Reis Ceric izjavljuje da smo mi Bosanci i Hercegovci Turci

[Haqqani]

Zlatno doba Bosne :




Hvala Allahu kad nas je pocastio ovakvim ljudima.

A to je znaci zlatno doba?

Naravno

[danas]

Hoćeš reći da niko od Bosanaca nije zauzimao visoke položaje na Porti???

da to ipak nisu bili bosnjaci i srbi

[Ahmmed]

Hoćeš reći da niko od Bosanaca nije zauzimao visoke položaje na Porti???

da to ipak nisu bili bosnjaci i srbi

More bit, al ako me pamćenje ne vara bilo je i nekih paša koji su se prezivali HRVAT

[SiSaJuMe]

Koliko hvale za okupatora. Bravo gluposti: "Ja te silujem, ti treba da budes hrabar i izdrzis i da me posije hvalis"

Ps. U turcina je mala k... Pa usporedi sebe i ako imas mal direktni si potomak turaka.

[kuripesic]

Vidi, Vodenjak, moramo gledati i kontekst vremena, u kojem su Osmanlije došli na ove prostore. Tada je bilo,usuđujem se reći, legitimno "stvarati " carstva na takav način.....Ponavljam, o metodama se da diskutirati. Vidiš, meni nije nimalo mrsko što se BiH, u jednom povijesnom momentu našla u sastavu Austro-ugarske monarhije...I danas osjećamo blagodati njihova prisustva ovdje, a i njihove metode počesto nisu bile u sladu sa najvišim principima ljudskih prava.
Jednom sam sa dr Ivom Goldsteinom, razgovarao o Osmanlijama na ovim prostorima. Moram ti reći, da je on čak i njihove metode gledao puno blažim očima od mene, te mi skrenuo pažnju na povijesni kontekst njihovih osvajanja. Razgovor je završio riječima: "Nisu sve okupacije iste, ma šta vi,mladiću, o tome mislili i koliko god vam bili dragi Vaši principi po kojima niti jedna okupacija ne valja"..... Onda mi je govorio o dolasku Slavena na ove prostore i istovremenom potiskivanju i asimilaciji stainačkog življa, o širenju Isusova nauka na našim prostorima,koje nije uvijek i jedino bilo protkano ljubavlju i mirnim sredstvima,pa o srednjevjekovlju do dolaska Osmanlija i stalnim borbama za teritorij, pa mi pomenuo i našega kralja Tvrtka i njegove ne baš miroljubive metode u osvajanju zapadnih prostora,koji nisu bil inastanjeni Bošnjanima, itd,itd....Tek je druga polovina 20. stoljeća, najprije poslije drugog sv.rata a onda i u jeku borbe protiv kolonijalizma, postavila principe u okviru kojih danas govorimo.


Kad sam pomenuo odstupanje od islamskih principa, imao sam na umu činjenicu da je Osmansko Carstvo bilo teokratsko, te da su islamski principi bili temelj tadašnjeg zakona.


I naravno, ovo što je danas napisala, s moje tačke gledišta, potpun oje ispravno. Nismo mi Turci bili loši gospodari , Vama Bosancima, ma koje vjere bili Čak ste sa nama ,rame uz rame sa našim sultanima, gospodarili,kao veziri, kapetani, beglerbegovi, begovi, age, spahije, pa i martolozi , od srednjeg Istoka, do pod bečkih zidina

na zalost , nisi u pravu u ovom navodu,
" Čak ste sa nama ,rame uz rame sa našim sultanima, gospodarili,kao veziri, kapetani, beglerbegovi, begovi, age, spahije, pa i martolozi , od srednjeg Istoka, do pod bečkih zidina "
jer bili su to neki drugi a ne bosanci .

Hoćeš reći da niko od Bosanaca nije zauzimao visoke položaje na Porti???

tacno , upravo to tvrdim .

[_BosanaC]

Hoćeš reći da niko od Bosanaca nije zauzimao visoke položaje na Porti???

da to ipak nisu bili bosnjaci i srbi

More bit, al ako me pamćenje ne vara bilo je i nekih paša koji su se prezivali HRVAT

E to su garant stare ilirske porodice

[danas]

Danas gledajuci - kamo srece da je 1463 u BiH dosao Svabo. Dosli su u Hrvatsku 1102 - pa Hrvati nisu izgubili svoj jezik, iako je dosta toga - asimiliranog bilo - ali se paralele mogu povuci. Ja sam prvi - iz Turske Hrvatske - koja je postala BiH - tek kad su Turci osvojili Bihac. Ja bih mnogo sretniji bio - da nisu nikada. Znas sto? Jer bih danas bio - Hrvat, imao bi svoju drzavu i bio bi katolik. Nazalost - situacija je drukcija.

haj sve na stranu, ali sta ispade na kraju? da ne zalis sto si bio okupiran jer si bio okupiran, vec zalis sto te nije okupirao hans nego te okupirao sulejman. i kako se tu uklapa prica o free bosnia, i mrskim okupatorima ma koje vjere bili. jer i to katolicanstvo za kojim places nije ni po cemu autohtono bosni, bas kao ni 'turci' koje prezires. sve je nametnuto, silom, sa strane. samo sto katolik ne ostavlja nista iza sebe, niti nudi izbor, pa se tako ne sjecamo ognja i maca kojim je hriscanstvo doslo. jer tamo gdje je katolik usao nije ostao niti jedan ne-katolik pa bio on musliman u spaniji ili heretik u parizu, a sa turcima je malo drugacije bilo.

[mIRCerka]

Postovani Reise,
de se vi nama javite pa recite sta ste mislili onime sto ste rekli, jer je ovdje situacija lud zbunjenog
Hvala

[kuripesic]

Autor: SiSaJuMe Poslano: 05/09/2006 14:45
Koliko hvale za okupatora. Bravo gluposti


nije glupost vec stvarnost ,
covjek nije hvalio okupatora , mislim, ne svog .
najzad , najzad da nam neko ucera iz guzice u glavu i da svatimo neke cinjenice od kojih niko pobjeci nemoze.
doktoru cericu jedno veliko Hvala .

[Ahmmed]

Danas gledajuci - kamo srece da je 1463 u BiH dosao Svabo. Dosli su u Hrvatsku 1102 - pa Hrvati nisu izgubili svoj jezik, iako je dosta toga - asimiliranog bilo - ali se paralele mogu povuci. Ja sam prvi - iz Turske Hrvatske - koja je postala BiH - tek kad su Turci osvojili Bihac. Ja bih mnogo sretniji bio - da nisu nikada. Znas sto? Jer bih danas bio - Hrvat, imao bi svoju drzavu i bio bi katolik. Nazalost - situacija je drukcija.

haj sve na stranu, ali sta ispade na kraju? da ne zalis sto si bio okupiran jer si bio okupiran, vec zalis sto te nije okupirao hans nego te okupirao sulejman. i kako se tu uklapa prica o free bosnia, i mrskim okupatorima ma koje vjere bili. jer i to katolicanstvo za kojim places nije ni po cemu autohtono bosni, bas kao ni 'turci' koje prezires. sve je nametnuto, silom, sa strane. samo sto katolik ne ostavlja nista iza sebe, niti nudi izbor, pa se tako ne sjecamo ognja i maca kojim je hriscanstvo doslo. jer tamo gdje je katolik usao nije ostao niti jedan ne-katolik pa bio on musliman u spaniji ili heretik u parizu, a sa turcima je malo drugacije bilo.

Samo ti ovako piši, pa kad te optuže za islamski fanatizam i radikalizam, panosmanske ideje, itd,itd...


Kuripešiću, ako ti tako tvrdiš, nek ti bude UH,samo gubim vrijeme sa vama Bosancima i Bosankama Al, šta ću, kad Vas volim!

[kuripesic]

Postovani Reise,
de se vi nama javite pa recite sta ste mislili onime sto ste rekli, jer je ovdje situacija lud zbunjenog
Hvala

pa ko to pobogu nije razumio doktora ?
covjek sve fino i natanane objasni ,

citiram ponovo doktora:
" Ovako kad vas vidim, ne mogu da prepoznam koji je Bošnjak, a koji Turčin, jer svi ste isti kao da vas je jedna majka rodila. "

[Kwaheri]

Danas gledajuci - kamo srece da je 1463 u BiH dosao Svabo. Dosli su u Hrvatsku 1102 - pa Hrvati nisu izgubili svoj jezik, iako je dosta toga - asimiliranog bilo - ali se paralele mogu povuci. Ja sam prvi - iz Turske Hrvatske - koja je postala BiH - tek kad su Turci osvojili Bihac. Ja bih mnogo sretniji bio - da nisu nikada. Znas sto? Jer bih danas bio - Hrvat, imao bi svoju drzavu i bio bi katolik. Nazalost - situacija je drukcija.

haj sve na stranu, ali sta ispade na kraju? da ne zalis sto si bio okupiran jer si bio okupiran, vec zalis sto te nije okupirao hans nego te okupirao sulejman. i kako se tu uklapa prica o free bosnia, i mrskim okupatorima ma koje vjere bili. jer i to katolicanstvo za kojim places nije ni po cemu autohtono bosni, bas kao ni 'turci' koje prezires. sve je nametnuto, silom, sa strane. samo sto katolik ne ostavlja nista iza sebe, niti nudi izbor, pa se tako ne sjecamo ognja i maca kojim je hriscanstvo doslo. jer tamo gdje je katolik usao nije ostao niti jedan ne-katolik pa bio on musliman u spaniji ili heretik u parizu, a sa turcima je malo drugacije bilo.

neka osvajaca...samo nek nisu muslimani

[mIRCerka]

Postovani Reise,
de se vi nama javite pa recite sta ste mislili onime sto ste rekli, jer je ovdje situacija lud zbunjenog
Hvala

pa ko to pobogu nije razumio doktora ?
covjek sve fino i natanane objasni ,

citiram ponovo doktora:
" Ovako kad vas vidim, ne mogu da prepoznam koji je Bošnjak, a koji Turčin, jer svi ste isti kao da vas je jedna majka rodila. "

pa sto se onda krvimo... svi smo mi Reis

[kuripesic]

za sve one koji nisu razumjeli ,
citiram profesora,doktora , reisa, mustafu efendiju cerica :

"Ovdje moramo biti jedno, ne možemo dvoje i zato predlažem da svi mi ovdje budemo Turci. "

ovo je ludnica ,

[Nosferatu]

Danas gledajuci - kamo srece da je 1463 u BiH dosao Svabo. Dosli su u Hrvatsku 1102 - pa Hrvati nisu izgubili svoj jezik, iako je dosta toga - asimiliranog bilo - ali se paralele mogu povuci. Ja sam prvi - iz Turske Hrvatske - koja je postala BiH - tek kad su Turci osvojili Bihac. Ja bih mnogo sretniji bio - da nisu nikada. Znas sto? Jer bih danas bio - Hrvat, imao bi svoju drzavu i bio bi katolik. Nazalost - situacija je drukcija.

haj sve na stranu, ali sta ispade na kraju? da ne zalis sto si bio okupiran jer si bio okupiran, vec zalis sto te nije okupirao hans nego te okupirao sulejman. i kako se tu uklapa prica o free bosnia, i mrskim okupatorima ma koje vjere bili. jer i to katolicanstvo za kojim places nije ni po cemu autohtono bosni, bas kao ni 'turci' koje prezires. sve je nametnuto, silom, sa strane. samo sto katolik ne ostavlja nista iza sebe, niti nudi izbor, pa se tako ne sjecamo ognja i maca kojim je hriscanstvo doslo. jer tamo gdje je katolik usao nije ostao niti jedan ne-katolik pa bio on musliman u spaniji ili heretik u parizu, a sa turcima je malo drugacije bilo.

Slusaj - pa BiH je i dan danas okupirana. Ko je Kristijan Svarc Shiling?Ko finansira OHR? Cija se vojska povlaci sa Tuzlanskog aerodroma? Da su je okupirali Krscani - prva stvar - je da bi u BiH zivjeo samo jedan narod. Siguran sam da bi taj narod - odrzao svoju naciju - a ne bio vezan uz vjeru. Mozemo se mi zavaravati ili ne - ali Turski rezim - kad je dosao u BiH je bio Amerika, pa postao Rusija - da bi postao Bolesnik sa Istoka - i to sve u vakat - koji je bio u BiH. BiH je - u prvih par stotina godina - siguran sam imala koristi od toga sto je bila s Turcima - al' cim je pocela slabiti Turska - trebali smo strane zamjeniti - za jacega. Kao sto su Srbi uradili uostalom. Ali - Bosnje su mnogo gluplje. Nije sterotip glupog Bosnje - tek tako nesitina. Turci su nas - emotivno vezali za sebe - upravo kroz Islam. Islam je bio tu relativan - bitno je bilo spasiti BiH i uvijek biti uz one koji su u uzlaznoj putanji progresa. AustroUgarska kad je dosla u BiH - nije macom i ognjem - trijebila muslimane - jer da jest - nebi nikog u BiH danas bilo. Cak je napravila za 50 godina vise nego sto su Turci u bilo kojih 50 godina. To su objektivne stvari. To sto emotivno - nije bila prihvacena od strane muslimana - je samo dokaz nase ublehe.

[kuripesic]

Postovani Reise,
de se vi nama javite pa recite sta ste mislili onime sto ste rekli, jer je ovdje situacija lud zbunjenog
Hvala

pa ko to pobogu nije razumio doktora ?
covjek sve fino i natanane objasni ,

citiram ponovo doktora:
" Ovako kad vas vidim, ne mogu da prepoznam koji je Bošnjak, a koji Turčin, jer svi ste isti kao da vas je jedna majka rodila. "

pa sto se onda krvimo... svi smo mi Reis

draga mirci ,
svak zase travu pase pa i reis makar bio i turcin .

salu na stranu ali ova izjava ima svoju duboku poruku
i ona je dio strategije o unistenju bosne i hercegovine.
mozda je doktor sa saradnicima procjenio da je dosao trenutak da se objavi da su bosnjaci turci samo pod takvim radnim nazivom u bih .
vjerovatno je procjenjeno da se nahvatalo dovoljan broj naivnih i izmanipulisanih bosanaca da se ta istina i objelodani.
vrijeme ce pokazati pravu poruku koju je doktor upitio svim bosnjacima-turcima , i onim od krvi i mesa i onim izmanipulisanim i zavedenim i prevarenim.
hoce li ti bosanci imati dovoljno snage da se odupru tim nasrtajima tek ce se vidjeti.

[klif]

Sad, dragi Bosnjani, kad smo se malo umorili i ispucali glavninu argumenata, ne bi mozda bilo lose da se pocnemo izvinjavati jedni drugima i trecima.

[mIRCerka]

kako god, ako se do tada ukine OHR i medjunarodna vojska povuce, na prvi prasak, makar i petarde, ja se fatam sibira...kakva amerika kanada i australija, odo u hladne pustinje...gdje ni drveta nema...kamoli ljudi...i nacionalista...

[uozo]

Za sve one koji nisu znali.
Rijec REIS bez ikakvog dodatka na turskom jeziku znaci Kapetan broda odnosno zapovjednik ploveceg objekta. Najpoznatiji turski moreplovci su bili Turgut Reis i Piri Reis...
kapetan broda

[DONY]

Nista "neobicno" od Reisa Cerica....pitanje je gdje je vrhunac njegovih gluposti... je li mozda..."ovo"....

[Nosferatu]

Za sve one koji nisu znali.
Rijec REIS bez ikakvog dodatka na turskom jeziku znaci Kapetan broda odnosno zapovjednik ploveceg objekta. Najpoznatiji turski moreplovci su bili Turgut Reis i Piri Reis...
kapetan broda

Sto se mene tice - Kapetan je brod napustio...odavno smo mi vec Gusari!


A, evo i okupljenih, bas me interesuje sta oni o svemo ovome misle..

[Ahmmed]

Za sve one koji nisu znali.
Rijec REIS bez ikakvog dodatka na turskom jeziku znaci Kapetan broda odnosno zapovjednik ploveceg objekta. Najpoznatiji turski moreplovci su bili Turgut Reis i Piri Reis...
kapetan broda

Sto se mene tice - Kapetan je brod napustio...odavno smo mi vec Gusari!


A, evo i okupljenih, bas me interesuje sta oni o svemo ovome misle..

Nemaju ljudi vremena o tome da misle. Misle oni o puno važnijim stvarima, pogotovo oni koji su se vratili u Rogaticu!

[bos]

Za sve one koji nisu znali.
Rijec REIS bez ikakvog dodatka na turskom jeziku znaci Kapetan broda odnosno zapovjednik ploveceg objekta. Najpoznatiji turski moreplovci su bili Turgut Reis i Piri Reis...
kapetan broda

Sto se mene tice - Kapetan je brod napustio...odavno smo mi vec Gusari!


A, evo i okupljenih, bas me interesuje sta oni o svemo ovome misle..

Zar ti nisi ateista??

[danas]

Danas gledajuci - kamo srece da je 1463 u BiH dosao Svabo. Dosli su u Hrvatsku 1102 - pa Hrvati nisu izgubili svoj jezik, iako je dosta toga - asimiliranog bilo - ali se paralele mogu povuci. Ja sam prvi - iz Turske Hrvatske - koja je postala BiH - tek kad su Turci osvojili Bihac. Ja bih mnogo sretniji bio - da nisu nikada. Znas sto? Jer bih danas bio - Hrvat, imao bi svoju drzavu i bio bi katolik. Nazalost - situacija je drukcija.

haj sve na stranu, ali sta ispade na kraju? da ne zalis sto si bio okupiran jer si bio okupiran, vec zalis sto te nije okupirao hans nego te okupirao sulejman. i kako se tu uklapa prica o free bosnia, i mrskim okupatorima ma koje vjere bili. jer i to katolicanstvo za kojim places nije ni po cemu autohtono bosni, bas kao ni 'turci' koje prezires. sve je nametnuto, silom, sa strane. samo sto katolik ne ostavlja nista iza sebe, niti nudi izbor, pa se tako ne sjecamo ognja i maca kojim je hriscanstvo doslo. jer tamo gdje je katolik usao nije ostao niti jedan ne-katolik pa bio on musliman u spaniji ili heretik u parizu, a sa turcima je malo drugacije bilo.

Slusaj - pa BiH je i dan danas okupirana. Ko je Kristijan Svarc Shiling?Ko finansira OHR? Cija se vojska povlaci sa Tuzlanskog aerodroma? Da su je okupirali Krscani - prva stvar - je da bi u BiH zivjeo samo jedan narod. Siguran sam da bi taj narod - odrzao svoju naciju - a ne bio vezan uz vjeru. Mozemo se mi zavaravati ili ne - ali Turski rezim - kad je dosao u BiH je bio Amerika, pa postao Rusija - da bi postao Bolesnik sa Istoka - i to sve u vakat - koji je bio u BiH. BiH je - u prvih par stotina godina - siguran sam imala koristi od toga sto je bila s Turcima - al' cim je pocela slabiti Turska - trebali smo strane zamjeniti - za jacega. Kao sto su Srbi uradili uostalom. Ali - Bosnje su mnogo gluplje. Nije sterotip glupog Bosnje - tek tako nesitina. Turci su nas - emotivno vezali za sebe - upravo kroz Islam. Islam je bio tu relativan - bitno je bilo spasiti BiH i uvijek biti uz one koji su u uzlaznoj putanji progresa. AustroUgarska kad je dosla u BiH - nije macom i ognjem - trijebila muslimane - jer da jest - nebi nikog u BiH danas bilo. Cak je napravila za 50 godina vise nego sto su Turci u bilo kojih 50 godina. To su objektivne stvari. To sto emotivno - nije bila prihvacena od strane muslimana - je samo dokaz nase ublehe.

nisam govorila o K&K (koja nije nametala nikome vjeru), vec o tvojem lamentiraju da bi bolje bilo da je 1463 u bosnu dosao svabo -- sto je prva recenica iz posta kojeg sam citirala. jer u srednjem vijeku (i ranije) se katolicanstvo sirilo i vladalo ognjem i macem, bez ikakvih pitanja. pitaj protestante, jer ne mozes muslimane i jevreje u spaniji. a malocas si kukao sto nas nije svabo osvojio u ta doba, a sad pricas ipak nesto drugo, a to je da je turska bila naprednija od tih svaba kad je dosla na nase terene -- sto je tacno. da li bismo ocuvali narodnost ( ista bi to znacilo) ostaje upitno, jer moguce je da bismo prosli kao meksiko, ali ne volim ulaziti u rasprave o tome sto bi bilo kad bi bilo.

a ono sto ti smatras pozitivnoscu (da bi bili danas jedan narod jedne vjere) ja smatram negativnoscu jer cijenim razlicitost kultura, i ne smatram da moramo biti svi isti da bismo se slagali ili zivjeli skupa u jednoj drzavi. to je mentalitet katolicke crkve koga se gadim. dalje, ne mozes porediti doprinos srednjovjekovne drzave i industrijalizovane drzave, te je kukanje da turska nije nista izgradila slicno kukanju da kralj arthur ili george washington nije nista izgradio a kraljica victoria ili FDR eto jeste. i samo bih dodala, a zidala je i gradila i turska itekako (sto je bilo primjerno za taj vakat - mostove i drumove; sebilje i medrese, a ne zeljeznice i tunele), samo neko isao iza i sve rusio

vidis, meni nije milo sto me je iko ikada 'okupirao' (mada je to idiotski izraz za koristiti u kontesktu 15-og stoljeca) ali je to istorijski fakat i ne palim se kao supalj zub jer je bosna bila pod vlascu ovih ili onih. mogu da vidim sta je lose a sta je dobro bilo pod vladavinom svih tih 'okupatora' bez obzira ko su i sta su bili. ali me nerviraju oni koji recimo i dan-danas psuju turke a zaboravljaju sta su im radili ugari u srednjem vijeku ili talijani more recently. pa me dalje nerviraju oni koji 'selektivno' odaberu da vriste haman na jednog 'okupatora', sjecajuci se samo njegovog 'terora', i smatrajuci da je ono sto je bilo prije bilo neko 'prirodno' stanje koje je 'okupacijom' uzurpirano. te zaboravljaju da je samo jedna 'okupacija' smijenjena drugom. nema nista -- ponavljam -- nista autohtono u cinjenici da je tvoja porodica bila katolicka do turaka, jer i to katolicanstvo je doslo sa strane. nije poniklo u bosni, i -- u nedostatku boljeg izraza -- uvezeno je. bas kao i islam. isto je sve. samo treba zavriti kazaljke.

[kuripesic]

evo i prvog vica,
popis u bih i sandzaku,
pita hase huse ,
" sta da se pisem ? "
huse odgovara ,
" pisi bosnjak a pamti turcin , do daljnjeg "