Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
-
Edouard
- Posts: 1944
- Joined: 17/03/2014 14:31
#326 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Kako je ovih dana jedan "evolucionist" uprkos mutacijama virusa prihvatio "Inteligentni dizajn". Ljudske istine su puno drugačije od naučnih.
Liječnik iz Lombardije Iulian Urban:
‘Bio sam ateist. Sada znam, kada se iscrpi ono što čovjek može učiniti, potreban nam je Bog’
“Nikad u najmračnijim noćnim morama nisam zamišljao da mogu vidjeti i doživjeti ono što se događa u našoj bolnici tri tjedna. Noćna mora teče, rijeka postaje sve veća i veća. U početku su neki došli, zatim desetke, a zatim stotine i sada više nismo liječnici, nego smo postali pokretna traka i odlučujemo tko bi trebao živjeti i koga treba poslati kući da umre, iako su svi ti ljudi plaćali talijanske poreze cijeli život” rekao je Urban
“Do prije dva tjedna moji kolege i ja bili smo ateisti. To je bilo normalno jer smo liječnici i naučili smo da znanost isključuje Božju prisutnost. Uvijek sam se smijao roditeljima kako idu u crkvu” rekao je tridesetosmogodišnji talijanski liječnik.
“Prije devet dana k nama je došao sedamdesetpetogodišnji župnik. Bio je ljubazan čovjek, imao je ozbiljnih problema s disanjem, ali imao je Bibliju sa sobom i impresionirao nas je što ju je čitao umirućima i držao ih za ruku”, prisjeća se Urban.
“Umro je sedamdesetpetogodišnji župnik. Do sada je, unatoč tome što smo ovdje bili pogođeni s preko 120 smrtnih slučajeva u tri tjedna i što smo svi bili iscrpljeni, uništeni, usprkos svom stanju i našim poteškoćama, uspio donijeti mir za koji se više nismo nadali da ga možemo pronaći” rekao je Urban sa zahvalnošću.
“Pastir je otišao k Gospodinu i uskoro ćemo ga slijediti i mi ako se ovako nastavi”, rekao je.
“Nisam bio kod kuće već šest dana, ne znam kada sam zadnji put jeo, shvaćam svoju bezvrijednost na ovoj zemlji i želim da zadnjim dahom pomognem drugima. Sretan sam što sam se vratio Bogu okružen patnjom i smrću svojih bližnjih”, zaključio je liječnik Iulian Urban.
Liječnik iz Lombardije Iulian Urban:
‘Bio sam ateist. Sada znam, kada se iscrpi ono što čovjek može učiniti, potreban nam je Bog’
“Nikad u najmračnijim noćnim morama nisam zamišljao da mogu vidjeti i doživjeti ono što se događa u našoj bolnici tri tjedna. Noćna mora teče, rijeka postaje sve veća i veća. U početku su neki došli, zatim desetke, a zatim stotine i sada više nismo liječnici, nego smo postali pokretna traka i odlučujemo tko bi trebao živjeti i koga treba poslati kući da umre, iako su svi ti ljudi plaćali talijanske poreze cijeli život” rekao je Urban
“Do prije dva tjedna moji kolege i ja bili smo ateisti. To je bilo normalno jer smo liječnici i naučili smo da znanost isključuje Božju prisutnost. Uvijek sam se smijao roditeljima kako idu u crkvu” rekao je tridesetosmogodišnji talijanski liječnik.
“Prije devet dana k nama je došao sedamdesetpetogodišnji župnik. Bio je ljubazan čovjek, imao je ozbiljnih problema s disanjem, ali imao je Bibliju sa sobom i impresionirao nas je što ju je čitao umirućima i držao ih za ruku”, prisjeća se Urban.
“Umro je sedamdesetpetogodišnji župnik. Do sada je, unatoč tome što smo ovdje bili pogođeni s preko 120 smrtnih slučajeva u tri tjedna i što smo svi bili iscrpljeni, uništeni, usprkos svom stanju i našim poteškoćama, uspio donijeti mir za koji se više nismo nadali da ga možemo pronaći” rekao je Urban sa zahvalnošću.
“Pastir je otišao k Gospodinu i uskoro ćemo ga slijediti i mi ako se ovako nastavi”, rekao je.
“Nisam bio kod kuće već šest dana, ne znam kada sam zadnji put jeo, shvaćam svoju bezvrijednost na ovoj zemlji i želim da zadnjim dahom pomognem drugima. Sretan sam što sam se vratio Bogu okružen patnjom i smrću svojih bližnjih”, zaključio je liječnik Iulian Urban.
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#327 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
LJudske istine su INACE apsolutno nebitne za bilo kakvo dokazivanje. Pogotovo ako su fake news 
http://evangelicalfocus.com/blogs/5206/ ... _Lombardia
Al su zato ljudske istine dobre za doziranje serotininom. Nemojte se samo predozirati
http://evangelicalfocus.com/blogs/5206/ ... _Lombardia
Al su zato ljudske istine dobre za doziranje serotininom. Nemojte se samo predozirati
-
belfy
- Posts: 9782
- Joined: 06/08/2007 09:00
#328 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
jesi ovo ofulao quote ili zaista meni postavljas ovo pitanje...apsidejzi wrote: ↑28/03/2020 10:50Zanimljivo je kako niko ne daje nikakav odgovor na jedno veoma jednostavno pitanje. Tema je inteligentni dizajn vs evolucija gdje diskutujemo kao jel nas bog stvorio ili slucaj. I onda se pojavi Korona koja krene ubijati ljude sa jednom od najgorih nacina za umiranje. Izjede ti pluca dok ne ostane ni jedna celija koja moze unijeti kisik u tijelo. Bukvalno se ugusis. Kao da ti neko stavi kesu na glavu ili te baci u vodu a ne znas plivat. Razlika je samo to sto agonija umiranja od korone traje mnogo duze. GUsenje u vodi traje par minuta dok ne izgubis svijest a koronom se gusis danima.
Odakle je dosao taj virus? To je tako jednostavno pitanje. Da li je i njega stvorio inteligentni dizajn ili evolucija. Prije nego odgovoris na ovo pitanje zamisli nekog svog ko ima preko 60 godina kako lezi mrtav jer ga je korona ubila. Sa takvom slikom odgovori jel tog virusa stvorio bog ili je evoluirao? Po meni je ovo zavrsena tema. Onaj ko tvrdi da bog stvara automatski mora opravdati cinjenicu da je danas umrlo 1000 ljudi samo u Italiji. Umrlo od gusenja. GUse se od ponedjeljka i konacno se bog smilovao da im uzme duse da se ne pate.
Strasno je samo i pomisliti da postoji takva svemoc. Arogantna, surova i toliko narcisisticna da moze tvrdit da nas voli. To je isto da hitler kaze da voli jevreje. Toliko ih voli da zeli da ih istjera iz evrope kako bi im pomogao da naprave svoju drzavu Izrael o kojoj sanjaju. Ironicno, upravo to se i dogodilo. Upravo tako i ide argument milostivog boga koji cini strasne zlocine, nanosi strasnu nepotrebnu bol i patnju ali nas ipak voli. Samo cekam da se pojavi neki bolid tvrdeci da su umrli od korona virusa sehidi jer je sehid svaka osoba koja se utopi. Vjerovatno bi se i pojavio da su muslimanske zemlje vise zahvacene. Sacekacemo par mjeseci dok se rasiri u arapski svijet.
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#329 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Nisam tebi pitanje postavio. Vise kao komentar na diskusiju koju si imao sa njim/njombelfy wrote: ↑29/03/2020 12:00jesi ovo ofulao quote ili zaista meni postavljas ovo pitanje...apsidejzi wrote: ↑28/03/2020 10:50Zanimljivo je kako niko ne daje nikakav odgovor na jedno veoma jednostavno pitanje. Tema je inteligentni dizajn vs evolucija gdje diskutujemo kao jel nas bog stvorio ili slucaj. I onda se pojavi Korona koja krene ubijati ljude sa jednom od najgorih nacina za umiranje. Izjede ti pluca dok ne ostane ni jedna celija koja moze unijeti kisik u tijelo. Bukvalno se ugusis. Kao da ti neko stavi kesu na glavu ili te baci u vodu a ne znas plivat. Razlika je samo to sto agonija umiranja od korone traje mnogo duze. GUsenje u vodi traje par minuta dok ne izgubis svijest a koronom se gusis danima.
Odakle je dosao taj virus? To je tako jednostavno pitanje. Da li je i njega stvorio inteligentni dizajn ili evolucija. Prije nego odgovoris na ovo pitanje zamisli nekog svog ko ima preko 60 godina kako lezi mrtav jer ga je korona ubila. Sa takvom slikom odgovori jel tog virusa stvorio bog ili je evoluirao? Po meni je ovo zavrsena tema. Onaj ko tvrdi da bog stvara automatski mora opravdati cinjenicu da je danas umrlo 1000 ljudi samo u Italiji. Umrlo od gusenja. GUse se od ponedjeljka i konacno se bog smilovao da im uzme duse da se ne pate.
Strasno je samo i pomisliti da postoji takva svemoc. Arogantna, surova i toliko narcisisticna da moze tvrdit da nas voli. To je isto da hitler kaze da voli jevreje. Toliko ih voli da zeli da ih istjera iz evrope kako bi im pomogao da naprave svoju drzavu Izrael o kojoj sanjaju. Ironicno, upravo to se i dogodilo. Upravo tako i ide argument milostivog boga koji cini strasne zlocine, nanosi strasnu nepotrebnu bol i patnju ali nas ipak voli. Samo cekam da se pojavi neki bolid tvrdeci da su umrli od korona virusa sehidi jer je sehid svaka osoba koja se utopi. Vjerovatno bi se i pojavio da su muslimanske zemlje vise zahvacene. Sacekacemo par mjeseci dok se rasiri u arapski svijet.
-
Edouard
- Posts: 1944
- Joined: 17/03/2014 14:31
#330 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Iako nije isključen ni fake news, evo još jedan primjer "fake news-a", kako je poznati evolucionist prihvatio ID
Pred brojnim kamerama, ikona ateizma, dr. Antony Flew je izjavio:
“Dame i gospodo, poštovani prijatelji, sazvao sam ovu konferenciju za da vas obavijestim kako sam postao religiozan. Pod pritiskom jasnih i nedvosmislenih naučnih činjenica morao sam prihvatiti da Bog postoji. U najnovijem izdanju moje knjige ‘Bog i filozofija’ pisat će da su sva moja dosadašnja djela pobijeđena.”
Šok je bio potpun. Nevjerica nije silazila s lica i usana vojske svjetskih ateista.
Kada je ova vijest odjeknula u svjetskim medijima, u isto vrijeme krenula je lavina komentara ateista da dr. Anthony Few “nije tako mislio”, kako su mediji “loše prenijeli njegovu izjavu” itd. Onda je dr. Flew ponovno izašao pred kamere i ponovno potvrdio svoje jasno opredjeljenje da Bog postoji i kako je to naučna činjenica koja je jasna i neoboriva.
Kako je nastavljena agresivna kampanja u brojnim medijima kako dr. Flew nije izjavio da je postao religiozan, kako ga “religiozni fanatici pogrešno interpretiraju” i kako je ateizam jedini pravi put u životu.
Dr. Flew je onda sjeo i napisao autobiografsku knjigu “Priznajem: Postoji Bog! – Kako je najortodoksniji svjetski ateist promijenio svoj stav”.
U toj knjizi on opisuje svoje odrastanje u religioznoj obitelji, svoje skretanje u ateizam pod utjecajem ateističke literature i dugogodišnji rad na mjestu profesora filozofije na brojnim svjetskim sveučilištima kao najvatreniji promotor ateizma u svijetu. A onda, uslijedio je preokret pod utjecajem jasnih naučnih činjenica.
U svojoj knjizi dr. Flew, kao maestralni filozof i logičar, pokazuje kako je najpoznatiji svjetski evolucionist, dr. Richard Dawkins, potpuno pogrešno objasnio fenomene u prirodi, i zloupotrijebio svoj utjecaj kao profesor biologije na Oksfordskom sveučilištu. Knjiga dalje obrađuje i druga pitanja u vezi s odnosom nauke i religije, i nauke i ateizma, i predstavlja pravi udžbenik zdrave logike i jednostavnog naučnog razmišljanja.
Dr. Flew citira biblijski tekst i kaže: “Teško onima koji zlo zovu dobro, a dobro zlo, koji prave od mraka svjetlost, a od svjetlosti mrak, koji prave od gorkog slatko a od slatkog gorko.”
Pred brojnim kamerama, ikona ateizma, dr. Antony Flew je izjavio:
“Dame i gospodo, poštovani prijatelji, sazvao sam ovu konferenciju za da vas obavijestim kako sam postao religiozan. Pod pritiskom jasnih i nedvosmislenih naučnih činjenica morao sam prihvatiti da Bog postoji. U najnovijem izdanju moje knjige ‘Bog i filozofija’ pisat će da su sva moja dosadašnja djela pobijeđena.”
Šok je bio potpun. Nevjerica nije silazila s lica i usana vojske svjetskih ateista.
Kada je ova vijest odjeknula u svjetskim medijima, u isto vrijeme krenula je lavina komentara ateista da dr. Anthony Few “nije tako mislio”, kako su mediji “loše prenijeli njegovu izjavu” itd. Onda je dr. Flew ponovno izašao pred kamere i ponovno potvrdio svoje jasno opredjeljenje da Bog postoji i kako je to naučna činjenica koja je jasna i neoboriva.
Kako je nastavljena agresivna kampanja u brojnim medijima kako dr. Flew nije izjavio da je postao religiozan, kako ga “religiozni fanatici pogrešno interpretiraju” i kako je ateizam jedini pravi put u životu.
Dr. Flew je onda sjeo i napisao autobiografsku knjigu “Priznajem: Postoji Bog! – Kako je najortodoksniji svjetski ateist promijenio svoj stav”.
U toj knjizi on opisuje svoje odrastanje u religioznoj obitelji, svoje skretanje u ateizam pod utjecajem ateističke literature i dugogodišnji rad na mjestu profesora filozofije na brojnim svjetskim sveučilištima kao najvatreniji promotor ateizma u svijetu. A onda, uslijedio je preokret pod utjecajem jasnih naučnih činjenica.
U svojoj knjizi dr. Flew, kao maestralni filozof i logičar, pokazuje kako je najpoznatiji svjetski evolucionist, dr. Richard Dawkins, potpuno pogrešno objasnio fenomene u prirodi, i zloupotrijebio svoj utjecaj kao profesor biologije na Oksfordskom sveučilištu. Knjiga dalje obrađuje i druga pitanja u vezi s odnosom nauke i religije, i nauke i ateizma, i predstavlja pravi udžbenik zdrave logike i jednostavnog naučnog razmišljanja.
Dr. Flew citira biblijski tekst i kaže: “Teško onima koji zlo zovu dobro, a dobro zlo, koji prave od mraka svjetlost, a od svjetlosti mrak, koji prave od gorkog slatko a od slatkog gorko.”
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#331 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Sta ima misljenje dr Flewa veze sa koronom?
Jel tebi normalno da u jednom postu postavis fake news i onda pises iduci kao da se nista nije desilo?
Pitanje za 1000 poena: da li je bog stvorio sve zive vrste u sest dana kako ide biblijska i kur'anska prica ili je jos uvijel aktivan?
Jel tebi normalno da u jednom postu postavis fake news i onda pises iduci kao da se nista nije desilo?
Pitanje za 1000 poena: da li je bog stvorio sve zive vrste u sest dana kako ide biblijska i kur'anska prica ili je jos uvijel aktivan?
- Pryda
- Posts: 939
- Joined: 16/02/2015 17:21
#332 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Ti si jedno provokatorsko derište kao i kolega ti sa teme.
Otpili gutljaj iz case znanja i izgubili Boga, pa se sad jos upinjete drugim solit pamet.
Otpili gutljaj iz case znanja i izgubili Boga, pa se sad jos upinjete drugim solit pamet.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#333 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
To da evolucija pobija ono što se ovdje zove "inteligentnim dizajnom" je puka pretpostavka, obzirom da postoje čak i vjerski učenjaci kojeg su stava da evolucija - ipak - nije nespojiva sa Bogom i ovim "inteligentnim dizajnom" (naravno, u krivu su, ali stavimo sad to postrani). Čak, ako me pamćenje ne vara (mada nije ni bitno), možda si i ti nekada ovdje pisao kako je Bog mogao, u sklopu svog Dizajna svijeta, definisati i omogućiti evoluciju. Nejasno je zašto je uopšte ova tema postavljena ovako, kao da eto "inteligentni dizajn" ne može da sadrži i nešto tipa evolucija.
Sve to mene posebno ne dotiče jer, kao što sam nebrojeno puta ovdje objasnio čak i u detalje, te kao što sam čak i opovrgnuo mnoštvo navodnih "dokaza evolucije" (tj. dokaza transpecijacije, prelaza iz vrste u vrstu ili još gore - životne forme u drugu formu, poput npr. prokariota u eukariote, ili riba u vodozemce i drugo), sva ova priča je puka ideologija i ništa više. Evolucionisti imaju pristranost i silnu želju da nekako istisnu Boga iz priče o životu, pa tako kao nema potrebe da se priča o Bogu u kontekstu manifestacije života na Zemlji, kada je dovoljno da pričamo o "evoluciji". Ili kako nema potrebe da se priča o Bogu u kontekstu npr. univerzuma i nebeskih tijela, kada eto imamo fiziku, astronomiju i šta već koji nam tobože "dovoljno" objašnjavaju stvari.
Sve to se dodatno pogoršava činjenicom kako si ti, kao i svi nevjernici/ateisti, puki materijalista, slijep za bilo kakav simbolizam i nedoslovnost u primjerice Objavama. "6 dana" može, ali i ne mora biti 6 dana; tim više što je i samo vrijeme dio Stvaranja, a Stvaranje je Božanski akt, te je Bog "van" vremena i van ograničenja uslovljenih vremenom. Ako za Boga vrijeme nije faktor koji ga ograničava, onda sigurno postoji neki drugi razlog zašto je On naveo da je Stvaranje obavio u "6 dana", neki simbol, nešto. Neću reći da ja znam koji je to, jer u biti me to nikada nije zanimalo, ali je smiješno prigovarati Objavama da kao sadrže nedoslovnost u ovom kontekstu, kada te iste Objave također tvrde da je samo vrijeme nešto što je stvoreno i kako je sam Bog van ograničenja onoga što je On stvorio.
-
broj dva
- Posts: 5407
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
#334 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Evolucija nije neprijatelj religije i mogu se uz malo dobre volje uklopiti. Ali poricanjem evolucije i stvari kojima nas uči (npr. da je život na na zamlji star atotinama miliona godina a ne par hiljada, kako neki kršćani tvrde) religija samo gubi na vjerodostojnosti.
Last edited by broj dva on 29/03/2020 18:14, edited 1 time in total.
-
broj dva
- Posts: 5407
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
- Pryda
- Posts: 939
- Joined: 16/02/2015 17:21
#336 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Nije uopšte sporno sto su ateisti nego ton i način na koji komuniciraju. Pa samo im čitaj postove. Odakle dolazi ovoliko nepoštovanje prema drugima i kako samo perfidno vrijedjaju tudje svetinje to je strasno.
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#338 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Pa nemas bas puno izbora. Jal nas je neko inteligentan stvorio jal je sve samo od sebe nastalo na bazi vjerovatnoce i prirodnog rasporeda. Ovaj inteligentni stvoritelj moze biti jal bog jal neko ko je napravio simulaciju svemira pa se mi zadesili u njoj. VJernici imaju problem da prihvate evoluciju jer im to urusava sliku svemocnog boga. Boga koji stvara iz nicega, boga koji kontrolise stvaranje i sl. Boga koji je stvorio koronu i koji u ovom trenutku moze stvoriti vakcinu protiv korone al nece. Zabavno mu ubijat celiju po celiju u plucima dok se ne ugusis.Irsar wrote: ↑29/03/2020 18:00To da evolucija pobija ono što se ovdje zove "inteligentnim dizajnom" je puka pretpostavka, obzirom da postoje čak i vjerski učenjaci kojeg su stava da evolucija - ipak - nije nespojiva sa Bogom i ovim "inteligentnim dizajnom" (naravno, u krivu su, ali stavimo sad to postrani). Čak, ako me pamćenje ne vara (mada nije ni bitno), možda si i ti nekada ovdje pisao kako je Bog mogao, u sklopu svog Dizajna svijeta, definisati i omogućiti evoluciju. Nejasno je zašto je uopšte ova tema postavljena ovako, kao da eto "inteligentni dizajn" ne može da sadrži i nešto tipa evolucija.
Fino napisano. Sta su konsekvence? Jel Bog stvorio sva ziva bica u tih 6 dana (vremenskih perioda, simbolike, klinca palca - nazovi kako hoces) ili i dalje stvara. Imas samo dvije opcije:Sve to mene posebno ne dotiče jer, kao što sam nebrojeno puta ovdje objasnio čak i u detalje, te kao što sam čak i opovrgnuo mnoštvo navodnih "dokaza evolucije" (tj. dokaza transpecijacije, prelaza iz vrste u vrstu ili još gore - životne forme u drugu formu, poput npr. prokariota u eukariote, ili riba u vodozemce i drugo), sva ova priča je puka ideologija i ništa više. Evolucionisti imaju pristranost i silnu želju da nekako istisnu Boga iz priče o životu, pa tako kao nema potrebe da se priča o Bogu u kontekstu manifestacije života na Zemlji, kada je dovoljno da pričamo o "evoluciji". Ili kako nema potrebe da se priča o Bogu u kontekstu npr. univerzuma i nebeskih tijela, kada eto imamo fiziku, astronomiju i šta već koji nam tobože "dovoljno" objašnjavaju stvari.
1) Bog je sve stvorio u tih 6 dana i dalje ne stvara - odakle Korona virus. To je potpuno novi virus koji ranije nije postojao. Imamo opciju da je evoluirao ali ti to ne zelis vjerovati. Ne preostaje nam nista nego da prekrizimo ovu alternativu jer teorija o 6 dana stvaranja ne stoji. Ocito imamo nove vrste koje se konstantno stvaraju.
2) Bog je i dalje aktivan i stvara i dalje tako sto modifikuje genetski materijal zivih bica. OK, On je taj koji je pokusao milijardu puta sa virusom SARS-a dok nije ubo pravu kombinaciju nukleinskih kiselina u SARS-u da dobije ovu novu verziju Korona virusa sto se moze nakaciti u covjeka i prenijeti na drugog covjeka. MI vec danas imamo 250 razlicitih genoma ovog virusa i svi su funkcionalni (evo link ako te interesuju detalji: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genbank/sa ... -sequences) Meni ovo govori da virus i dalje evoluira a tebi govori da bog i dalje cacka oko nukleotida i pokusava jos bolju verziju napraviti. Verziju koja ce jos bolje ubijati nevjernike.
Dakle sta je rezultat: Opcija 1 NEMOGUCA, Opcija 2 - Bog nije svemoguc i sveznajuci jer mora toliko puta pokusati ubosti pravu kombinaciju da bude svejedno jel to radilo inteligentno bice il puka sreca.
-
allem_77
- Posts: 3422
- Joined: 17/09/2015 15:46
#339 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Javi nam kad virus evoluira u bakteriju.apsidejzi wrote: ↑29/03/2020 19:41
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genbank/sa ... -sequences) Meni ovo govori da virus i dalje evoluira
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#340 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Wow, od onolikog posta i onoliko pitanja on sve ignorise i postavi ovo glupo pitanje koje pokazuje koliko ne zna nista o cemu prica. Ovo pitanje je na nivou onog da je covjek nastao od majmuna. Odgovor je u oba slucaja isti: nit je covjek nastao od majmuna, nit moze nastati od majmuna. Nit je bakterija nastala od virusa nit moze nastati od virusa. Oba imaju zajednickog pretka.allem_77 wrote: ↑29/03/2020 20:13Javi nam kad virus evoluira u bakteriju.apsidejzi wrote: ↑29/03/2020 19:41
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genbank/sa ... -sequences) Meni ovo govori da virus i dalje evoluira
Al evo dokaza da ima boga na nivou koji je vise tebi prikladan:

-
allem_77
- Posts: 3422
- Joined: 17/09/2015 15:46
#341 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
https://www.google.com/amp/s/amp.index. ... ciji-nacin
Za razliku od živih organizama, u koje ubrajamo bakterije, prabakterije i eukariote, virusi nemaju stanice. Zbog toga ih se često naziva aktivnim česticama te se u znanstvenim krugovima još uvijek raspravlja jesu li virusi zapravo živi ili ne, piše Science Alert.
Javi nam kada se naučnici usaglase, jesu li virusi živi ili ne?
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#342 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Zapravo vjernici sa ovime nemaju ama baš nikakav problem. Ti imaš, a taj problem onda koristiš kao neko ogledalo za istinu, pa iskriviš istinu na način da Bog ispada maliciozan i slično.apsidejzi wrote: ↑29/03/2020 19:41 VJernici imaju problem da prihvate evoluciju jer im to urusava sliku svemocnog boga. Boga koji stvara iz nicega, boga koji kontrolise stvaranje i sl. Boga koji je stvorio koronu i koji u ovom trenutku moze stvoriti vakcinu protiv korone al nece. Zabavno mu ubijat celiju po celiju u plucima dok se ne ugusis.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#343 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Heh. Kakav zaključak. Ti izgleda želiš reći kako se Bog svojski trudio nebrojeno puta da stvori neki virus koji će se proširiti svijetom i odnijeti neke živote, ali eto to mu je "uspjelo" tek nakon N-tog pokušaja. Dokaz ovog tvog stava? Ko ti je rekao da je Bog uopšte imao ovakav konkretan i specifičan cilj? Ko ti je rekao da Bog "nije mogao" ovo napraviti odmah, da je htio? Šta ti znaš zašto Bog nešto radi kako već radi? Je li ti misliš da je Bog u nekoj žurbi, ili da će neko izbjeći Njegovu kaznu ili nagradu samo zato što se ista javila u 2020. godini a ne, recimo, u 2010. godini?
Je li ti misliš da nekoliko godina, decenija, stoljeća ili milenija je išta bitno za Boga koji ima Vječnost na raspolaganju da učini šta god želi?
Samo još da kažem kako ima otvorena tema o Božijoj Svemoći i šta ta Svemoć jeste zaista, a šta nije. Isto i sa Sveznanjem. Ovo što ti misliš da Svemoć i Sveznanje jesu... je ništa drugo doli tvoja samoobmana izmišljenim definicijama koje sa istinom i logikom nemaju veze.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#344 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Ne mogu. I to nema veze sa "neprijateljstvom" prema religiji, već ako ćemo već o neprijateljstvu - onda prema istini. Nesuvislost evolucije, zapravo, nema direktne veze sa religijom. Samo ova nesretna tema je pozicionirana tako da ispada kao eto religija je protiv evolucije, a ne da je evolucija protiv istine prvo.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#345 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Ah, odlično. Kad nemate (mislim na evolucioniste) konkretan i jasan odgovor, kreće se sa jezičkim izvrtanjima tipa "zajednički predak". Pa koji je to onda "zajednički predak" čovjeka i majmuna, od kojeg su navodno oba nastali? Je li on bio neki "međustupanj" kompleksnosti između čovjeka i majmuna, pa je čovjek "evoluirao" od tog "zajedničkog pretka", a majmun de-evoluirao (postao manje kompleksan, prostiji)?
I što mi je najzanimljivije, kad god se opisuje, ili crtežima prikazuje taj famozni "zajednički" predak, uvijek dotični izgleda bliže majmunu nego čovjeku. Nepismen čovjek bi rekao da i jeste u pitanju majmun, tj. neka vrsta majmuna, a ironično je da bi taj čovjek bio u pravu, dok se vi ovdje blamirate sa pokušajem da nekog majmuna predstavite kao ne-majmuna.
Evo, prije nego išta dalje napišem (moraćeš mi vjerovati), Google pretraga za "human monkey common ancestor", prvih par slika:
http://www.sci-news.com/othersciences/a ... 03220.html


Koje iznenađenje! "Zajednički" predak čovjeka i majmuna bukvalno izgleda kao još neka vrsta majmuna! Možda jer i jeste majmun? Nemoguće!?
Presmiješno i imbecilno, naravno.
~~~
Da se razumijemo, iako mi je drago da si rekao kako čovjek ne može nastati od majmuna, niti bakterija od virusa, što su tvrdnje same po sebi istinite (ali ne zbog tvojih nekih razloga), po teoriji evolucije te tvoje tvrdnje su netačne. Po teoriji evolucije, sve je bazirano na pukoj slučajnosti i "šansi"/vjerovatnoći, a nije apsolutno nemoguće da - kroz sukcesivno i generacijsko nakupljanje genetskih mutacija - od majmuna dođemo do čovjeka. Jer teorija evolucije je čisto mehanističko-materijalistička teorija, koja na genetski materijal gleda kao na atome i molekule, a ništa ne sprječava atome i molekule da se rearanžiraju na neki drugačiji način od postojećeg, pod uticajem nekog vanjskog stimulusa.
Također, prema teoriji evolucije, ništa ne sprječava jednu virusnu česticu da - unutar eukariotske ćelije nekog organizma, "slučajno" dobije genetski materijal koji npr. kodira neku vrstu lipoproteinske ovojnice slične prokariotskoj, zajedno sa nekom citoplazmom i slično, koja ultimativno je samo jedan korak ka "prokariotizaciji" navedene virusne čestice.
apsidejzi, da se razumijemo, ne znaš ništa o Bogu, ali ne znaš ni približno dovoljno ni o teoriji evolucije o kojoj bi ovdje da autoritativno govoriš. Da te čuje sad neki "poznatiji" evolucionista, zgrozio bi se na tvoje smjele i naučno neosnovane tvrdnje o evoluciji.
Mi ostali se moramo zgražavati svakako, takva nam sudbina...
Last edited by Irsar on 30/03/2020 22:57, edited 2 times in total.
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#346 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Irsar wrote: ↑29/03/2020 20:50Heh. Kakav zaključak. Ti izgleda želiš reći kako se Bog svojski trudio nebrojeno puta da stvori neki virus koji će se proširiti svijetom i odnijeti neke živote, ali eto to mu je "uspjelo" tek nakon N-tog pokušaja. Dokaz ovog tvog stava? Ko ti je rekao da je Bog uopšte imao ovakav konkretan i specifičan cilj? Ko ti je rekao da Bog "nije mogao" ovo napraviti odmah, da je htio? Šta ti znaš zašto Bog nešto radi kako već radi? Je li ti misliš da je Bog u nekoj žurbi, ili da će neko izbjeći Njegovu kaznu ili nagradu samo zato što se ista javila u 2020. godini a ne, recimo, u 2010. godini?
Je li ti misliš da nekoliko godina, decenija, stoljeća ili milenija je išta bitno za Boga koji ima Vječnost na raspolaganju da učini šta god želi?
Samo još da kažem kako ima otvorena tema o Božijoj Svemoći i šta ta Svemoć jeste zaista, a šta nije. Isto i sa Sveznanjem. Ovo što ti misliš da Svemoć i Sveznanje jesu... je ništa drugo doli tvoja samoobmana izmišljenim definicijama koje sa istinom i logikom nemaju veze.
Da je bog htio napravio bi odmah ovaj virus, al nije htio. Nije mu se dalo. Morao je milijarde puta pokusati. Napravi jednu kombinaciju, pogleda je i vidi da nije perfektna. Hajmo ponovo probati. Opet proba kad ono opet ne valja. Na kraju napravi 250 verzija koje rade. Samo, postavlja se pitanje jel tvrdnja da "bog moze a nece iz prve nesto da napravi" ista kao "slucaj je to napravio". Mislim, i corava koka zrno ubode. Tako mi se cini ovo bozije stvaranje korona virusa. Bacanje novcica ima istu vjerovatnocu koju je bog imao da napravi ovaj virus.
Al haj da nekako i prihvatim da je napravio 250 verzija virusa... ne mogu shvatiti taj nivo psihopatologije da milijardu puta pokusas napraviti nesto sto ce ubiti 1% onih koji se zaraze sa jednom tako groznom smrti da ti ne mogu opisati. KOja je to upornost i predanost poslu. Koliko bolestan u glavu moras biti da uopste pomislis da stvoris tako nesto? Koliko jos bolesniji moras biti da vjerujes kako je ta psihopata dobra i kako zarad neke vise mudrosti zeli nama dobro. Koliko ispranog mozga moras biti da prihvatas ovakve nebuloze samo zarad ocuvanja vlastitog ega.
Razumijes li uopste koje su konsekvence tvoje tvrdnje? Razumijes li ti da sada ispada da je bog stvorio virus u decembru 2019-e koji ce sjebat citavu svjetsku ekonomiju i ubiti milione ljudi groznom smrcu. Razumijes li ti da ce sutra 50.000 ljudi u BiH ostati bez posla i da je trenutno nekoliko milijardi ljudi zatvoreno u kucama jer je bog odlucio da testira u svojoj labaratoriji. Ja ne mogu shvatiti da neko moze vjerovati u takvo nesto. Jedino sto mi pada na pamet je ignorantnost. Jednostavno ignorises sve ove cinjenice i onda nastavljas vjerovati da je bog postoji i da je dobar, svemocan bla bla.
Samo malo izdignes glavu iz te zabokrecine koja ispire mozak i uvidis da je sve na cemu se bazira BOLESNO. Jedini razlog zasto opstaje je strah od nepoznatog. Tebe je strah umrijeti i ne zelis umrijeti i zelis vjerovati da ce kad umres biti bolje. Zelis vjerovati u apsolutnu pravdu i zbog te zelje smisljas mentalne konstrukcije koje su grozne. Samo da bi zastitio svoj ego. Jer ne znas kako ces zivjeti bez boga. Ja takvog boga ne zelim, za mene nije nikakav autoritet. Nit je sposoban, nit svemocan nit dobar. Dobar definitivno nije. Ako nekako opravdas njegovih milijardu pokusaja i 250 ne bas perfektnih ali dovoljno dobrih uspjesnih verzija nekom visom mudroscu, kako mozes opravdat njegovu dobrotu. Ovo je toliko bolesno da covjek ostane bez rijeci...
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#347 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Pazi ovog bolida (nastavak prethodnog posta)

Evo kako to izgleda iz ugla ljudi koji ostaju bez posla i ljudi koji su umrli od korona virusa ili im je neko umro od korona virusa:
Hvala Allahu pa je mutirao SARS-CoV-1 u SARS-CoV-2 i ostavio nas bez posla... Nek nije rat i nek nismo u sklonistu i nek imamo mekani krevet
Hvala Allahu pa mi ubi oca i majku. Hvala Allahu pa mi ubi tek rodjeno dijete (slucaj u SAD-u). Sucur Allahu, danas samo 2780 smrtnih slucajeva. MOglo je bit 5000. Hvala mu sto se smilovao pa nas postedio.
Hvala Allahu pa sam umirao pet dana guseci se tako sto mi je SARS-CoV-2 unistavao jednu po jednu celiju u plucima dok nisam vise imao ni jednu da disem.
BOLESNO!!! Vasa vjera se bazira na ignorisanju ovoga. Gledate samo jednu stranu medalje i uopste ne razmisljate o posljedicama rijeci koje izgovarate.

Evo kako to izgleda iz ugla ljudi koji ostaju bez posla i ljudi koji su umrli od korona virusa ili im je neko umro od korona virusa:
Hvala Allahu pa je mutirao SARS-CoV-1 u SARS-CoV-2 i ostavio nas bez posla... Nek nije rat i nek nismo u sklonistu i nek imamo mekani krevet
Hvala Allahu pa mi ubi oca i majku. Hvala Allahu pa mi ubi tek rodjeno dijete (slucaj u SAD-u). Sucur Allahu, danas samo 2780 smrtnih slucajeva. MOglo je bit 5000. Hvala mu sto se smilovao pa nas postedio.
Hvala Allahu pa sam umirao pet dana guseci se tako sto mi je SARS-CoV-2 unistavao jednu po jednu celiju u plucima dok nisam vise imao ni jednu da disem.
BOLESNO!!! Vasa vjera se bazira na ignorisanju ovoga. Gledate samo jednu stranu medalje i uopste ne razmisljate o posljedicama rijeci koje izgovarate.
-
broj dva
- Posts: 5407
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
#348 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Ne znam čovjeka ali možda je samo skroman i zahvalan na onom što ima...a.kako je vjernik normala mu zahvalit alahu. Tebi je malo drugačuje, kako bi to zvučalo - hvala slučajnosti, događajima planiranim i ne, hvala karmi (ako vjeruješ u to), hvala tokovima istorije, hvala...apsidejzi wrote: ↑29/03/2020 21:58 Pazi ovog bolida (nastavak prethodnog posta)
Evo kako to izgleda iz ugla ljudi koji ostaju bez posla i ljudi koji su umrli od korona virusa ili im je neko umro od korona virusa:
Hvala Allahu pa je mutirao SARS-CoV-1 u SARS-CoV-2 i ostavio nas bez posla... Nek nije rat i nek nismo u sklonistu i nek imamo mekani krevet
Hvala Allahu pa mi ubi oca i majku. Hvala Allahu pa mi ubi tek rodjeno dijete (slucaj u SAD-u). Sucur Allahu, danas samo 2780 smrtnih slucajeva. MOglo je bit 5000. Hvala mu sto se smilovao pa nas postedio.
Hvala Allahu pa sam umirao pet dana guseci se tako sto mi je SARS-CoV-2 unistavao jednu po jednu celiju u plucima dok nisam vise imao ni jednu da disem.
BOLESNO!!! Vasa vjera se bazira na ignorisanju ovoga. Gledate samo jednu stranu medalje i uopste ne razmisljate o posljedicama rijeci koje izgovarate.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#349 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Smanji dozivljaj.apsidejzi wrote: ↑29/03/2020 21:58 Pazi ovog bolida (nastavak prethodnog posta)
Evo kako to izgleda iz ugla ljudi koji ostaju bez posla i ljudi koji su umrli od korona virusa ili im je neko umro od korona virusa:
Hvala Allahu pa je mutirao SARS-CoV-1 u SARS-CoV-2 i ostavio nas bez posla... Nek nije rat i nek nismo u sklonistu i nek imamo mekani krevet
Hvala Allahu pa mi ubi oca i majku. Hvala Allahu pa mi ubi tek rodjeno dijete (slucaj u SAD-u). Sucur Allahu, danas samo 2780 smrtnih slucajeva. MOglo je bit 5000. Hvala mu sto se smilovao pa nas postedio.
Hvala Allahu pa sam umirao pet dana guseci se tako sto mi je SARS-CoV-2 unistavao jednu po jednu celiju u plucima dok nisam vise imao ni jednu da disem.
BOLESNO!!! Vasa vjera se bazira na ignorisanju ovoga. Gledate samo jednu stranu medalje i uopste ne razmisljate o posljedicama rijeci koje izgovarate.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 52057
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#350 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Bog dragi zna da je Safet Kuduzović lik sa kojim imam mnogo malo zajedničkih sadržilaca
ali stvarno ne znam šta je sporno u ovoj objavi i šta je to netačno?
gdje je napisao da je ovo dobro? gdje je zanijekao da je loše? uporedio dva zla koje smo prošli i apsolutno se slažem da je ono prvo mnogo gore.
napisao čistu utjehu ljudima koji su isprepadani ovih dana i podsjetio da su dovoljno snažni da otrpe i ovo i to na sasvim fin i korektan način.
treba nekad vidjeti i šta piše, a ne ko piše.
gdje je napisao da je ovo dobro? gdje je zanijekao da je loše? uporedio dva zla koje smo prošli i apsolutno se slažem da je ono prvo mnogo gore.
napisao čistu utjehu ljudima koji su isprepadani ovih dana i podsjetio da su dovoljno snažni da otrpe i ovo i to na sasvim fin i korektan način.
treba nekad vidjeti i šta piše, a ne ko piše.
