnih rješenja, organizacijom računara i ostalim ublehama, a mi ćemo proizvoditi i praviti čipove, a vi pišite uputstva za Word, Auto cad, i ostale trice i kučine..." misle se Ameri. "Kad ste budale zavisit ćete tehnički potpuno od nas.", misle oni... I stvarno tako i jeste. Zašto taj nakaradni sistem ne primijene Japanci i Amerikanci u svojim državama? Zašto je Njemačka i Skandinavija ostavila stare programe? Zašto Švajcarska razmišlja o potpunom ukidanju bolonjskog načima školovanja? Pa zato da ipak ostanu nezavisni i da u perspektivi ipak imaju stručnjake starog kova, koje su školovali stari stručnjaci. A naši međedi nemaju nikakve strategije osim "u se na se i poda se". To će se osvetiti kad tad, jer privreda više nikada neće moći normalno raditi bez pravih diplomiranih inžinjera, tehničkoh stručnjaka... Pa onda dođu lopovi sa strane i ucjenjuju kako će se raditi, uvale i MMF, kontrolišu na taj način ekonomiju i tokove u privredi, otvore svoje banke, muzu državu, uvale GM hranu, uzmu ti telekom, uzmu elektrane, unište građevinsku industriju itd. E SVE SE TO KOD NAS DESILO I ZATO IM I TREBAJU "STRUČNJACI" KOJI NEĆE MOĆI NIŠTA URADITI BEZ NJIHOVE PODRŠKE I ZNANJA. rAZMISLITE MALO O OVOME I PROČITAJTE "Stoljeće rata-Angloamerička naftna politika i novi svjetski poredak"-F.W. Engdahl. Pa vi studirajte rodne studije, pravo i sociogiju. proučavajte ekonomske nauke koje i nepostoje, jer jači tlači, sve na svjetskom tržištui je dogovoreno i obaraju se države k'o kule od karata. A vi studirajte Ekonomiju i "objašnjavajte" uzroke svjetske "recesije". Sve je to ubleha i trebaju im takvi "stručnjaci".

#336 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 23/02/2009 08:00
by studentina1
Preko vikenda sam "ulovio" negdje na TV rektora Sarajevskog univerzitete,kako na sav glas pohvalno govori o Bolonjskim stručnjacima" koji će preuzeti teret razvoja i da se već angažuju na projektima u zemlji,a normalno nastavljaju studij u inostranstvu.
Nešto mi nije jasno jer neki dan štrajkuju Bolonjski četverogodišnji dipl med.sestre u Zenici jer neznaju ni kakve poslove mogu raditi,izlaze nekakvi menađeri poslovne ekonomije (neki kombinovani fakultet u Travniku iBanja luci),nekakvi menađeri na BLC (DAO SAM U RANIJEM PRILOGU ŠTA JE TO).
Znate li nekoga ko je završio npr.tehnički trogodišnji fak,sa ovim novim zvanjem (inženjer9,a da se zaposlio u ozbiljnoj firmi gdje se traži isključivo sedmi stepen i zvanje dipl.inž????????
Može li ?

#337 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 06/03/2009 20:59
by neka_tamo
Da li diplome diplomaca koji su zavrsili po bolonji konkretno Visoku zdravstvenu skolu vaze u cijeloj drzavi BiH ili samo u kantonima u kojima su izdate?

#338 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 06/03/2009 22:12
by Alhemicarkaa
neka_tamo wrote:Da li diplome diplomaca koji su zavrsili po bolonji konkretno Visoku zdravstvenu skolu vaze u cijeloj drzavi BiH ili samo u kantonima u kojima su izdate?
Ovo pitanje pokazuje svu nasu jad i bijedu :(

#339 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 06/03/2009 22:30
by Lesli Eldridž
Vidite onda da sam bio skroz u pravu... 8-)

#340 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/03/2009 14:51
by neka_tamo
Zamolila bi samo one koji znaju odgovor da se jave?Hvala

#341 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/03/2009 13:49
by smart
diplome koje su se stekle na Visokoj zdravstvenoj školi "važe", ali zakon o sistematizaciji u zdravstvu ne prepoznaje ta zvanja ,pa shodno tome svi oni koji su stekli ta zvanja ne mogu konkurisati za posao jer sistematizacija poznaje samo Višu stručnu spremu .
U stvari Visoke zdravstvene škole su u stvari što i bivše Više medicinske škole , jer ako se uzme u obzir da je bivša Viša med.škola u Sarajevu trajala tri godine sa većim brojem ispita nego sadašnja Visoka medicinska škola u Prijedoru,Travniku,Banja luci ,Mostaru,Bijeljini koja također traje tri godine dolazi se do zaključka VIŠA MEDICINSKA = VISOKA ZDRAVSTVENA.

#342 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/03/2009 16:14
by neka_tamo
Desila se reforma skolstva, a zdravstvo priznaje Visoku strucnu spremu, pa ne bi trebao biti problem za priznavanje diplome Visoke zdravstvene, jer Visa medicinska se sa 2 g. povecala na 3 g., a druge Visoke skole se sa 4 g. smanjile na 3godine skolovanja. E sada, koji smjer je prije krenuo putem bolonjskog sistema skolovanja nije tema razgovora.
Moje pitanje je bilo potaknuto sljedecim linkovima, pa me zanimalo da li se ta gungula oko diploma u medjuvremenu regulisala.

http://www.rtvze.ba/index.php?id=3088


http://www.fmon.gov.ba/index.php?option ... &Itemid=80


http://www.fmon.gov.ba/images/inf.3.12.pdf

#343 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 02/04/2009 16:10
by bubavi1
Lesli Eldridž wrote:
diplomac wrote:
Lesli Eldridž wrote:Pa to i ja pišem svo vrijeme. Samo znanje se treba usvojiti, a po ovom novom sistemu nema govora o tome.
1968: Sony razvija Trinitron cijev, kojom se revolucionizira kvalitet kolor slike. :cry:

23.11.2008: Američka tvrtka Newsight Corp. predstavila je prvi trodimenzionalni TV na LED bazi. Model 3D LED Video Wall ima dijagonalu ekrana 180" (3,84 metra) i najveći je 3D display na svijetu. Također je moguće spajanje četiri posebna ekrana na jedan zid monitora.
:-)

Ovi nasi su 86 izucavali o trinitron cijevi, a i sad to rade, u glavnom ... jos je Ei NIŠ glavni :lol:
Misliš li da su to uradili bolonjci? Nema uUSA bolonjskog sistema koji je kod nas. Sklon sam razmišljanju da to amerikanci i forsiraju, pa kao i kod nafte prodaju ublehu o obrazovanju:"Joooj jeste moćni, pametni, samo tako nastavite, to je pravi put... Baš ste dobri vi u Evropi, tako vam je fin taj sistem školovanja..." Pa zašto ga onda oni (Amerikanci) ne primjenjuju? Pa zato da sjebu Evropu tehnički i tehnološki. "Pa vi onda završavajte informatiku sa teorijama optimalnih rješenja, organizacijom računara i ostalim ublehama, a mi ćemo proizvoditi i praviti čipove, a vi pišite uputstva za Word, Auto cad, i ostale trice i kučine..." misle se Ameri. "Kad ste budale zavisit ćete tehnički potpuno od nas.", misle oni... I stvarno tako i jeste. Zašto taj nakaradni sistem ne primijene Japanci i Amerikanci u svojim državama? Zašto je Njemačka i Skandinavija ostavila stare programe? Zašto Švajcarska razmišlja o potpunom ukidanju bolonjskog načima školovanja? Pa zato da ipak ostanu nezavisni i da u perspektivi ipak imaju stručnjake starog kova, koje su školovali stari stručnjaci. A naši međedi nemaju nikakve strategije osim "u se na se i poda se". To će se osvetiti kad tad, jer privreda više nikada neće moći normalno raditi bez pravih diplomiranih inžinjera, tehničkoh stručnjaka... Pa onda dođu lopovi sa strane i ucjenjuju kako će se raditi, uvale i MMF, kontrolišu na taj način ekonomiju i tokove u privredi, otvore svoje banke, muzu državu, uvale GM hranu, uzmu ti telekom, uzmu elektrane, unište građevinsku industriju itd. E SVE SE TO KOD NAS DESILO I ZATO IM I TREBAJU "STRUČNJACI" KOJI NEĆE MOĆI NIŠTA URADITI BEZ NJIHOVE PODRŠKE I ZNANJA. rAZMISLITE MALO O OVOME I PROČITAJTE "Stoljeće rata-Angloamerička naftna politika i novi svjetski poredak"-F.W. Engdahl. Pa vi studirajte rodne studije, pravo i sociogiju. proučavajte ekonomske nauke koje i nepostoje, jer jači tlači, sve na svjetskom tržištui je dogovoreno i obaraju se države k'o kule od karata. A vi studirajte Ekonomiju i "objašnjavajte" uzroke svjetske "recesije". Sve je to ubleha i trebaju im takvi "stručnjaci".

U Americi od davnina postoji, Bachelor, Master degree.... znaci imaju isti princip Bolonje kao sto je u BIH, u BIH su uveli neki stil Bolonjskog procesa, ali nemoze se uopste uporediti sa ostalim fakultetima u Europi, cak izmedju fakulteta u BIH se razlikuju....
Svajcarka je implementirala Bolonjski Process i ne razmislja ga ukidati...

U sustini si OK, ali Bolonjski Process ima u vidu da studente vise i bolje obrazuje, s manje "napamet-znanja" i vise s "naucnim znanjima" sto podrazumije da nije bitno znati 1000 stvari i sve zaboraviti u roku 6 mjeseci nego ono sto znas da s tim mozes sve rijesavati, jer imas ANALITIKU!!!

#344 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 02/04/2009 22:45
by Alkos
bubavi1 wrote: U Americi od davnina postoji, Bachelor, Master degree.... znaci imaju isti princip Bolonje kao sto je u BIH, u BIH su uveli neki stil Bolonjskog procesa, ali nemoze se uopste uporediti sa ostalim fakultetima u Europi, cak izmedju fakulteta u BIH se razlikuju....
Svajcarka je implementirala Bolonjski Process i ne razmislja ga ukidati...

U sustini si OK, ali Bolonjski Process ima u vidu da studente vise i bolje obrazuje, s manje "napamet-znanja" i vise s "naucnim znanjima" sto podrazumije da nije bitno znati 1000 stvari i sve zaboraviti u roku 6 mjeseci nego ono sto znas da s tim mozes sve rijesavati, jer imas ANALITIKU!!!
:thumbup:

#345 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 03/04/2009 07:43
by Blacky11
Alkos wrote:
bubavi1 wrote: U Americi od davnina postoji, Bachelor, Master degree.... znaci imaju isti princip Bolonje kao sto je u BIH, u BIH su uveli neki stil Bolonjskog procesa, ali nemoze se uopste uporediti sa ostalim fakultetima u Europi, cak izmedju fakulteta u BIH se razlikuju....
Svajcarka je implementirala Bolonjski Process i ne razmislja ga ukidati...

U sustini si OK, ali Bolonjski Process ima u vidu da studente vise i bolje obrazuje, s manje "napamet-znanja" i vise s "naucnim znanjima" sto podrazumije da nije bitno znati 1000 stvari i sve zaboraviti u roku 6 mjeseci nego ono sto znas da s tim mozes sve rijesavati, jer imas ANALITIKU!!!
:thumbup:
:thumbup: :thumbup:

#346 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 04/04/2009 10:55
by bubavi1
Blacky11 wrote:
Alkos wrote:
bubavi1 wrote: U Americi od davnina postoji, Bachelor, Master degree.... znaci imaju isti princip Bolonje kao sto je u BIH, u BIH su uveli neki stil Bolonjskog procesa, ali nemoze se uopste uporediti sa ostalim fakultetima u Europi, cak izmedju fakulteta u BIH se razlikuju....
Svajcarka je implementirala Bolonjski Process i ne razmislja ga ukidati...

U sustini si OK, ali Bolonjski Process ima u vidu da studente vise i bolje obrazuje, s manje "napamet-znanja" i vise s "naucnim znanjima" sto podrazumije da nije bitno znati 1000 stvari i sve zaboraviti u roku 6 mjeseci nego ono sto znas da s tim mozes sve rijesavati, jer imas ANALITIKU!!!
:thumbup:
:thumbup: :thumbup:
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

#347 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 04/04/2009 15:54
by Lesli Eldridž
bubavi1 wrote:

U Americi od davnina postoji, Bachelor, Master degree.... znaci imaju isti princip Bolonje kao sto je u BIH, u BIH su uveli neki stil Bolonjskog procesa, ali nemoze se uopste uporediti sa ostalim fakultetima u Europi, cak izmedju fakulteta u BIH se razlikuju....
Svajcarka je implementirala Bolonjski Process i ne razmislja ga ukidati...

U sustini si OK, ali Bolonjski Process ima u vidu da studente vise i bolje obrazuje, s manje "napamet-znanja" i vise s "naucnim znanjima" sto podrazumije da nije bitno znati 1000 stvari i sve zaboraviti u roku 6 mjeseci nego ono sto znas da s tim mozes sve rijesavati, jer imas ANALITIKU!!![/quote]

Nije isti princip, ni blizu. Bachelor je kod Amerikanaca isto što i dipl. E sad o Švajcarskoj: Postoji razmišljanje da ukinu ovo po novom skroz (bilo je na Radio Slobodna Evropa), a kada prevodiš na engleski jezik ova naša zvanja po starom sistemu (i u Evropi je isto-Njemačka koristi dipl.ing., Francuzi isto, Španci,...) se prevode sa bachelor. A to nije isto kao bakaleaurat.

#348 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 04/04/2009 19:40
by tranquil
Lesli Eldridž wrote:Nije isti princip, ni blizu. Bachelor je kod Amerikanaca isto što i dipl. E sad o Švajcarskoj: Postoji razmišljanje da ukinu ovo po novom skroz (bilo je na Radio Slobodna Evropa), a kada prevodiš na engleski jezik ova naša zvanja po starom sistemu (i u Evropi je isto-Njemačka koristi dipl.ing., Francuzi isto, Španci,...) se prevode sa bachelor. A to nije isto kao bakaleaurat.
Nije, već je to ono što ostaje na tavi poslije prženja.

#349 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 04/04/2009 21:55
by bubavi1
Lesli Eldridž wrote:
bubavi1 wrote:

U Americi od davnina postoji, Bachelor, Master degree.... znaci imaju isti princip Bolonje kao sto je u BIH, u BIH su uveli neki stil Bolonjskog procesa, ali nemoze se uopste uporediti sa ostalim fakultetima u Europi, cak izmedju fakulteta u BIH se razlikuju....
Svajcarka je implementirala Bolonjski Process i ne razmislja ga ukidati...

U sustini si OK, ali Bolonjski Process ima u vidu da studente vise i bolje obrazuje, s manje "napamet-znanja" i vise s "naucnim znanjima" sto podrazumije da nije bitno znati 1000 stvari i sve zaboraviti u roku 6 mjeseci nego ono sto znas da s tim mozes sve rijesavati, jer imas ANALITIKU!!!
Nije isti princip, ni blizu. Bachelor je kod Amerikanaca isto što i dipl. E sad o Švajcarskoj: Postoji razmišljanje da ukinu ovo po novom skroz (bilo je na Radio Slobodna Evropa), a kada prevodiš na engleski jezik ova naša zvanja po starom sistemu (i u Evropi je isto-Njemačka koristi dipl.ing., Francuzi isto, Španci,...) se prevode sa bachelor. A to nije isto kao bakaleaurat.[/quote]

Spanci koriste Licencia, FRancuzi ne koriste titule iza diplome osim za doktore nauka, a za svajcarskoj nema diskusije o promjeni, proveli su dosta vremena da se to postavi, i sad je skroz prihvaceno.
Govorim ti to sa iskustvom, studirao sam u Francuskoj, i jos studiram, kao i u Svicarsku, upravo u taj Bachelor...
A Bachelor je prevod Univerzitetskog Bakalaureata...Uzeti BIH primjer je velika varka, jer BIH jos ne postiva Bolonjski process, dok u FR/CH/DE itd vec 4 ili pet godina se stim novim nazivom skoluje bez ikakvih problema!!

U Svajcarskoj sam vec 4 godine, i bilo bi smjesno da naucim od bosanskog foruma da svicarci razmisljaju o promjeni Bachelora...funny skroz... Geneva kao i ostale gradove u Svicarskoj imaju svoje Bachelore of Arts ili of Science...nema dileme!!
Tranzicija jest bila nezgodna izmedju starog sistema i novim bas kao sto je sad u BIH, ali poslodavci su prihvatili odmah Bolonjski process, i sada se trazi jednostavno univerzitetsku diplomu,takodjer imaju kod sebe tabelu placa sprem diplomima ( nivo koeff..), sa starog i novog sistema...sve se okrece kao Swatchovi satovi...;)

A to sto govoris u SAD-u Bachelor je prva diploma na faxu, nije ni nivoa Graduate sto MASTER jest. Govorim za Univerzitete, a ne za Visoke Comercialne Skole gdje je 4 godine studiranja...ma da i tu nema dileme :)

Kao sto bi naucnici rekli, baziram se na empirsko, sto je dokazano, a to sto su neke diskusije ili razmisljanje..., sto nas narod kaze, ujeo vuk magarca!

#350 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 05/04/2009 15:48
by Lesli Eldridž
B.Sc. znači Bachelor of Science, a to je jednako evropskom dipl. I kad prevodiš sa našeg dipl. te i te struke onda se na vizit kartu stavi B.Sc. ili samo B.S. ,to nije sporno nikako. U Evropi je do sada na lokalnim jezicima uvijek bilo uobičajeno pisati dipl.ing. ili dipl.meteorolog (Gledaš li ZDF i ostale njemačke kanale-prognoza vremena (wetter)?). Angloamerički sistem označavanja istih stvari je uvijek bio B.S. ili B.Sc. U Francuskoj i Švajcarskoj je kao i drugdje u Evropi uvijek bilo dipl. Znam da je u Italiji i Španiji isto tako, jer baš ovih dana u firmi imamo na reviziji projekte koje rade firme iz Italije i Španije (električarski i građevinski dio projekta) tako da ti sve to u šta mene uvjeravaš pada u vodu. Ljudi stavljaju uz ime i prezime dipl.ing. , a na vizit kartama imaju na svojim jezicima dipl.ing. sa jedne strane, a sa druge strane je na engleski prevedeno B.Sc.EE i B.Sc.CE. Na projektima su stavili dipl.ing. I nema više spora o tome kakve su titule u Italiji i Španiji. To znam iz projekata lično, a na Radiju Slobodna Evropa je bila i tema o vraćanju na staro u Švajcarskoj. Stručnjaci iz Siemensa pišu na svojim projektima i vizitkama dipl.ing. evo sad gledam te vizitke. Nema engleske varijante na vizitkama ljudi iz Siemensa, ali da ima bilo bi kao i kod Španaca i Italijana. :) 8-)