Forum Klix.ba

Posted: **14/07/2011 22:21**

Gat'Gor wrote:Napisao neke dobre knjige, ali njegova mrznja prema Bosnjacima i prema muslimanima je previse za mene. Posto je prihvatio Srbiju kao svoju, nek mu tamo davaju ulice.

CItat na sunce!

Posted: **14/07/2011 22:23**

KatarinaKosaca wrote:
konrad wrote:
jefferson wrote:Problem je ovdje sto par forumasa ispoljavaju mrznju ne prema covjeku, nego prema narodu, pravdajuci to kroz "mrznju" nekog pisca koji je, kao sto gonzo rece, dao pare za biblioteke. Na kraju, mzoda mu je to i greska bila! trebao je neboder sagraditi mozda!
Barem trzni centar
U cijeloj diskusiji ste bili najglasniji u osudama o čitanosti, čak ste se upuštali i u ocjene kako niko ko ne dijeli vaše mišljenje nije pročitao knjigu, a kad čitam vaše postove, kad vidim oskudnost riječnika i uporno izbjegavanje da se ne forumu otvori tema na književnosti, onda mi samo na um pada da vojnik priča o skraćenju i.................

Ocigledno je da ovo pitanje nema veze sa knjizevnoscu, a i svi se slazu da je Andric dobar pisac, mislim ko moze da tvrdi suprotno, cak i da nije citao njegove knjige

.
Ja inace nemam nista protiv otvaranja teme na pdf Knjizevnost. Tek da se zna

Posted: **14/07/2011 22:25**

konrad wrote:Ocigledno je da ovo pitanje nema veze sa knjizevnoscu, a i svi se slazu da je Andric dobar pisac, mislim ko moze da tvrdi suprotno, cak i da nije citao njegove knjige .
Ja inace nemam nista protiv otvaranja teme na pdf Knjizevnost. Tek da se zna

Kako nema veze kad si baš ti neistomišljenicima spočitavao kako nisu pročitali niti jednu Andrićevu knjigu.

Posted: **14/07/2011 22:28**

VjecitiStudent wrote:
Gat'Gor wrote:Napisao neke dobre knjige, ali njegova mrznja prema Bosnjacima i prema muslimanima je previse za mene. Posto je prihvatio Srbiju kao svoju, nek mu tamo davaju ulice.
CItat na sunce!

Ma pusti, nek zapocetak nabroji pet djela bez pomoci gugla

Treba imati neku, ma jebi ga, sirinu... Bar da se shvati...

"Dragi prijatelju,

Da predjem odmah na stvar. Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama redje nalazi. Ali vidiš, ima nešto što bi ljudi iz Bosne, bar ljudi tvoje vrste, morali da uvide, da ne gube nikad iz vida: Bosna je zemlja mržnje i straha. Ali da ostavimo po strani strah koji je samo korelativ te mržnje, njen prirodan odjek, i da govorimo o mržnji. Da, o mržnji. I ti se instinktivno trzaš i buniš kad čuješ tu reč (to sam video one noći na stanici), kao što se svaki od vas opire da to čuje, shvati i uvidi. A stvar je baš u tome što bi to trebalo uočiti, utvrditi, analizirati. I nesreća je u tome što to niko neće i ne ume da učini. Jer, fatalna karakteristika te mržnje i jeste u tome što bosanski čovek nije svestan mržnje koja živi u njemu, što zazire od njenog analiziranja, i mrzi svakoga ko pokuša da to učini. Pa ipak, činjenica je: da u Bosni i Hercegovini ima više ljudi koji su spremni da u nastupima nesvesne mržnje, raznim povodima i pod raznim izgovorima, ubijaju ili budu ubijeni, nego u drugim po ljudstvu i prostranstvu mnogo većim slovenskim i neslovenskim zemljama.

Da, Bosna je zemlja mržnje. To je Bosna. I po čudnom kontrastu, koji u stvari i nije tako čudan, i možda bi se pažljivom analizom dao lako objasniti, može se isto tako kazati da je malo zemalja u kojima ima toliko tvrde vere, uzvišene čvrstine karaktera, toliko nežnosti i ljubavnog žara, toliko dubine osećanja, privrženosti i nepokolebljive odanosti, toliko žedji za pravdom. Ali ispod svega toga kriju se u neporoznim dubinama olujne mržnje, čitavi uragani sapetih, zbijenih mržnji koje sazrevaju i čekaju svoj čas. Izmedju vaših ljubavi i vaše mržnje odnos je isti kao izmedju vaših visokih planina i hiljadu puta većih i težih nevidljivih geoloških naslaga na kojima one počivaju. I tako, vi ste osudjeni da živite na dubokim slojevima eksploziva koji se s vremena na vreme pali upravo iskrama tih vaših ljubavi i vaše ognjene i svirepe osećajnosti. Možda je vaša najveša nesreća baš u tome što i ne slutite koliko mržnje ima u vašim ljubavima i zanosima, tradicijama i pobožnostima. I kao što tle na kom živimo prelazi, pod uticajem atmosferske vlage i toplote, u naša tela i daje im boju i izgled, i odredjuje karakter i pravac našem načinu života i našim postupcima tako isto silna, podzemna i nevidljiva mržnja na kojoj živi bosanski čovek ulazi neprimetno i zaobilazno u sve njegove, i najbolje postupke. Poroci radjaju svuda na svetu mržnju, jer troše a ne stvaraju, ruše a ne grade, ali u zemljama kao što je Bosna i vrline govore i deluju često mržnjom. Kod vas asketi ne izvlače ljubav iz svoje askeze, nego mržnju na sladostrasnike; trezvenjaci mrze one koji piju, a u pijanicama se javlja ubilačka mržnja na ceo svet. Oni koji veruju i vole smrtno mrze one koji ne veruju ili one koji drugačije veruju i drugo vole. I, na žalost, često se glavni deo njihove vere i njihove ljubavi troši u toj mržnji. (Najviše zlih i mračnih lica može čovek sresti oko bogomolja, manastira i tekija.) Oni koji tlače i eksploatišu ekonomski slabije, unose u to još i mržnju, koja tu eksploataciju čini stostruko težom i ružnijom, a oni koji te nepravde podnose, maštaju o pravdi i odmazdi, ali kao o nekoj osvetničkoj eksploziji koja bi, kad bi se ostvarila po njihovoj zamisli, morala da bude takva i tolika da bi raznela i tlačenog zajedno sa mrskim tlačiteljem. Vi ste, u većini, navikli da svu snagu mržnje ostavljate za ono što vam je blizu. Vaše su voljene svetinje redovno iza trista reka i planina, a predmeti vaše odvratnosti i mržnje tu su pored vas, u istoj varoši, često sa druge strane vašeg avlijskog zida. Tako vaša ljubav ne traži mnogo dela, a vaša mržnja prelazi vrlo lako na delo. I svoju rodjenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se medju sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju. “

Ivo Andrić – Pismo iz 1920.

Posted: **14/07/2011 22:38**

KatarinaKosaca wrote:
konrad wrote:Ocigledno je da ovo pitanje nema veze sa knjizevnoscu, a i svi se slazu da je Andric dobar pisac, mislim ko moze da tvrdi suprotno, cak i da nije citao njegove knjige .
Ja inace nemam nista protiv otvaranja teme na pdf Knjizevnost. Tek da se zna
Kako nema veze kad si baš ti neistomišljenicima spočitavao kako nisu pročitali niti jednu Andrićevu knjigu.

Znam da su svi rekli da su procitali Andrica i to nekoliko puta

,
ali ja im jednostavno ne vjerujem, jer da su procitali bilo bi tu nekih argumenata,
nego se sve svodi na prostu, pausalnu izjavu, da je Andric nista manje nego mrzio Bosnjake

U stvari moguce je da su i procitali, ali nisu nista nasli u tim knjigama da bi mogli da pdkrijepe tu besmislenu tvrdnju, ali i dalje mantraju jedno te isto, mada da budem iskren, licno vjerujem da su male sanse da su citali Andrica

Npr Travnicka hronika, knjiga u kojoj je eto Travnik neka vrsta inspiracije, bi trebala biti dovoljna da se piscu dodijeli ulica u Travniku.

U principu moram da slozim sa tobom da ako Travnicani ne zele da imaju ulicu Ive Andrica, to je njihovo pravo, ja samo zelim da kazem da su besmisleni argumenti forumasa koji se slazu sa takvim stavom.

Posted: **14/07/2011 22:41**

Nije džaba neko rekao da je neznanje blagoslov...život ti je jednostavan, samo ˝u se, na se, poda se˝ i udri. Šta ima da se razmišlja, da glavi boli, da se izlaže stresu.
Geneza zločina je veoma zeznuta stvar. Istina je da Srbenda Ivo Andrić nikada nikoga nije ubio, kao ni Dobrica Ćosić, kao ni Nemanja Kusturica, kao ni Nele Karajlić.
Ivo Andrić je možda bio veliki književnik, ali i velikosrpski fašista, nepopravljivi poltron i oportunista (diplomatska karijera), i predvodnik nabrijavanja najgorih životinjskih poriva koji se mogu roditi u čovjeku.
Pričati o nabijanju na kolac, o arapskoj varalici, o konvertitu koji bolesno uživa da ugnjetava vlastiti narod, u fikciji a ne spriječiti da skoro cijeli jedan narod kroz obrazovni i ini sistem to doživljava kao fakt, može samo onaj ko gaji patološku mržnju prema drugom (u ovom slučaju bošnjačkom i islamskom).

Ali evo par primjera ispod kako dotični talozi taloga čovječanstva koji niti su ubijali niti silovali, siluju ljudske mozgove:

Izjave o Albancima koje nam mogu pomoći da rasvetlimo pravi stav g. Ćosića o ovom narodu pojavljuju se i na drugim mestima u ovoj knjizi:

“Albanci, to balkansko pleme koje u svom postojanju nije ništa vredno stvorilo za svetsku kulturu i civilizaciju, koje se proslavilo veštinom u švercovanju droge, je najslavnija žrtva na planeti: proglašeni su srpskom žrtvom, žrtvom etničkog čišćenja.” (isto, str. 150)

“Mi trpimo juriš arhajskog varvarstva Albanaca.” (isto, str. 118)
...
G. Ćosić u “Pečatu”:

“Neprincipijelno, ravnodušno prema istinama Bosanskog rata, galantno, „emancipovano“, prihvatamo džihadsko-fundamentalističke bošnjačke propagandne laži o srpskom genocidu u Bosni i Srebrenici, nesavesno neodgovorno izjednačavamo svoje ratne zločine sa tobožnjim „holokaustom“ nad muslimanima, brojimo i umnožavamo svoje zločine, a prećutkujemo o bošnjačkim i hrvatskim – čime i naše potomke činimo pripadnicima genocidnog naroda ravnog sa nacističkom Nemačkom.”
Cveta Popović, Rasizam, šta je to?, Peščanik

“Hoće me svesti na jednu dimenziju“ - izgovorio je ovih dana Emir Nemanja Kusturica, bošnjački renegat, francuski režiser i srpski nacionalist, i njome objasnio zašto je prekinuo intervju s Aleksandrom Stankovićem, fizički oteo snimljeni materijal i otjerao Hateveovu ekipu sa svog feudalnog posjeda na planini Mećavnik. Naljutilo je dvostrukog canneskog pobjednika to što ga je Stanković “provocirao“ i što ga “provociraju“ toliki novinari od Nikolaidisa u Podgorici do Cerovića u Parizu, pa mu postavljaju vazda ista pitanje, uporno i dosadno: zašto je izdao rodni grad? Zašto je podržao Srbe u Bosni? Zašto je potpaljivao masu na mitingu za Kosovo?

Zašto je na stejdžu pjevao u slavu Radovana Karadžića, pio viljemovku ili što već ne sa Slobodanom Miloševićem i od njega uzeo nemile novce da završi najskuplji europski film svih vremena, “Underground“? Ta pitanja Kusturici ne postavljaju u Parizu i Rimu: samo mi provincijski jugovićki mravi, nezahvalni što nas miluje njegova veličina, postavljamo ta dosadna pitanja, nanovo i nanovo. Čudi se Kusturica da je tomu tako, no nalazi i razlog: Sarajevo je tomu krivo, ono je okolne zemlje zatrovalo krivnjom, jer je taj grad, veli emir drvengradskog emirata, “guzno crijevo“, a njegovim su stanovnicima “grad i ideje propale“, za razliku od njega koji je uspio.
...
I zato Kusturica nikom, pa ni Sarajevu, ne može superiorno popovati da je “propalo“. Ništa u “zemlji koje više nema“ - ni izbužano Sarajevo, ni spaljeni Mostar, niti sravnjeni Vukovar - nije propalo tako nepopravljivo i neumitno kao što je propao Emir Kusturica.

Jurica Pavičić, Jutarnji List

Posted: **14/07/2011 22:42**

Irvinovo stado wrote:
VjecitiStudent wrote:
Gat'Gor wrote:Napisao neke dobre knjige, ali njegova mrznja prema Bosnjacima i prema muslimanima je previse za mene. Posto je prihvatio Srbiju kao svoju, nek mu tamo davaju ulice.
CItat na sunce!
Ma pusti, nek zapocetak nabroji pet djela bez pomoci gugla

Nemoras da vrijedjas. Kao prvo, nemas pojma ko sam ni sta sam procitao ni u koje skole sam isao. Neznas nista o osobi, ali vrijedjas. To je stvarno inteligentno, bravo.

E sad cu ja nesto da zakljucim od ovog tvog posta; ocigledno nemas pojma o historiji ovog covjeka. Ili nemas nikakvog obraza pa ti ne smeta.

Treba imati neku, ma jebi ga, sirinu... Bar da se shvati...

"Dragi prijatelju,

Da predjem odmah na stvar. Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama redje nalazi. Ali vidiš, ima nešto što bi ljudi iz Bosne, bar ljudi tvoje vrste, morali da uvide, da ne gube nikad iz vida: Bosna je zemlja mržnje i straha. Ali da ostavimo po strani strah koji je samo korelativ te mržnje, njen prirodan odjek, i da govorimo o mržnji. Da, o mržnji. I ti se instinktivno trzaš i buniš kad čuješ tu reč (to sam video one noći na stanici), kao što se svaki od vas opire da to čuje, shvati i uvidi. A stvar je baš u tome što bi to trebalo uočiti, utvrditi, analizirati. I nesreća je u tome što to niko neće i ne ume da učini. Jer, fatalna karakteristika te mržnje i jeste u tome što bosanski čovek nije svestan mržnje koja živi u njemu, što zazire od njenog analiziranja, i mrzi svakoga ko pokuša da to učini. Pa ipak, činjenica je: da u Bosni i Hercegovini ima više ljudi koji su spremni da u nastupima nesvesne mržnje, raznim povodima i pod raznim izgovorima, ubijaju ili budu ubijeni, nego u drugim po ljudstvu i prostranstvu mnogo većim slovenskim i neslovenskim zemljama.

Da, Bosna je zemlja mržnje. To je Bosna. I po čudnom kontrastu, koji u stvari i nije tako čudan, i možda bi se pažljivom analizom dao lako objasniti, može se isto tako kazati da je malo zemalja u kojima ima toliko tvrde vere, uzvišene čvrstine karaktera, toliko nežnosti i ljubavnog žara, toliko dubine osećanja, privrženosti i nepokolebljive odanosti, toliko žedji za pravdom. Ali ispod svega toga kriju se u neporoznim dubinama olujne mržnje, čitavi uragani sapetih, zbijenih mržnji koje sazrevaju i čekaju svoj čas. Izmedju vaših ljubavi i vaše mržnje odnos je isti kao izmedju vaših visokih planina i hiljadu puta većih i težih nevidljivih geoloških naslaga na kojima one počivaju. I tako, vi ste osudjeni da živite na dubokim slojevima eksploziva koji se s vremena na vreme pali upravo iskrama tih vaših ljubavi i vaše ognjene i svirepe osećajnosti. Možda je vaša najveša nesreća baš u tome što i ne slutite koliko mržnje ima u vašim ljubavima i zanosima, tradicijama i pobožnostima. I kao što tle na kom živimo prelazi, pod uticajem atmosferske vlage i toplote, u naša tela i daje im boju i izgled, i odredjuje karakter i pravac našem načinu života i našim postupcima tako isto silna, podzemna i nevidljiva mržnja na kojoj živi bosanski čovek ulazi neprimetno i zaobilazno u sve njegove, i najbolje postupke. Poroci radjaju svuda na svetu mržnju, jer troše a ne stvaraju, ruše a ne grade, ali u zemljama kao što je Bosna i vrline govore i deluju često mržnjom. Kod vas asketi ne izvlače ljubav iz svoje askeze, nego mržnju na sladostrasnike; trezvenjaci mrze one koji piju, a u pijanicama se javlja ubilačka mržnja na ceo svet. Oni koji veruju i vole smrtno mrze one koji ne veruju ili one koji drugačije veruju i drugo vole. I, na žalost, često se glavni deo njihove vere i njihove ljubavi troši u toj mržnji. (Najviše zlih i mračnih lica može čovek sresti oko bogomolja, manastira i tekija.) Oni koji tlače i eksploatišu ekonomski slabije, unose u to još i mržnju, koja tu eksploataciju čini stostruko težom i ružnijom, a oni koji te nepravde podnose, maštaju o pravdi i odmazdi, ali kao o nekoj osvetničkoj eksploziji koja bi, kad bi se ostvarila po njihovoj zamisli, morala da bude takva i tolika da bi raznela i tlačenog zajedno sa mrskim tlačiteljem. Vi ste, u većini, navikli da svu snagu mržnje ostavljate za ono što vam je blizu. Vaše su voljene svetinje redovno iza trista reka i planina, a predmeti vaše odvratnosti i mržnje tu su pored vas, u istoj varoši, često sa druge strane vašeg avlijskog zida. Tako vaša ljubav ne traži mnogo dela, a vaša mržnja prelazi vrlo lako na delo. I svoju rodjenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se medju sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju. “

Ivo Andrić – Pismo iz 1920.

Ha, i cetnicima je fina Bosna, ali KOJA Bosna. Moja verzija ili ona njihova verzija sa kokardama. jeli neko ovdje rekao da je Andric mrzio BOSNU???? Prica se o njegovoj mrznji prema Bosnjacima i Islamu.

Posted: **14/07/2011 22:54**

@Gat Gor...
oni koji brane andricevu mrznju prema islamu i bosnjacima i zele njegovu ulicu u travniku...

Posted: **14/07/2011 23:02**

Daklem, procitao sam sve ali bas sve sto je Andric (pa i najmanje spise) napisao i objavio, nesto cak nekoliko puta. Procitao sam ogroman broj komentara i tumacenja njegovih djela. Opet se ne smatram nikakvim strucnjakom po tom osnovu ali sam definitivno kvalifikovan za iznosenje misljenja na ovoj temi.
Mnogo toga konkretnog bi se dalo reci o mrznji (ne znam da li iskrenoj) Andrica prema Bosnjacima-Turcima ali za to bi trebalo ozbiljnog vremena i citiranja.
Kada bi bio povrsan kao sto cu sada biti rekao bih da postoji sjajna knjiga "Drugi Ljudi" (Halid Kadric) gdje je ako se ne varam na jednoj (mislim 69str.) izuzetno opisan lik i djelo predmetnog cetnika.

Posted: **14/07/2011 23:04**

Mene pravo nervira kad se neko pozove na to da je gosn. Ivo rođen u Travniku. Pa šta to ima veze? Ulice po pravilu trebaju dobijati ljudi koji su uradili nešto afirmativno za sredinu u kojoj se ta ulica nalazi, a ne koji su pljuvali po toj sredini. Ljudi moji, i Radovan Karadžić je ostavio neizbrisiv trag na Sarajevo i sarajlije, pa to ne znači da mu trebamo dati ulicu u Sarajevu...

... da, namjerno sam Ivu i Radovana stavio u isti koš, jer su i jedan i drugi, svako u svom domenu, zagovornici iste politike.

Posted: **14/07/2011 23:05**

Gat'Gor wrote:

Nemoras da vrijedjas. Kao prvo, nemas pojma ko sam ni sta sam procitao ni u koje skole sam isao. Neznas nista o osobi, ali vrijedjas. To je stvarno inteligentno, bravo.

E sad cu ja nesto da zakljucim od ovog tvog posta; ocigledno nemas pojma o historiji ovog covjeka. Ili nemas nikakvog obraza pa ti ne smeta.

Pa kad baratas tolikim znanjem, deder nam baci koji citat Andrica u kojem on iskazuje svoju mrznju prema Bosnjacima. Dakle, cekamo...

Dalje, ovaj moj citat govori i o Bosnjacima medju ostalima... Pazljivo citanje nije na odmet, te pokusavanje razumijevanja teksta...
Kljucna rijec je "mrznja"... Dovoljno mi je par prethodnih postova da znam sa kim imam posla

Ukratko zapitaj sebe mrzis li? Ako proniknes u dubinu ovoga teksta primjetit ces o cemu se tu radi, kao i u Andricevim tekstovima...

I ne bi bilo lose da se procita esej Ivana Lovrenovica "Paradoks o sutnji"... Ako treba, bacit cu citate.

Posted: **14/07/2011 23:06**

konrad wrote: Znam da su svi rekli da su procitali Andrica i to nekoliko puta ,
ali ja im jednostavno ne vjerujem, jer da su procitali bilo bi tu nekih argumenata,
nego se sve svodi na prostu, pausalnu izjavu, da je Andric nista manje nego mrzio Bosnjake

U stvari moguce je da su i procitali,

Halo, ba, govorimo o obaveznoj literaturi u 4.gimnazije, tako da nije ništa sa onog svijeta pročitati i to sva Andrićeva djela. Ponavljam, onaj ko to najviše potencira, ima najoskudniji rječnik, najmanje izgrađenu rečenicu, tako da postaje smiješno to prozivanje... Kladim se da jesi, kladim se da nisi pročitao.. a ja sam Boga mi ćito.
U isto vrijeme tema na podforumu kulture nije otvorena.

Posted: **14/07/2011 23:07**

Mahalac wrote:Daklem, procitao sam sve ali bas sve sto je Andric (pa i najmanje spise) napisao i objavio, nesto cak nekoliko puta. Procitao sam ogroman broj komentara i tumacenja njegovih djela. Opet se ne smatram nikakvim strucnjakom po tom osnovu ali sam definitivno kvalifikovan za iznosenje misljenja na ovoj temi.
Mnogo toga konkretnog bi se dalo reci o mrznji (ne znam da li iskrenoj) Andrica prema Bosnjacima-Turcima ali za to bi trebalo ozbiljnog vremena i citiranja.
.

Posted: **14/07/2011 23:08**

Evo nesto da priblizite stavove

Uploaded with ImageShack.us

Posted: **14/07/2011 23:12**

KatarinaKosaca wrote:
Mahalac wrote:Daklem, procitao sam sve ali bas sve sto je Andric (pa i najmanje spise) napisao i objavio, nesto cak nekoliko puta. Procitao sam ogroman broj komentara i tumacenja njegovih djela. Opet se ne smatram nikakvim strucnjakom po tom osnovu ali sam definitivno kvalifikovan za iznosenje misljenja na ovoj temi.
Mnogo toga konkretnog bi se dalo reci o mrznji (ne znam da li iskrenoj) Andrica prema Bosnjacima-Turcima ali za to bi trebalo ozbiljnog vremena i citiranja.
.

Posted: **14/07/2011 23:13**

Mahalac wrote:Daklem, procitao sam sve ali bas sve sto je Andric (pa i najmanje spise) napisao i objavio, nesto cak nekoliko puta. Procitao sam ogroman broj komentara i tumacenja njegovih djela. Opet se ne smatram nikakvim strucnjakom po tom osnovu ali sam definitivno kvalifikovan za iznosenje misljenja na ovoj temi.
Mnogo toga konkretnog bi se dalo reci o mrznji (ne znam da li iskrenoj) Andrica prema Bosnjacima-Turcima ali za to bi trebalo ozbiljnog vremena i citiranja.
Kada bi bio povrsan kao sto cu sada biti rekao bih da postoji sjajna knjiga "Drugi Ljudi" (Halid Kadric) gdje je ako se ne varam na jednoj (mislim 69str.) izuzetno opisan lik i djelo predmetnog cetnika.

Kad ti je Kadric referenca za tumacenje Andrica... sve je jasno.

Btw, pokusaj razdvojiti Bosnjake i Turke. Znam da je tesko, da zahtjeva veeeliki napor i veeelika odricanja, ali nit' su Bosnjaci Turci, nit' su Turci Bosnjaci. Da pocnemo odatle, iako je to nikakav pocetak, jer opet, i za ovakvu tvrdnju su potrebna... neka druga citanja.

Nego, ja jos ne vidjeh sopstveno, licno misljenje, potkrijepljeno citatima (ne ulomcima odvojenim od konteksta), tumacenjima i analizama zasto je Andric cetnik, mrzitelj Islama i Muslimana, po cemu ne predstavlja Bosnu kakava jeste.
Sad, da li nama smeta upravo to sto nas (tim mislim na Bosance svih religija, etnickih i nacionalnih pipadnosti, i svih perioda) prikazuje u svjetlu u kojem se ne volimo ni pogledati, a kamoli predstavljati, bi bio drugi par rukava o kojem mozemo raspravljati nakon sto rascistimo s prvim.

Do tad za mene je i dalje svaka rasprava suvisna.

Posted: **14/07/2011 23:14**

KatarinaKosaca wrote:
konrad wrote: Znam da su svi rekli da su procitali Andrica i to nekoliko puta ,
ali ja im jednostavno ne vjerujem, jer da su procitali bilo bi tu nekih argumenata,
nego se sve svodi na prostu, pausalnu izjavu, da je Andric nista manje nego mrzio Bosnjake

U stvari moguce je da su i procitali,
Halo, ba, govorimo o obaveznoj literaturi u 4.gimnazije, tako da nije ništa sa onog svijeta pročitati i to sva Andrićeva djela. Ponavljam, onaj ko to najviše potencira, ima najoskudniji rječnik, najmanje izgrađenu rečenicu, tako da postaje smiješno to prozivanje... Kladim se da jesi, kladim se da nisi pročitao.. a ja sam Boga mi ćito.
U isto vrijeme tema na podforumu kulture nije otvorena.

Stvarn si kraljica.

Posted: **14/07/2011 23:15**

KatarinaKosaca wrote:
Halo, ba, govorimo o obaveznoj literaturi u 4.gimnazije, tako da nije ništa sa onog svijeta pročitati i to sva Andrićeva djela. Ponavljam, onaj ko to najviše potencira, ima najoskudniji rječnik, najmanje izgrađenu rečenicu, tako da postaje smiješno to prozivanje... Kladim se da jesi, kladim se da nisi pročitao.. a ja sam Boga mi ćito.
U isto vrijeme tema na podforumu kulture nije otvorena.

Obavezna literatura u nasim skolama i nije tako obavezna.

Cekamo citate?

A inace Dobrica Cosic ima "izvrsno izgradjene recenice". Nema razloga da onaj ko nema bude na pravom putu.

Posted: **14/07/2011 23:20**

Irvinovo stado wrote:Obavezna literatura u nasim skolama i nije tako obavezna.

MOžda u tvojoj, u mojoj jeste obavezna i te kako

Irvinovo stado wrote:Cekamo citate?

kao prvo da si zaista čitao kako treba Andrića, vidjeo bi da nije jedan citat dovoljno za ono što provejava cijelom knjigom Uzmi epizodu o Fedunu i tome kako je pokrivena djevojka prevela hajduka preko mosta. Nema citata, amniozitet prema islamu očit. Ali, da bi se to shvatilo, treba ipak, imati obaveznu, a ne netako obaveznu literaturu

Irvinovo stado wrote:A inace Dobrica Cosic ima "izvrsno izgradjene recenice". Nema razloga da onaj ko nema bude na pravom putu.

Gdje sam ja spomenula Dobricu Ćosića?

Posted: **14/07/2011 23:27**

Čitao sam Andrića kroz srednju. Nisam pročitao sva djela mada jesam jedan solidan dio, i bio je jako dobar pisac. Međutim, tematika njegovih djela mi se nije svidjela. Malo je simptomatično da se on bacio baš na izlaganje historije bošnjačkog dijela naroda u BiH, da su glavna tema skoro svakog djela i da su uglavnom prikazani u negativnom kontekstu. U dosta slučajeva Bošnjaci su prikazani kao najnesposobniji balkanski narod, Alija Đerzelez je bio pijanica i probisvijet koji je u Sarajevu pretukao nekog pravoslavca jer je pušio cigaru tokom ramazanskog posta, braća Morić propaliteti itd itd. Mislim, Bošnjaci su prikazani kao jedan defektan narod, dok se nije Andrić pretjerano slomio da druge predstavi u istom svijetlu. Eh sad, ja možda nisam najbolji tumač njegovih djela i možda je čovjek imao totalno drugačije stavove od ovog što ja iznosim, ali ako se dobro sjećam, on ima jedan dobar citat u kojem kaže da književnik ima odgovornost da običan čovjek ne shvati pogrešno ono što je napisao, odnosno da ne povede masu u pogrešnom smjeru ( ovo sam sad uprostio, neću da pokušavam napisati nešto čega se ne mogu sjetiti ), a u Andrića se nacionalisti preko Drine zaklinju. Na tom ispitu je pao, čak i da je pisao iz dobrih namjera.

Što se ulice tiče, nek građani Travnika odluče, to je prosto.

Posted: **14/07/2011 23:30**

Ivo Andric je proveo vise od godinu dana u Gucoj Gori i to kad mu je nateze bilo. Nek mu Guca Gora da ulicu.

Posted: **14/07/2011 23:33**

KatarinaKosaca wrote:
kao prvo da si zaista čitao kako treba Andrića, vidjeo bi da nije jedan citat dovoljno za ono što provejava cijelom knjigom Uzmi epizodu o Fedunu i tome kako je pokrivena djevojka prevela hajduka preko mosta. Nema citata, amniozitet prema islamu očit. Ali, da bi se to shvatilo, treba ipak, imati obaveznu, a ne netako obaveznu literaturu

Eto, sad si fino i odgovorila. Ne postoji, stvar je tumacenja. Zato sam i stavio esej Lovrenovica, posljednjih par pasusa jasno objasnjava neke stvari... Onaj ko zeli vidjeti u Andricu islamofoba i mrzitelja Bosnjaka, to moze bez problema. Ali to je vec stvar licnosti, pogresnih vrijednosti, predrasuda... Znao je to i Andric, a divno je opisao i Lovrenovic:

"Tako je Ivo Andric, njegova
književnost – uza sve drugo što jest i cemu “pripada” - danas zapravo jedino cvrsto i
sigurno mjesto kompleksnoga bosanskohercegovackoga identiteta, mjesto u koje je taj
identitet pohranjen i iz kojega je razgovijetno citljiv. I tu nastaje turobni paradoks:
proces stvaranja i divergiranja triju zasebnih i odvojenih nacionalnih kultura u Bosni i
Hercegovini – koji bi se lako mogao pokazati nepovratnim - proizvodi kulturnu situaciju
u kojoj je takva vrsta identiteta, zapravo, nepoželjna. Rezultat: najbosanskiji pisac, k
tomu pisac apsolutne, nulte estetske vrijednosti, u Bosni je danas kod jednih na niskoj,
kod drugih na pogrešnoj cijeni."

Posted: **14/07/2011 23:37**

Irvinovo stado wrote: Eto, sad si fino i odgovorila. Ne postoji, stvar je tumacenja.

Nisam tako rekla, da ne postoji, nego da je teško iz jednog citata ili citata vidjeti to o čemu govorimo. Posebno kod velikog pisca, kakav je nesumnjivo Andrić

Posted: **15/07/2011 07:24**

Nemanja Kustrurica se brine o Ivi Andricu,on ima na to pravo,ko Bosance sta pita,ko Bosance voli?
I.A,treba preseliti u Srbiju,ako jos postoji u BiH.Nemanja je dobro naucio od Andrica kako se mrzi Bosna i Bosanski narod.
Ulica Ive Andrica treba da se zove;
Ulica mraka bb.

Posted: **15/07/2011 07:47**

rogoz wrote:Nemanja Kustrurica se brine o Ivi Andricu,on ima na to pravo,ko Bosance sta pita,ko Bosance voli?
I.A,treba preseliti u Srbiju,ako jos postoji u BiH.Nemanja je dobro naucio od Andrica kako se mrzi Bosna i Bosanski narod.
Ulica Ive Andrica treba da se zove;
Ulica mraka bb.

Bas tako, u Travniku treba da se glavna cesta zove - Ulica Mraka Bosansko-Bosnjackog.

Forum Klix.ba

Ulica Ive Andrica!

#326 Re: Ulica Ive Andrica!

#327 Re: Ulica Ive Andrica!

#328 Re: Ulica Ive Andrica!

#329 Re: Ulica Ive Andrica!

#330 Re: Ulica Ive Andrica!

#331 Re: Ulica Ive Andrica!

#332 Re: Ulica Ive Andrica!

#333 Re: Ulica Ive Andrica!

#334 Re: Ulica Ive Andrica!

#335 Re: Ulica Ive Andrica!

#336 Re: Ulica Ive Andrica!

#337 Re: Ulica Ive Andrica!

#338 Re: Ulica Ive Andrica!

#339 Re: Ulica Ive Andrica!

#340 Re: Ulica Ive Andrica!

#341 Re: Ulica Ive Andrica!

#342 Re: Ulica Ive Andrica!

#343 Re: Ulica Ive Andrica!

#344 Re: Ulica Ive Andrica!

#345 Re: Ulica Ive Andrica!

#346 Re: Ulica Ive Andrica!

#347 Re: Ulica Ive Andrica!

#348 Re: Ulica Ive Andrica!

#349 Re: Ulica Ive Andrica!

#350 Re: Ulica Ive Andrica!