Forum Klix.ba

Dozer wrote:I opet spin, i opet ne kontas... Ko ovdje govori da ne smije ili ne moze postojati narod/etnija Bosnjaci? Niko.
Prica se o necemu drugom, tj. o opstanku drave u postojecim granicama.

S ovakvom bosnjackom politikom - raspad je neminovan. Toliko.

Dragana Miokovica poznajem licno, i on i sad za sebe kaze da je Bosanac, bez obzira sto se pisao onako kako nije trebao. Ja sam se pisao kao Bosanac, i tako cu se pisati dok sam ziv, pa ma koliko svi, ENV B, H i S negirali jedinu medjunarodno priznatu naciju ove zemlje, i ma koliko me trpali u famozne ostale.
Ja vrlo dobro znam ko sam i sta sam u nacionalnom smislu, i nikad necu dozvoliti da me neko strpa u neki ENV tor. Dzaba vam sav trud.

I ko je sad tu pametniji, Mioković koji se pisao kao Srbin, ali se osjeća kao Bosanac ili ti koji si se pisao kao Bosanac (odnosno ostali), a osjećaš se kao Bosanac?

Ne postoji pametniji u tom odnosu. Postoji samo principijelniji. Obojica i dalje kusamo istu kasu.

Jos jendom - nacionalnost je formalno-pravna kategorija, a ne stvar osjecaja. Ja se ne osjecam kao Bosanac, ja jesam Bosanac, tj. pripadnik BH nacije koju i priznajem. I to mogu i dokazati pred zakonom.

Mozes li ti ikako dokazati da si Bosnjak? Ili neko da je Srbin, Hrvat? I kako se to dokazuje u BiH?

Aha, znači Dragan je neprincipijelan.

Ne radi se o tome.
Sutra kad ti dijete bude plaćalo ceh principijelnosti što si se pisao pod ostale, možda budeš drugačijeg mišljenja.

Ja ne mogu dokazati da sam Bošnjak, ali ti možeš da si Bosanac? Stvarno?

Bosanac je više sleng odrednica danas.
Bošnjak, Srbin i Hrvat su pripadnici konstituvnih naroda u BiH. To je činjenica.

Sta kazes...Bosanac je samo sleng odrednica

To nam nije skraceni naziv medjunarodno priznate nacionalnosti...?

https://www.vocabulary.com/dictionary/nationality
https://www.worldatlas.com/articles/wha ... ities.html ili http://www.esldesk.com/vocabulary/countries

Hajmo dalje

Pa sleng u smislu da nas svi zovu Bosancima gdje god odemo vani.
Kad je službeno, pišeš se Bošnjak, Srbin, Hrvat ili ostali (bio ti Bosanac, Jevrej, Ciganin).

Tomahawk11 wrote:Aha, znači Dragan je neprincipijelan.

Ne radi se o tome.
Sutra kad ti dijete bude plaćalo ceh principijelnosti što si se pisao pod ostale, možda budeš drugačijeg mišljenja.

Ja ne mogu dokazati da sam Bošnjak, ali ti možeš da si Bosanac? Stvarno?

Bosanac je više sleng odrednica danas.
Bošnjak, Srbin i Hrvat su pripadnici konstituvnih naroda u BiH. To je činjenica.

Identično govori većina Srba i Hrvata - Bosanac sleng ili regionalna odrednica.
Stvarno ne razumijem kako to ne kontate.

Druga stvar, postoje ljudi koji će radi principjelnosti poturiti leđa. Neko će reći budale ili tvrdoglave mazge, ali je tako.

Iskreno, mada zvuči patetično- ja sam imao svaku mogućnost da se izjasnim kao Hrvat i to nedvosmisleno dokažem (95% čitave rodbine Hrvati). Imao sam ponudu za posao u državnoj službi samo da se u tim formularima izjasnim kao Hrvat i pomalo simpatišem HDZ. Odbio sam sa gnušanjem, da ne spominjem šta sam se nagovorio toj osobi koja me nagovarala.

Da li žalim zbog toga - ni najmanje i sutra bih isto i još tvrdoglavije postupio, iako mi je popis trebao biti škola, ali jebi ga, tvrdoglava konjina. Ako sutra budem imao dijete, nastojat ću svim silama da mu ugradim iste principe.

Da je Zeljko Komsic Bosanac,ne bi mogao da se kandiduje za clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda.

@Tomahawk
Gdje se pises ba...?

Hajde, ziv bio, otidji u bilo koju ambasadu ovdje i u polje "Nationality" (negdje ima i Nationality at birth) upisi Bosnjak, Srbin ili Hrvat, a onda predaj BH pasos da ti udare vizu.
U najboljem slucaju ce ti skrenuti paznju da si netacno popunio formular i ukazati na gresku (jer ne mozes predati NACIONALNI drzavni pasos, a izjasniti se kao nesto deseto), ili ce ti hladno odbiti vizu.

Cijeli svijet nas ne naziva po slengu Bosanci, nego ljudi znaju da nam je to nacionalnost, zemlja/drzava porijekla.

Eto ti gore linkovi. Sta pise, kako nam se zove nacija...?

pemanapemani wrote:

Tomahawk11 wrote:Aha, znači Dragan je neprincipijelan.

Ne radi se o tome.
Sutra kad ti dijete bude plaćalo ceh principijelnosti što si se pisao pod ostale, možda budeš drugačijeg mišljenja.

Ja ne mogu dokazati da sam Bošnjak, ali ti možeš da si Bosanac? Stvarno?

Bosanac je više sleng odrednica danas.
Bošnjak, Srbin i Hrvat su pripadnici konstituvnih naroda u BiH. To je činjenica.

Identično govori većina Srba i Hrvata - Bosanac sleng ili regionalna odrednica.
Stvarno ne razumijem kako to ne kontate.

Druga stvar, postoje ljudi koji će radi principjelnosti poturiti leđa. Neko će reći budale ili tvrdoglave mazge, ali je tako.

Iskreno, mada zvuči patetično- ja sam imao svaku mogućnost da se izjasnim kao Hrvat i to nedvosmisleno dokažem (95% čitave rodbine Hrvati). Imao sam ponudu za posao u državnoj službi samo da se u tim formularima izjasnim kao Hrvat i pomalo simpatišem HDZ. Odbio sam sa gnušanjem, da ne spominjem šta sam se nagovorio toj osobi koja me nagovarala.

Da li žalim zbog toga - ni najmanje i sutra bih isto i još tvrdoglavije postupio, iako mi je popis trebao biti škola, ali jebi ga, tvrdoglava konjina. Ako sutra budem imao dijete, nastojat ću svim silama da mu ugradim iste principe.

Da se piše kao Bosanac? Svjesan si da je to put posut trnjem ako se odluči da živi ovdje?
Ja prvi bih volio da nije sve tako komplikovano i da smo svi Bosanci, a budi ti šta hoćeš poslije toga, Bošnjak, Srbin, Hrvat, ali, nažalost, to ne ide tako.

Nadzornik wrote:Da je Zeljko Komsic Bosanac,ne bi mogao da se kandiduje za clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda.

Etnicki Hrvat, nacionalni Bosanac. Sta je sporno...?

Dozer wrote:Gdje se pises ba...?

Hajde, ziv bio, otidji u bilo koju ambasadu ovdje i u polje "Nationality" (negdje ima i Nationality at birth) upisi Bosnjak, Srbin ili Hrvat, a onda predaj BH pasos da ti udare vizu.
U najboljem slucaju ce ti skrenuti paznju da si netacno popunio formular i ukazati na gresku (jer ne mozes predati NACIONALNI drzavni pasos, a izjasniti se kao nesto deseto), ili ce ti hladno odbiti vizu.

Cijeli svijet nas ne naziva po slengu Bosanci, nego ljudi znaju da nam je to nacionalnost, zemlja/drzava porijekla.

Eno sad, pasoš glasi na BiH kao zemlju i normalno da je Nationality BiH, sad da li ima taj dio s Bošnjakom, Srbinom i Hrvatom, ne znam, morao bih pogledati u pasošu.
To svejedno ne mijenja činjenicu da je u BiH ta priča zasnovana na tri konstitutivna naroda i ostali.

Dozer wrote:

Nadzornik wrote:Da je Zeljko Komsic Bosanac,ne bi mogao da se kandiduje za clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda.

Etnicki Hrvat, nacionalni Bosanac. Sta je sporno...?

Pa ništa, kao ni kod Miokovića. To mi je logično i razumno. Samo Bosanci s bošnjačke strane kontru udaraju, ostali su svjesni stanja kakvo jeste.

Nema ti u pasosu etnicke/narodne pripadnosti, a pasos ti je dokaz pripadnosti naciji, ne etniji

Pripadnost entniji ne mozes dokazati nikako. To je stvar licnog osjecaja i izjasnjavanja, i to mozes promijeniti kad god ti prahne. Nacionalnost - malo teze, jer je vezana za drzavljanstvo

Stare mi, mi smo jedini likovi na planeti koji negiramo vlastitu naciju

Dozer wrote:Nema ti u pasosu etnicke/narodne pripadnosti, a pasos ti je dokaz pripadnosti naciji, ne etniji

Pripadnost entniji ne mozes dokazati nikako. To je stvar licnog osjecaja i izjasnjavanja, i to mozes promijeniti kad god ti prahne. Nacionalnost - malo teze, jer je vezana za drzavljanstvo

Stare mi, mi smo jedini likovi na planeti koji negiramo vlastitu naciju

Ja ne negiram, ali eto, je li činjenica da možeš biti Bošnjak, Srbin i Hrvat, te ostali?
Kod popisa, na izborima, u svim sferama dešavanja u BiH?
Ako je u pasošu nacionalnost Bosna i Hercegovina, šta je onda problem sa Bošnjakom?
Ako je u redu da je Željko etnički Hrvat, nacionalno Bosanac, šta je problem da i ti budeš etnički Bošnjak, nacionalni Bosanac.
Ako je to u redu sa Miokovićem....

Dozer wrote:Nema ti u pasosu etnicke/narodne pripadnosti, a pasos ti je dokaz pripadnosti naciji, ne etniji

Pripadnost entniji ne mozes dokazati nikako. To je stvar licnog osjecaja i izjasnjavanja, i to mozes promijeniti kad god ti prahne. Nacionalnost - malo teze, jer je vezana za drzavljanstvo

Stare mi, mi smo jedini likovi na planeti koji negiramo vlastitu naciju

Ko negira naciju - to je defult za sve nas volili to ili ne. Upravo Bosnjaci cesto, rado,... isticu i da su Bosanci. Kakvo ba negiranje?


A druga je stvar sto ljudi imaju i narodnost pored nacionalnosti - sto kod tebe i slicnih ide sa razlicitim arsinima.

Neka Srba i Hrvata medju Bosancima - problem je ocigledno sto postoje Bosnjaci medju Bosancima.

Gdje srpstvo i hrvatstvo ne iskljucuje bosanstvo a bosnjastvo biva iskljucuje. hau jes nou

Dozer wrote:

Nadzornik wrote:Da je Zeljko Komsic Bosanac,ne bi mogao da se kandiduje za clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda.

Etnicki Hrvat, nacionalni Bosanac. Sta je sporno...?

Pa šta je onda sporno da sam ja ili ti Bošnjak po etniji a nacionalno Bošnjak? Zašto da Željko može biti i Hrvat i Bosanac pa tako i Mioković može biti i Srbin po etniji a Bosanac po nacionalnosti a ja ne mogu biti Bošnjak nego samo Bosanac? Jer to bi ti očigledno volio.

Point. wrote:

Dozer wrote:

Nadzornik wrote:Da je Zeljko Komsic Bosanac,ne bi mogao da se kandiduje za clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda.

Etnicki Hrvat, nacionalni Bosanac. Sta je sporno...?

Pa šta je onda sporno da sam ja ili ti Bošnjak po etniji a nacionalno Bošnjak? Zašto da Željko može biti i Hrvat i Bosanac pa tako i Mioković može biti i Srbin po etniji a Bosanac po nacionalnosti a ja ne mogu biti Bošnjak nego samo Bosanac? Jer to bi ti očigledno volio.

Sporna je baklava.

Point. wrote:

Dozer wrote:

Nadzornik wrote:Da je Zeljko Komsic Bosanac,ne bi mogao da se kandiduje za clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda.

Etnicki Hrvat, nacionalni Bosanac. Sta je sporno...?

Pa šta je onda sporno da sam ja ili ti Bošnjak po etniji a nacionalno Bošnjak? Zašto da Željko može biti i Hrvat i Bosanac pa tako i Mioković može biti i Srbin po etniji a Bosanac po nacionalnosti a ja ne mogu biti Bošnjak nego samo Bosanac? Jer to bi ti očigledno volio.

Nije sporno nista
Postoje razlicite definicije nacija i ima ih na desetine. Nacija nije uvijek i svugdje jednako drzavljanstvo. To ljudi brkaju i to kod nas u ex Yu bas i ne vrijedi
Evo sta je Josip Broz Tito rekao o tome -----
Tito , 1963, Kongres omladine Jugoslavije:" Nepravilno je shvatanje onih koji smatraju da integracija treba da likvidira nacije i da ima za cilj stvaranje jedne nove, jedinstvene nacije(jugoslovenske). Ti ljudi, zapravo, brkaju naciju sa državom, što je besmislica."
Kojoj naciji su pripadali stanovnici Kraljevine Srba, Hrvata, Slovenaca?
Ako je Tito smatrao da ne postoji nacija Jugoslaven, o cemu mi onda pricamo...
Drzavljanstvo je pravna kategorija, dok narod, nacija nisu i ne postoji jedna jedinstvena teorija sto nacija jeste. Razlicito se gleda na taj pojam od drzave do drzave, nacija nije isto u Moldaviji i Svicarskoj ili Americi... Ti mozes biti i nacionalno Bosnjak i etnicki. Da bi nacija Bosanac postojala, sva 3 naroda u BiH moraju doci do dogovora i ne moze se nikome naturati sta on jeste ili bi trebao biti.
Ako Srbin iz Bijeljine zeli biti Srbin i etnicki i nacionalno, nikakav problem nemam, nek placa porez i postuje zakone.

"Nacionalnost nije pravni pojam. Spada u sociološke pojmove. Nacija nije pravno određena. Zato se toliko i priča o njoj i izaziva zbrku, jer svatko podrazumijeva pod tim pojmom nešto drugo. Koliko se sjećam u talijanskom Ustavu nema ni riječi o tome da je Italija nacionalna država talijanskog naroda. Međutim, to ne znači da ona nije nacionalna država talijanskog naroda. Nacija je sociološka činjenica, a ne pravna činjenica. Nacija postoji ili ne postoji, ali neki se narod ne može konstituirati kao nacija ako nema svoje države. Međutim, nije dovoljno da postoji zajedničko državljanstvo da bi nastala nacija.
Nazvati Srbina koji ima hrvatsko državljanstvo "političkim Hrvatom" smatralo bi se provokacijom."
Gledaj sad ovo misljenje:
"Narod koji je uspio da stvori ( izgradi ) svoju nacionalnu drzavu zove se nacija. NACIJA je znaci NAROD koji ima svoju drzavu koja nosi njegovo narodno ime i cijim ustavom je precizirano da je ta drzava maticna drzava ili domovina odredjenog naroda. Naciju tvore ljudi pripadnici odredjenog naroda koji ima svoju nacionalnu drzavu i u tom slucaju se moze povuci paralela izmedju nacije i drzave. Proizilazi da je nacija drzava ali da drzava nije u svakom slucaju i nacija. Shodno tome u svijetu danas egzistiraju nacionalne, visenacionalne i nenacionalne drzave. Primjer za nacionalnu drzavu je Slovenija, primjer za visenacionalnu drzavu je Svajcarska a primjer za nenacionalnu drzavu je USA."
Sta je nacionalno moja rodica koja ima drzavljanstva Svicarske, Srbije i Bosne i Hercegovine?
Ne moze biti troje u jednom.
I vidite da su razlicite teorije o ovom pitanju i mozemo ovdje razglabati satima, nece se nista promijeniti

Dozer wrote:O ovome moze pricati samo onaj ko se svjesno sjeca tog perioda. Na te stvari se ne moze gledati iz danasnje perspektive. Ili neko zaista misli da su na protestima za mir bili samo muslimani...? Debelo se vara svako ko ovo ovako misli...

Cekaj, zar tebi ni danas nije jasno ko je rezirao te jebene proteste za "mir"? Koliko tele moras biti pa mahati zastavama propale drzave, te pozivati "JNA" da zavede "mir", dok se ista uveliko ukopava oko gradova, te dijeli oruzje cetnicima. I onda krenuti na Skupstinu rusiti Aliju, koji nas "zavadja" s komsijama, a koga od pripadnika PL ugledas prijaviti miliciji.
Nije ni cudo sto i danas valjas jugo floskule - nije Alija izmislio konstitutivne vec drugovi, doduse samo 2, do 74 - e su oni treci trebali biti asimilirani u ove prve.

Tomahawk11 wrote:

Dozer wrote:I opet spin, i opet ne kontas... Ko ovdje govori da ne smije ili ne moze postojati narod/etnija Bosnjaci? Niko.
Prica se o necemu drugom, tj. o opstanku drave u postojecim granicama.

S ovakvom bosnjackom politikom - raspad je neminovan. Toliko.

Dragana Miokovica poznajem licno, i on i sad za sebe kaze da je Bosanac, bez obzira sto se pisao onako kako nije trebao. Ja sam se pisao kao Bosanac, i tako cu se pisati dok sam ziv, pa ma koliko svi, ENV B, H i S negirali jedinu medjunarodno priznatu naciju ove zemlje, i ma koliko me trpali u famozne ostale.
Ja vrlo dobro znam ko sam i sta sam u nacionalnom smislu, i nikad necu dozvoliti da me neko strpa u neki ENV tor. Dzaba vam sav trud.

I ko je sad tu pametniji, Mioković koji se pisao kao Srbin, ali se osjeća kao Bosanac ili ti koji si se pisao kao Bosanac (odnosno ostali), a osjećaš se kao Bosanac?

A cuj ovo:"pisao se kako nije trebao".

Fazon je u tome sto bi trebali gurati definiciju nacije koja najvise jaca BiH. Umjesto toga, gura se definicija velikosrpske politike kojoj je cilj nestanak BiH.

Ljudi poput Komsica, Miokovica, Suljagica, Hadziomerovica..., koji su se furali da su veliki Bosanci, a onda se radi para izjasnili kao BHS su za mene supci, manji ili veci.
Cuj, ja kad sam skontao da cu biti ostali, izjasnio se kao Srbin. Kao do popisa se mislilo da Bosanci nisu ostali.

I onda jos propagiraju gradjansku drzavu.

Oni su primjer ljudima da su pare najveci princip, njihov Bog (i batina).

Dozer wrote:

pero72 wrote: ej, nemoj zajebavat
pa ja to tebi pričam, da je to jedan te isti narod, od Batona, preko Kulina bana, do Husein kapetana Gradašćevića
u čemu je tvoja poenta
slutim li to srpskohrvatsku mitomaniju i verziju po kojoj je Bošnjani/Bošnjak teritoijalna a ne etnička/nacionalna odrednica
ili se varam ?

Kao i sve do sad - varas se

ček, ček
jel hoš da kažeš da su starosjedioci koji su vjekovima živjeli do najezde slavena isparili, a eto došli srbi i rvati i gle čuda zaboravili kako se zovu pa se iz zajebancije eto nazvaše po do tada nepoznatom pojmu zemlje Bosne ... Bošnjani
dok npr. u Dalmaciji koja je stari poznat naziv nisu postali Dalmatinci, nego zadržali ime rvati
a u Raškoj ne postadoše Rašani nego zadržaše ime srbi
ali samo u Bosni se eto zajebaše i nazvaše Bošnjani
cccc... čudno pravo

decembar2017 wrote:

pemanapemani wrote:

decembar2017 wrote:
Nenadjebivo je kada se naziv Bošnjak koristi kao "dokaz" o podjeli Bosne od istih onih koji svrsavaju na svaki spomen sistema gdje ni Bosanac nije zvanicno postojao

Pojma nemam. Imao sam 8 godina kada se bivša država raspala. Nemam nikakve osjećaje prema istoj.

Znači, meni nemoj imputirati neke "dokaze", "negiranja" i slične nebuloze.

Napisao sam svoj stav - popis 2013. je pokazao da je za 97% populacije bitniji narod nego Bosna i Hercegovina.

Nije se smjelo pristati na izjednačavanje pojmova narod i nacija. Odnosno, najžalosnije od svega što se nije ni pristajalo, nego se bez pogovora prihvatilo. Uopće nije bilo rasprava i kritika zato što su izjednačena ta dva pojma i šta to može donijeti BiH u budućnosti.

Bošnjaci su rekli da im je važnija pripadnost bošnjačkom narodu od pripadnosti državi Bosni i Hercegovini. Legitimno, ali moja malenkost misli da je to pogrešno i da će zbog toga BiH imati dalekosežne posljedice.
Opet, Bošnjaci su tako izabrali i to je završena stvar. Znači, ništa ne negiram i slično, nego izražavam svoje mišljenje.

Nije bilo uopuceno licno prema tebi vec na cinjenicu da naziv Bosnjaci najvise smeta ( osim kvislinzima u sluzbi Zagreba i Beograda ) samozvanim ljevicarima, bez obzira na godine i da li se sjecali juge i tita , koji raznoraznim teorijama pokusavaju da pokazu kako je to stetno i za Bosnu , i za same Bosnjake, pa cak i to da je samo ime dato da bi se Bosna mogla da podijeli a ti isti samozvani ljevicari svrsavaju na svako spominjanje perioda kada zvanicno nije bilo ni Bosanaca. Halo , ni Bosanaca nije bilo a ovdje smeta naziv Bosnjaci

I tome se ovdje radi, sto se prodaju neke price ,ustvari pokusavaju kupiti politicki poeni na tako bijedan nacin, kao sto se isto tako pokusava prakticno pokazati koliko ljevicarima /FGR smeta bosnjacki nacionalizam da idu namjerno kod " Manje " kupuju njegove proizvode i to stavljaju na Fejsbok. I to je njihova borba protiv nacionalizma tako sto finansiraju srpskog nacionalistu koji velica ratne zlocince

.

i obavezno vežu termin Bošnjaci za SDA
naravno neuki i neobrazovani, njima počinje istorija od bitke na neretvi i sutjesci

da bar znaju da je ime Bošnjak forsirao MBO sa Adilom Zulfikarpašićem koji je najbolji primjer kako se ime Bošnjak sačuvalo u glavama ljudima u inostranstvu, koji nisu bili izloženi trovanjem komunističke propagande i ubijanja u nacionalnog identitea Bošnjaka

Alija i SDA su potencirali ime Muslimani, lično mislim da je zbog same frustracije Alije koji je uistinu porijeklom islamizirani srbin peotjeran iz Beograda u vrijeme srpskih ustanaka
pa je bježao u religijski identitet
a ne nacionalni Bošnjaka

mile77 wrote: i obavezno vežu termin Bošnjaci za SDA
naravno neuki i neobrazovani, njima počinje istorija od bitke na neretvi i sutjesci

da bar znaju da je ime Bošnjak forsirao MBO sa Adilom Zulfikarpašićem koji je najbolji primjer kako se ime Bošnjak sačuvalo u glavama ljudima u inostranstvu, koji nisu bili izloženi trovanjem komunističke propagande i ubijanja u nacionalnog identitea Bošnjaka

Alija i SDA su potencirali ime Muslimani, lično mislim da je zbog same frustracije Alije koji je uistinu porijeklom islamizirani srbin peotjeran iz Beograda u vrijeme srpskih ustanaka
pa je bježao u religijski identitet
a ne nacionalni Bošnjaka

1. Adil je predratni komunista, istina poslije vrbovan, pa se ispalio od OZNE
2. Kad je Tunjo furao taj fazon, Alije je rekao da ne zeli da dodje do podjele muslimana, pa se pola izjasne kao Muslimani, a pola kao Bosnjaci.

Edin H. wrote: 1. Adil je predratni komunista, istina poslije vrbovan, pa se ispalio od OZNE

poenta je ovde na onome o čemu tema raspreda
da je Zulfikarpašić sačuvao identitet nacionalnosti Bošnjak u punom smislu riječi
zanimljivo kako odmah neki sa besmislicama žele skrenuti pažnju na bilo šta drugo samo ne ono što je suština