Forum Klix.ba

Qler wrote:Sad je panika kada su ljudi poceli malo da se zabavljaju oko razvoja benzinaca, jer nistu nista radili od '80-ih samo su dizele razvijali. Pa sad kad dodje 1.6 turbak sa 180KS i raznese 2.0 dizela

i potrosi 6 litara ...

mali_milojica wrote:Evo npr uzmes u obzir Golfa 4 sa 1.9 TDI motorom od 150 KS i turbo benzinca 1.8 sa 150 KS i ubrzanje i max brzina im je u zeru.

Nevezano za usporedbu ova dva "VauVau" Golfa...ovaj drugi "nazovi - turbo" je smijurija žešća; 1.8 (150KS) uz malu napomenu da je HONDA prije više od 20 godina na atmosferskim motorima imala cca. 100KS/1000ccm!

2001 wrote:

mali_milojica wrote:Evo npr uzmes u obzir Golfa 4 sa 1.9 TDI motorom od 150 KS i turbo benzinca 1.8 sa 150 KS i ubrzanje i max brzina im je u zeru.

Nevezano za usporedbu ova dva "VauVau" Golfa...ovaj drugi "nazovi - turbo" je smijurija žešća; 1.8 (150KS) uz malu napomenu da je HONDA prije više od 20 godina na atmosferskim motorima imala cca. 100KS/1000ccm!

golf 6 2.0 tdi, 103 kw - 140 km, max brzina 209, 0-100 9.3 sekunde, kombinirana potrošnja 4,9 l
golf 6 1.4 tsi, 90 kw - 122 km, max brzina 200, 0-100 9.5 sekunde, kombinirana potrošnja 6,2 l

po meni je puno bolja benzin varianta osim ako se ne radi više od 25.000 km godišnje, još se ga recimo chipira da dobije 30 km pa trga cestu uz još manju potrošnju a registracija dosta jeftinija da ne govoorim o nabavnoj cijeni...

2001 wrote:

mali_milojica wrote:Evo npr uzmes u obzir Golfa 4 sa 1.9 TDI motorom od 150 KS i turbo benzinca 1.8 sa 150 KS i ubrzanje i max brzina im je u zeru.

Nevezano za usporedbu ova dva "VauVau" Golfa...ovaj drugi "nazovi - turbo" je smijurija žešća; 1.8 (150KS) uz malu napomenu da je HONDA prije više od 20 godina na atmosferskim motorima imala cca. 100KS/1000ccm!

Nije problem izvuci "konje", znala bi to i Zastava, ali treba uzet u obzir propise o izduvnim gasovima, potrosnju, elasticnost i upotrebljivost motora

valjda KS, a ne KM

citroen xm wrote:valjda KS, a ne KM

Kod slovenaca je KM.

mayab wrote:Nije problem izvuci "konje", znala bi to i Zastava, ali treba uzet u obzir propise o izduvnim gasovima, potrosnju, elasticnost i upotrebljivost motora

Ma, baš tako...nije problem!
Kad je "Zastava" u pitanju, (kao i mnogi puno, puno bolji proizvođači ), to je već domena SF...dok je HONDA sve to nabrojano davno, USPJEŠNO dokazala! Slobodno provjeri...

CRX 1.6 160KS vracala djecu iz drugog u prvi razred kad ubrza

Samo benzin (može i plin)

Raspolozen za vadjenje tema
Dizel trosi 5, benzin trosi 8:
Ako prelazim 15.000 godisnje usteda 1057 KM, ako 25.000 usteda 1762 KM - po godini
Nek auto vozim 5 godina to je 5285 KM, odnosno 8810 KM - za 5 godina
*(Gorivo po cijeni 2.35 BAM)


Razlika u servisima nek je 70 - 90 KM, na dizelu pusim oko 870-1000 maraka razlike, za cijelo vrijeme koristenja.
I tu je startna cijena od 2000 razlike recimo.
Dakle max izlet 3000, usteda 5285/8810 = izadje oko 2300 KM/5810 KM ustede za auto koje se vozi 5 god po 15k/25k godisnje.
I nek su dva velika servisa skuplja po 200 maraka, i 2x ih uradim za tu km, i opet dobar.

Mislim da se dizel isplati vec na 15k km godisnje.

nebi vala sluso dizela, osim u sluzbenom vozilu

Razlika nije uvijek 2000 između dizela i benzinca.
Golf 6 1.2 TSI sa 105 PS je bio knap 30000 sa rabbit paketom, a 1.6 TDI sa 105 PS 34650 KM.
Bliže tih 2000 je tek 1.4 TSI sa 122 KS, koji košta 33000 KM.
Kad smo kod potrošnje, opet pričam o Golfu, 1.4 TSI troši 6,7 litara kombinovane realne vožnje
kao što vidiš na linku
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/555767.html
a dizel troši istom vožnjom negdje oko 5 litara. 1.2 TSI bi trošio i manje od tih 6,7, možfa 6,3.
Time nakon pet godina sa prosječnih 15000 km imaš razlike 2300 KM na gorivu u odnosu na 1.2 TSI i 3000 KM u odnosu na 1.4 TSI. Umanji oko 350 KM za razliku na malim servisima, veliki neću računati jer se radi o 75000km.
Znači nakon 5 godina imaš na benzincu još 2700 KM razlike za 1.2 TSI a kod 1.4 TSI si 1000 KM u minusu nakon 5 godina.
U slučaju da prelaziš godišnje 25000 km, sada govorim samo za 1.2 TSI, onda imaš razlike u gorivu 3800 KM u korist dizela a u korist benzinca servise: 560 KM za male i neka bude 100 za veliki.
To znači da ni ovako nećeš biti u plusu sa dizelom, jer ti ostane još oko 1500 KM.

Ovo poređenje je relevantno kada uzmemo u obzir turbobenzinca i turbodizela, ali šta je sa poređenjem atmosferskog benzinca i turbodizela? Ima ljudi koji prelaze godišnje 10-12 hiljada a uzimaju dizela. Recimo za primjer, neki auto od 10tak hiljada KM sa atmo benzincem i turbodizelom, često će se kupci odlučiti za dizel iako prelaze relativno malo. To se, naravno, ne isplati baš, ali moramo priznati da je mnogo opuštenije voziti sa turbodizelom koji daleko bolje povlači od običnog atmo benzinca. Ljudi ipak dosta gledaju i tu stranu, hoće da imaju dobra međuubrzanja koja su itekako potrebna na ovim putevima.

Turbo motori, bilo koji, imaju tu prednost koja se zove turbina...ali i sa atmosferskim benzincima se može, čak i sa onim hiljadu kubikašima, stisneš ga i mora ići ako je ispravan. Samo što je većini pravilno korištenje mjenjača nepoznata stvar pa je lakše voziti TDI.

100% si u pravu. Niko ne bi uhvatio za mjenjač. Dizela ima smisla kupiti samo novog. Ovi polovni što se kod nas prodaju su prešli po par stotina hiljada svaki i kada te kvarovi stignu ode sva ušteda na gorivu.
Kod atmo benzinca se nema šta pokvariti a i ako šta ode nije skupo za popravak.

Atmosferski benzinci se lako i prebacuju na plin, tako da po potrošnji goriva ispadnu tu negdje, ako ne i jeftiniji od dizelaša.

dolazim u miru . vozim octaviu, 1,9 tdi, 66 kw i godisnje prelazim izmedju 40.000 i 50.000 km, tako da nemam dileme kod izbora motora, niti se imam namjeru aktivno ukljucivati u ovu raspravu. ali, citajuci ranije postove, zainteresovale su me dvije stvari:

1. neki pominju obrtaje preko 4.000 rpm, pa vidjeh da idu cak i do 13.000 rpm? mogu li znati kuda i kako vozite? danas sam se vracao iz banja luke i, ponukan tim postovima, vozeci autoputem, obratim paznju na informacije sa instrument table i vidim slijedece: pri konstantnoj brzini 150 km/h, motor se vrti na 3.200 rpm. e sad, opet pitam, kako i kuda voze ovi sto pominju navedene obrtaje, jer svi znamo da imamo ovaj pokusaj autoputa i to bi bilo to, sto se tice pomenute brzine. da dodam, prosjecna potrosnja je bila oko 7 litara pri navedenoj brzini i obrtajima,

2. cesto se pominje razlika u cjeni prilikom kupovine, a koja ide u prilog benzinca. slazem se u potpunosti, ali nemamo, valjda, namjeru voziti auto dok ne dodje vrijeme za otpad. kada dodje vrijeme prodaje, onda je prednost na strani onog koji prodaje dizela i tada se ponistava ta pocetna razlika u cjeni.

jos jednom kazem, nemam se namjeru ukljucivati u raspravu i bilo kome pokusavati nametnuti svoje misljenje. 100 ljudi, 100 cudi (citaj ukusa i potreba). samo su mi ove dvije stvari malo nelogicne. lp svima koji citaju

530i wrote:Turbo motori, bilo koji, imaju tu prednost koja se zove turbina...ali i sa atmosferskim benzincima se može, čak i sa onim hiljadu kubikašima, stisneš ga i mora ići ako je ispravan. Samo što je većini pravilno korištenje mjenjača nepoznata stvar pa je lakše voziti TDI.

Da, samo što atmosferca moraš tjerati preko 4000 obrtaja da bi dobro vukao, dok TDI lako ispali sa 2 000 obrtaja i opet bolje uradi posao nego taj benzinac (da se razumijemo, pričam o prosječnim benzincima 1.4-.1.6.. veliki atmo benzicni tipa Audi 2,8 idu odlično, ali malo ko gleda velike motore, prevashodno zbog registracije). Imam Bravu benzinca sa 100 ks i mogu obaviti bilo kakvo preticanje kad ga zakucam na veće obrtaje, no moj jaran sa TDI mašinom to preticanje obavi sa trunkom gasa. Većini ljudi je lagodnije voziti dizela...

Ja lično sam uvijek na strani atmosferca jer nisam zahtjevan vozač, i održavanje je jeftinije. Plin je dakako sjajna opcija ukoliko se prelazi iole više kilometara.

nije do tdi-a sto se ispali na 2000rpm vec do dizela, ima veci obrtni moment od benzina, na manjim obratjima, ali ima i manje obrtaja. on na 4k rpm vec gubi dah, a benzin se tu tek raspjeva

Na 4000 o/min se kod benzinca raspjeva i potrosnja da ti pamet stane...

Qler wrote:nije do tdi-a sto se ispali na 2000rpm vec do dizela, ima veci obrtni moment od benzina, na manjim obratjima, ali ima i manje obrtaja. on na 4k rpm vec gubi dah, a benzin se tu tek raspjeva

Znam naravno za moment kod dizela....a na visokim brzinama (dakle, i na većim obrtajima) benzinjara popije mnogo mnogo više. I to treba uzeti u obzir, ko se često vozi na autoputu (iako ga mi vrlo malo imamo, no možda neko ide izvan granica).

Kao što sam već rekao, trenutno prednost dajem benzinu isključivo zbog toga što je jeftiniji za održavanje i što ne prelazim mnogo, a svakako bih volio voziti turbodizela zbog momenta...

Što se tiče ove Octavie, ona se vrti na 3200 obrtaja pri brzini od 150 km/h, no moj benzinac 1.6 se vrti na 3000 već na 100 km/h u petom stepenu prenosa (a da ne pričam o većim brzinama), tako da ljudi ipak i nabiju te veće obrtaje, a tu se potrošnja znatno povećava kod benzinca.

Dugo vremena sam turbodizelase nazivao traktorima. A onda sam sjeo za volan u e60 530d. I usutio.

Qler wrote:nije do tdi-a sto se ispali na 2000rpm vec do dizela, ima veci obrtni moment od benzina, na manjim obratjima, ali ima i manje obrtaja. on na 4k rpm vec gubi dah, a benzin se tu tek raspjeva

Nije to do dizela vec do turbine.

preludezalude wrote:

Qler wrote:nije do tdi-a sto se ispali na 2000rpm vec do dizela, ima veci obrtni moment od benzina, na manjim obratjima, ali ima i manje obrtaja. on na 4k rpm vec gubi dah, a benzin se tu tek raspjeva

Nije to do dizela vec do turbine.

Nije do turbine vec do dizela. Obicni SDI na 40-50 kw "ispali" bolje na nizim sa nekih 120-140 Nm nego benzinac iste snage.

chelo wrote:

preludezalude wrote:

Qler wrote:nije do tdi-a sto se ispali na 2000rpm vec do dizela, ima veci obrtni moment od benzina, na manjim obratjima, ali ima i manje obrtaja. on na 4k rpm vec gubi dah, a benzin se tu tek raspjeva

Nije to do dizela vec do turbine.

Nije do turbine vec do dizela. Obicni SDI na 40-50 kw "ispali" bolje na nizim sa nekih 120-140 Nm nego benzinac iste snage.

to si u pravu jer dizelski motori svu snagu i obrtni monenat imaju na jako niskim obrtajima u pogledu na atmo benzinjare,. i zato su u tim normalnim uslovima laksi za koristenje,.,
turbina samo dizelu povecava tu snagu na tim niskim obrtajima, i asi se na nekih 4000rpm na nekim motorima i prije izgubi se to njeno djelovanje,. jer lopatice se vrte pre brzo i nabjaju malo veci pritisak od dozvoljenog i otvore par ventila i no presure,.,


zato svi dizeli imaju onaj cudan zvuk limitatora