A ne, bosnjacko rukovodstvo je i uvjek imalo takvu ideju, minimum drzave a maximum vlasti na svom interesnom podrucju...u to me niko me moze drugacije ubjediti, ako se sagledaju cinjenice od kada je OHR digao ruke...ne moramo dalje ici...kako god se stranka na vlasti zvala, politika je ostajala istaJThomas wrote:da, taj je trend jasan. bez zajedničke ideje - i među bošnjacima će za 15-20 godina biti pola-pola za i protiv podjele. a za 40 niko više neće biti za bosnu i hercegovinu.pemanapemani wrote:
Poslije agresije nisi imao niti jednog proBiH građanina koji je mislio o podjeli, a danas profesor Ferid Muhić, predsjednik Bošnjačke akademije nauka i umjetnosti - BANU propagira ideju podjele BiH, a i pojedini građani Bošnjaci se ne ustručavaju podržati takvu ideju. Mene to brine, a ne ovakve troll teme.
Da li je vrijeme za podjelu BiH?
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#326 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#327 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Treba mjenjat politicare ( i streljat ih) a ne drzavu.Utokkha wrote:Ovo sto pisem donekle je bilo potaknuto profesorovim izjavama.JThomas wrote:da, taj je trend jasan. bez zajedničke ideje - i među bošnjacima će za 15-20 godina biti pola-pola za i protiv podjele. a za 40 niko više neće biti za bosnu i hercegovinu.pemanapemani wrote:
Poslije agresije nisi imao niti jednog proBiH građanina koji je mislio o podjeli, a danas profesor Ferid Muhić, predsjednik Bošnjačke akademije nauka i umjetnosti - BANU propagira ideju podjele BiH, a i pojedini građani Bošnjaci se ne ustručavaju podržati takvu ideju. Mene to brine, a ne ovakve troll teme.
Pemanapemani, ne trollam nego konstatiram slicno kao i profesor: drzava je disfunkcionalna. Paradoksalno su mi teze o saburu i radovanju odlasku Hrvata: koliko mi sto ovdje ostajemo (donekle jer i ne mozemo tek tako vani, kao Hrvati zbog EU, ili otici u Srbiju kao rezervnu domovinu) jos trebamo osiromasiti i ziviti bijedno, da se pojavi sunce na obzoru?
Toliko da se ne moze vise postici konsenzus niti oko jednog vanjskog pitanja, a bice jos gore kad Dodik udje u Predsjednistvo. Ovakva situacija odgovara onim sto su na jaslama klerofasista iz nazovi probosanskih redova, mada je Dozer odlicno konotirao da jednaku stetu ovoj drzavi rade SDA-SBB-SDP-DF-SBiH botovi kojima je bitno dograbiti se vlasti (ima ih i na ovoj temi), kao i Hrvati i Srbi.
Sto se tice pitanja o crtanju mapa, ja se u to zaista ne bih upustao. Medjutim, prenaivno je vjerovati da su mape najveci problem. Povuci liniju preko karte je nista lakse. Kakve konsekvence ce ostaviti zavisi od namjere crtaca, ali bi vazno bilo da se mapa ocrta da Bosanci i Hercegovci konacno prodisu i prestanu ziviti u strahu. Ovo za lakocu crtanja mapa vidjeti pod Bliski Istok, Afrika, Korejski poluotok.
Evo dolaze novi izbori. Ja sam za reformu pravosudja u FBiH kao pitanje iznad svih pitanja, ali cete kao i obicno ipak dobiti nove propise o oporezivanju dohotka, doprinosa i eventualno uvecanje stope PDV-a, da nas naprave jos vecom bijedom.
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#328 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
da, u praksi i sa ove strane imamo jasno određene hadžije i rejone. priču ne prate djela.
- Velkoski
- ModeratorNaBezCenzure
- Posts: 79836
- Joined: 17/05/2008 15:30
- Location: u dergjahu tvog srca
- Vozim: Golf 7 GTI
#329 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
ko da ih mijenja kada svi žele biti na njihovom mjestu?General War wrote: Treba mjenjat politicare ( i streljat ih) a ne drzavu.
-
pemanapemani
- Posts: 6198
- Joined: 09/09/2008 15:12
#330 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
U emisiji Presing na televiziji N1.The BEN10 wrote:Gdje i šta je Muhić govorio o tome?pemanapemani wrote:Poslije agresije nisi imao niti jednog proBiH građanina koji je mislio o podjeli, a danas profesor Ferid Muhić, predsjednik Bošnjačke akademije nauka i umjetnosti - BANU propagira ideju podjele BiH, a i pojedini građani Bošnjaci se ne ustručavaju podržati takvu ideju. Mene to brine, a ne ovakve troll teme.
Onda je kasnije za vijesti.ba ovako objasnio svoje izjave:
Kazao je kako su mediji, relativno korektno, prenijeli njegovu izjavu, no pojasnio je kako je on govorio kao analitičar, a ne kao čovjek koji odlučuje.
"Mnogi komentari meni su već stigli na adresu kao da sam ja to sam već uveo i kao da imam moć to uvesti. Uloga analitičara je da ispita sve realno i logički otvorene mogućnosti, a realne mogućnosti su hoće li se odvojiti onaj treći dio odnosno nekadašnja Herceg Bosna ili neće. Realno je moguće da neće, realno je moguće i da hoće. Što ako se i to odvoji? Realno je moguće. U analizi je bilo nezamislivo da će Bosna nakon svoje teritorijalne integralnosti i cijelovitosti praktično izgubiti pola svoje teritorije. Pola Bosne nije više bosansko, ono se zove Republika Srpska i odgovara na pitanje – ne kako se ti zoveš mali ili mala nego čija si ti; ja sam srpska kaže ta mala, koja je 49 posto od cijele Bosne. Ona kaže – ja sam srpska. Njen prisvojni pridjev je potpuno izdvaja iz konteksta Bosne. Ima posebnu mogućnost blokirati rad, posebnu mogućnost postaviti veto i tako dalje. Sve to pokazuje da je naša ideja kojoj sam se ja u početku zaista čudio razgovarajući sa rahmetli Alijom – on je rekao, to je samo na papiru, Bosna je cijela. Ja sam deset ili petenaest godina s mojim prijateljima, rođacima i sa ljudima na pozicijama razgovarao o Bosni, uporno, čak i danas mnogi od njih kažu, to je samo na papiru. Međutim realno i objektivno to nije tako. Pedeset posto Bosne već nije Bosna. Mogućnost da se i onaj drugi dio, u znatno manjem postotku, ali ipak u nekom postotku, odvoji, ostaje otvorena", kaže Muhić.
Bosne više nema 2030.-te
Upitan što on vidi kao rješenje, Muhić kaže kako ne vidi odmah rješenje.
"Prvo da postavimo koordinate problema. Moramo to objasniti. Nije ovo anketa na ulici o tome – što vi mislite hoće li opstati Bosna. Tako da tražim više vremena da odgovorim. Dakle, mora se analizirati prvo da vidimo što ako se to dogodi. Ne možemo turiti glavu u pijesak kao noj i reći da toga neće biti, Bosna je moguća samo kao zajednica i samo kao cijelovita. Već nije cijelovita dvadeset godina. Dakle, što ako se odvoji ovaj dio? Propale su mnoge države. Propao je Sovjetski Savez koji je bio najveća država svih vremena. Propala je Jugoslavija za koju smo vjerovali da nema šanse doći do nekih sukoba. Postoji mogućnost da se odvoji dio BiH. Reći ću vam jedan detalj. Jedna ruska geostrateška agencija je objavila kartu Balkana na kojoj više nema Bosne, nego ima istočni dio koji je malo više prema rijeci Bosni, ima Srbija i zapadni dio koji je Hrvatska. Bosne nema više. To oni procjenjuju negdje za 2030.godinu. Ta karta je objavljena na internetu. Predstavnik britanskog veleposlanstva priopćava da su dvije države na Balkanu pred raspadom. Priče o prekorojavanju granica koje se ne smiju prekrojiti formalno su tema o kojoj danas i neki diplomatski predstavnici govore. Nije bitno je li to samo u nekom drugom kontekstu da alarmiraju, ispitaju i testiraju ili je to stvarno dio programa. Varijanta da bi mogli odvojiti dio Bosne postoji. I sada tu mi Bošnjaci uporno skačemo i držimo se toga da se to ne može dogoditi, jer ako to bude mi smo gotovi. Naprotiv, ako ti to bilo, i stvarno se ostvarilo da Bosna isčezne, odnosno da pređe jednim dijelom u Srbiju a drugim u Hrvatsku što bi nama ostalo?"
Na konstataciju novinara “ostala bi neka muslimanska državica i to je jasno”, Muhić odgovara: “Ne, ne bi ostala”.
"Ostaje ustvari da nas asimiliraju jer granica ide posred Bosne, uvjetno rečeno. Nema nikakve muslimanske fildžan državice. Međutim, realno ne treba isključiti sad u analizama ni tu varijantu. Što je bolje? Ako bi već do toga došlo, priklanjati se samo Hrvatima ili Srbima i pokušavati tu održati svoj nacionalni identitet ili insistirati na tome da onaj dio na kojem su Bošnjaci većina napravi onoliko koliko može nekakvu svoju svoju državu pa neka je zove kako god tko hoće", kaže Muhić.
“Bosna” bi po broju stanvnika bila kao Slovenije, Makedonija, Kosova…
To bi, veli akademik Muhić, bila teritorija po broju stanovnika veličine Slovenije ili Makedonije, četiri ili pet puta veća od Kosova, veća od Crne Gore. To su države. Slovenija, znamo kakva je. Makedonija, Kosovo, Crna Gora, to su države. Broj stanovnika bi bio tu, kao Slovenija ili Makedonija. Teorijski nema razloga da smatramo kako ne bi mogla opstatati. Ekonomski nema razloga da smatramo da ne bi mogla opstati, tvrdi Muhić, te dodaje:
U tome slučaju, iako uvijek kažem da je to hipotetički kontekst, u slučaju kada bi došlo da se otcijepe mi bismo morali i spas bi za nas bio upravo insistiranje na takvoj državi, jer bi njeno priklanjanje srpskom ili hrvatskom entitetu značilo našu definitivnu asimilaciju. Moja teza je vrlo jednostavna. Ne prave države ljude nego ljudi i narodi prave države. Mi Bošnjaci sada idemo od one teze, dok je Bosne bit će i Bošnjaka. Nije istina! Nije istina, Bosne nije bilo petsto godina ali Bošnjaci su opstali. Mnogih država nije bilo ali su narodi opstali. Moja teza je suprotna- dok je Bošnjaka bit će i Bosne. Sada je od vitalne i od presudne važnosti zadatak, očuvati svoj vlastiti identitet, kaže Muhić.
“Mi bi bez njih procvjetali”
Na primjedbu kako je Izetbegović to mogao potpisati 1995.godine i pitanje zašto se u ratu na to nije pristalo, Muhić kaže da on osobno misli da je to bilo mnogo bolje rješenje.
"Jer ovo je veoma nezgodno, živjeti zajedno u istoj državi s onima koji produžuju istu politiku. Ovo jeste nova generacija djelomično, ali RS praktično produžuje istu politiku, negiranja genocida. Zato sam u ovom kontekstu shvatio da bi to bilo pravo rješenje i vaše pitanje je izvanredno. To je trebalo odmah reći. Ne reći ipak smo sačuvali. Nismo je sačuvali. Ono što smo sačuvali je 51 posto. Kad smo mi uz njih izdržali ovih dvadeset godina, pa mi bismo bez njih procvijetali", uvjeren je Muhić.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#331 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Jedna od rijetkih tema sto sam postavio na forumu je da bosnu uzme EU ili USA u protektorat na jedno makar deset godina kako bi se iscistili od krvopija.Velkoski wrote:ko da ih mijenja kada svi žele biti na njihovom mjestu?General War wrote: Treba mjenjat politicare ( i streljat ih) a ne drzavu.
-
seldzuk
- Posts: 2832
- Joined: 04/06/2007 18:51
#332 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Jedna od trajnih karakteristika Bosne (i Hercegovine) je vjerska tolerancija. Bilo je, i biće akoBogda. Od vremena Kulina do danas. Rješavati probleme BiH nečim što nema nikakve veze sa našom tradicijom je besmisleno. Za podjele nisu krive vjere, već ekspanzionističke politike susjednih država koje su provlačile i kroz crkve.Kikibombona wrote:Ja ti upravo objasnjavam da je vjera srz podjela u BiH. Da smo svi iste vjere ili nevjernici, danas bi se drzava zvala BiH i svi bi bili Bosanci i Hercegovci. Vjerske podjele generisu sve ostale.Utokkha wrote:Ja nemam problema ni s katolicima, ni pravoslavcima, ni jevrejima. Neka svako svoju vjeru ispovijeda kako zeli. Cinjenica je da Srbi i Hrvati imaju problema s muslimanima, da to ne vrijedi samo za nase podneblje.
I premda licemjerno, jednako se slazem da vama ne treba niko nametati ko ste i sta ste. Ja ostajem Bosanac i Hercegovac, ne zelim ni meni nista da se namecec.
Ostaje samo pitanje cije je pravo bitnije: moje na drzavu ili vasu na etnonacionalnu pripadnost, tj. sta je starije drzava ili nacija? Svugdje u svijetu drzava, ali to vas niko ne moze ubijediti.
Vjerske podjele imas diljem svijeta, od Sjeverne Irske, preko Sudana, Libana itd itd.
Vjerske razlike su glavna prepreka da budemo jedno tkivo - Bosanci i Hercegovci.
Vjerska mrznja ima duboke korijene. Svi znamo price starih o 'vlasima', 'poturicama' i 'lukavim latinima'. Otomanska vlast je kontrolisala mrznju da bi ista eskalirala odmah nakon njihovog odlaska.
Sto se tice sustine tvoje teme, misljenja sam da bi Bosnjaci, a tako i druga dva klana, prvo trebala objaviti rat lopovluku u svojim redovima. Onda bi trebali malo poraditi na ekonomiji, obrazovanju itd...
- Velkoski
- ModeratorNaBezCenzure
- Posts: 79836
- Joined: 17/05/2008 15:30
- Location: u dergjahu tvog srca
- Vozim: Golf 7 GTI
#333 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Ma džaba, to je kratko isto, ovdje je potrebna promjena mentaliteta, a to je nemoguće. 
“Mi bi bez njih procvjetali”
Jebem ti profesora.
“Mi bi bez njih procvjetali”
Jebem ti profesora.
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#334 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
naravno da problema i opstrukcija ima. i to mnogo. ali vidimo kako cvjetamo u kantonu sarajevo gdje se srbi zovu rasim i haris i idu na džumu, i kako se dijeli milijarda i frtalj budžeta kantona i fonda zzo...
- Velkoski
- ModeratorNaBezCenzure
- Posts: 79836
- Joined: 17/05/2008 15:30
- Location: u dergjahu tvog srca
- Vozim: Golf 7 GTI
#335 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
nemoj tako, mi bismo procvjetali bez njihA 
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#336 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Nebi, ako se na moj post osvrces...mentalitet se mjenja kako mu se servira...Velkoski wrote:Ma džaba, to je kratko isto, ovdje je potrebna promjena mentaliteta, a to je nemoguće.
“Mi bi bez njih procvjetali”
![]()
Jebem ti profesora.
-
pemanapemani
- Posts: 6198
- Joined: 09/09/2008 15:12
#337 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Odmah sam skontao da ti je Muhić uzor. Lako je njemu srati iz udobne fotelje Makedonskog parlamenta.Utokkha wrote:Ovo sto pisem donekle je bilo potaknuto profesorovim izjavama.JThomas wrote:da, taj je trend jasan. bez zajedničke ideje - i među bošnjacima će za 15-20 godina biti pola-pola za i protiv podjele. a za 40 niko više neće biti za bosnu i hercegovinu.pemanapemani wrote:
Poslije agresije nisi imao niti jednog proBiH građanina koji je mislio o podjeli, a danas profesor Ferid Muhić, predsjednik Bošnjačke akademije nauka i umjetnosti - BANU propagira ideju podjele BiH, a i pojedini građani Bošnjaci se ne ustručavaju podržati takvu ideju. Mene to brine, a ne ovakve troll teme.
Pemanapemani, ne trollam nego konstatiram slicno kao i profesor: drzava je disfunkcionalna. Paradoksalno su mi teze o saburu i radovanju odlasku Hrvata: koliko mi sto ovdje ostajemo (donekle jer i ne mozemo tek tako vani, kao Hrvati zbog EU, ili otici u Srbiju kao rezervnu domovinu) jos trebamo osiromasiti i ziviti bijedno, da se pojavi sunce na obzoru?
Toliko da se ne moze vise postici konsenzus niti oko jednog vanjskog pitanja, a bice jos gore kad Dodik udje u Predsjednistvo. Ovakva situacija odgovara onim sto su na jaslama klerofasista iz nazovi probosanskih redova, mada je Dozer odlicno konotirao da jednaku stetu ovoj drzavi rade SDA-SBB-SDP-DF-SBiH botovi kojima je bitno dograbiti se vlasti (ima ih i na ovoj temi), kao i Hrvati i Srbi.
Sto se tice pitanja o crtanju mapa, ja se u to zaista ne bih upustao. Medjutim, prenaivno je vjerovati da su mape najveci problem. Povuci liniju preko karte je nista lakse. Kakve konsekvence ce ostaviti zavisi od namjere crtaca, ali bi vazno bilo da se mapa ocrta da Bosanci i Hercegovci konacno prodisu i prestanu ziviti u strahu. Ovo za lakocu crtanja mapa vidjeti pod Bliski Istok, Afrika, Korejski poluotok.
Evo dolaze novi izbori. Ja sam za reformu pravosudja u FBiH kao pitanje iznad svih pitanja, ali cete kao i obicno ipak dobiti nove propise o oporezivanju dohotka, doprinosa i eventualno uvecanje stope PDV-a, da nas naprave jos vecom bijedom.
Nama treba bosanska politika koja bi ujedinila sve građane kojima je BiH jedina domovina. Po mojim procjenama to je 65-70% građana BiH.
Mi smo taoci etničko vjerskih politika. SDA je prihvatila velikosrpsku i velikohrvatsku paradigmu djelovanja i Bošnjacima prodaje muda pod bubrege. Prodali su povratnike u genocidnoj tvorevini, prodali su Hercegovinu, a i ostali dio bi izgleda rado dali Erdoganu u amanet.
Opet, to nije razlog za podjelu države, nego upravo suprotno. Obračunati se sa kriminalcima iz bošnjačkog naroda i snažno krenuti u izgradnju građanske BiH sa svima koji žele. BiH identitet bi se tako sam izgradio. On u stvarnosti postoji, ali ga trenutno nema na papiru zbog manipulacija emocijama kod proBiH građana od strane velikosrba, velikohrvata i SDA mašinerije. Oni djeluju potpuno suprotno, ali im je krajnji cilj očito isti.
-
Utokkha
- Posts: 850
- Joined: 20/05/2008 14:52
#338 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Prijatelju, na zalost od strijeljanja nista.General War wrote:Treba mjenjat politicare ( i streljat ih) a ne drzavu.Utokkha wrote:Ovo sto pisem donekle je bilo potaknuto profesorovim izjavama.JThomas wrote:
da, taj je trend jasan. bez zajedničke ideje - i među bošnjacima će za 15-20 godina biti pola-pola za i protiv podjele. a za 40 niko više neće biti za bosnu i hercegovinu.
Pemanapemani, ne trollam nego konstatiram slicno kao i profesor: drzava je disfunkcionalna. Paradoksalno su mi teze o saburu i radovanju odlasku Hrvata: koliko mi sto ovdje ostajemo (donekle jer i ne mozemo tek tako vani, kao Hrvati zbog EU, ili otici u Srbiju kao rezervnu domovinu) jos trebamo osiromasiti i ziviti bijedno, da se pojavi sunce na obzoru?
Toliko da se ne moze vise postici konsenzus niti oko jednog vanjskog pitanja, a bice jos gore kad Dodik udje u Predsjednistvo. Ovakva situacija odgovara onim sto su na jaslama klerofasista iz nazovi probosanskih redova, mada je Dozer odlicno konotirao da jednaku stetu ovoj drzavi rade SDA-SBB-SDP-DF-SBiH botovi kojima je bitno dograbiti se vlasti (ima ih i na ovoj temi), kao i Hrvati i Srbi.
Sto se tice pitanja o crtanju mapa, ja se u to zaista ne bih upustao. Medjutim, prenaivno je vjerovati da su mape najveci problem. Povuci liniju preko karte je nista lakse. Kakve konsekvence ce ostaviti zavisi od namjere crtaca, ali bi vazno bilo da se mapa ocrta da Bosanci i Hercegovci konacno prodisu i prestanu ziviti u strahu. Ovo za lakocu crtanja mapa vidjeti pod Bliski Istok, Afrika, Korejski poluotok.
Evo dolaze novi izbori. Ja sam za reformu pravosudja u FBiH kao pitanje iznad svih pitanja, ali cete kao i obicno ipak dobiti nove propise o oporezivanju dohotka, doprinosa i eventualno uvecanje stope PDV-a, da nas naprave jos vecom bijedom.
Stavise, na sudu niko nije odgovarao ni na sudu za sistematsku pljacku provedenu u ovoj drzavi.
Niti jednom politicaru nije ispitano porijeklo imovine, premda svi znamo da je rijec o velikim prevarama i kradjama.
Kakav rezultat ce donijeti likvidacija politicara iz vlastitih redova? Nesto kao u Egiptu. Poslije Mubaraka, preko Tantawi i Mursija do Sisija. Svi isti. Samo se pokefali izmedju sebe i pozatvarali, a narod isto prolazi. Plus sto mi u ovom svemu ispadaju Srbi i Hrvati retardiraniji. I njihova djeca imaju roditelje, pa kako njihovi korpusi gledaju blagonaklono da im djeca odlaze u ime ideja koje se nalaze u blokadi najvece skupine ljudi u ovoj drzavi? Mislim, oni ce ponovo izabrati iste face. Nece oni likvidirati olos izmedju sebe, dok ce BiH nastavit ispastat...
@pena
Cijenim tvoje zakljucke i vidi se na temi koliko ljudi shvata poentu. Medjutim, prosjecan glasac pusi kontinuirano foru plasiranu i putem koalicije SDA-IZ o bitnosti ugrozenosti. Ovaj argument se stalno ponavlja i cekam naredne izbore da SDA osvane sa sloganom 30 najtezih godina s nama.
Last edited by Utokkha on 17/07/2018 10:15, edited 1 time in total.
-
pemanapemani
- Posts: 6198
- Joined: 09/09/2008 15:12
#339 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
ovo je još soft varijanta šta je frajer navaljao u Presingu.Velkoski wrote:Ma džaba, to je kratko isto, ovdje je potrebna promjena mentaliteta, a to je nemoguće.
“Mi bi bez njih procvjetali”
![]()
Jebem ti profesora.
- djkurt
- Posts: 814
- Joined: 23/08/2007 15:26
#340 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
War is bad for bussines, a nove podjele bi neminovno dovele do novog rata. Mislite da bi hrvatskom turizmu bilo lijepo kad bi se 50KM od obale odvijao neki novi rat ili crnogorskom, ili da bi Turska ili bilo koja druga država ulagala u Srbiju koja je tik uz ratnu zonu. Znaju to i srbijanci i hrvati vrlo dobro. Mirne desolucije BiH nema. Pitanje je opet naravno i da li bi mogli podijelit zemlju i novim ratom. Mislim da Bošnjaci/Bosanci nisu više naivni kao nekad u onoj državi, nisu željni rata niti novih podijela ali ako nas pritisnu jebat će mo i mi tom ko pritišće mater.
Dete momci, da se svi mi zajedno izborimo da BiH bude država u kojoj se poštuje zakon i isti primjenjuje na sve jednako bez privilegija i svi problemi će biti riješeni. Neće niko ni pomišljat o nekim disolucijama.
Dete momci, da se svi mi zajedno izborimo da BiH bude država u kojoj se poštuje zakon i isti primjenjuje na sve jednako bez privilegija i svi problemi će biti riješeni. Neće niko ni pomišljat o nekim disolucijama.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#341 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
izvor: klixtoris https://www.klix.ba/biznis/finansije/po ... /180716093(NE)PRAVEDNA PODJELA
Politička matematika: Kako građani FBiH grade puteve u RS-u
Od povećanja akciza na gorivo od početka februara do danas prikupljeno je ukupno blizu 165 miliona KM, od čega je Uprava za indirektno oporezivanje (UIO) 90 posto rasporedila na račune entiteta i Distrikta Brčko. Iako su građani FBiH od ukupnog iznosa uplatili između 65 i 70 posto od tog novca, "političkom matematikom" će dobiti tek 59 posto tog novca.
Iz UIO su rasporedili 138.516.453 KM na način definisan ranijom odlukom i to Federaciji 59 posto (81,7 miliona KM), Republici Srpskoj 39 posto (54 miliona KM), i Brčko distriktu dva posto (2,7 miliona KM).
Predstavnici FBiH u Upravnom odboru UIO-a, odnosno ministrica finansija Jelka Milićević dugo nije pristajala na stari model raspodjele tog novca koji treba utrošiti na putnu infrastrukturu. Stari model, koji je u konačnici i primijenjen je 59 posto za FBiH, 39 posto za RS i 2 posto za Distrikt Brčko.
FBiH je željela više novca jer se mnogo više novca iz tog entiteta i uplaćuje na osnovu potrošnje naftnih derivata. Politika je prevagnula jer RS ne pristaje da dobije manje novca. Tako je FBiH i posljednjom raspodjelom novca "oštećena", tj. imat će manje novca za investiranje u putnu infrastrukturu nego što je planirano.
Zvaničnih podataka o tome koliko je FBiH participirala u potrošnji goriva i uplati novca na poseban račun, nema. Ipak, pretpostavlja se da je blizu 70 posto od ukupnih 165 miliona KM uplaćeno iz FBiH. Zbog toga je vlast u tom entitetu i tražila 65 posto novca, što ipak nije prošlo.
Sada se nameće pitanje odgovornosti zbog čega su predstavnici FBiH pristali na takvu raspodjelu, jer je očito da će se u velikoj mjeri novac građana iz FBiH uložiti u puteve u RS-u, gdje realno država nema kontrolu koji putevi će se graditi.
Dosadašnje analize pokazuju da se u FBiH troši mnogo više naftnih derivata, a samim tim i uplata novca i to u odnosu 2/3 za razliku od RS-a gdje se potroši 1/3.
- Velkoski
- ModeratorNaBezCenzure
- Posts: 79836
- Joined: 17/05/2008 15:30
- Location: u dergjahu tvog srca
- Vozim: Golf 7 GTI
#342 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Pa veća je mogućnost da ćeš ratovati s Ramizom kada ti izvuče i posljednju marku iz džepa nego sa Miloradom 
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#343 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Istine to su.Velkoski wrote:Pa veća je mogućnost da ćeš ratovati s Ramizom kada ti izvuče i posljednju marku iz džepa nego sa Miloradom
-
seldzuk
- Posts: 2832
- Joined: 04/06/2007 18:51
#344 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Znači, Muhić zaključivao na osnovu ove karte. Smiješno.

Kada BiH nije nestalo od '92. do '95. neće nikad, akoBogda.
Ovo je garant Šešelj crtao. Da ono što ima maznu Albanci odnekud namire.

Kada BiH nije nestalo od '92. do '95. neće nikad, akoBogda.
Ovo je garant Šešelj crtao. Da ono što ima maznu Albanci odnekud namire.
-
seldzuk
- Posts: 2832
- Joined: 04/06/2007 18:51
#345 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Ova je još "bolja". Ko biva CIA-ina, a objavio dnevno.rs. 2020.

http://www.dnevne.rs/nesto-drugacije/am ... vnoj-uniji

http://www.dnevne.rs/nesto-drugacije/am ... vnoj-uniji
Last edited by seldzuk on 17/07/2018 10:23, edited 1 time in total.
- Dozer
- Posts: 33043
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#346 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Drago dijete...daj, bar se malo informisi prije nego lupis nesto - http://www.icty.org/en/aboutSaraFina wrote: Daj yootube tog interviju-a? Ili link neki? Otkud je znao da će Hag biti nadležan za ratne zločine na tlu EX Yu? Kad je bila Oluja i nestala RSK?
Cestitam. Zaista. Ali, sta ti, kao psiholog (i meni je to dio obrazovnog portfolia) radis na ovom forumu...? Mislim, odavde si otisla kao dijete mladje od 10 godina, sad ti je nekih 25-26, sto znaci da si 2/3, ako ne i 3/4 svog zivota van BiH. Sta je poenta tvog pisanja ovdje, ako nije tajna...?Ja sam psiholog. Zaradim za pola godine budžet tih organizacija, i to na godišnjem nivou. I ne samo psiholog.
Kakva tacno podjela...? Koliko bi ti to teritorije uzeo Hrvatima, kojih je u BiH realno max. 12%, a koliko Srbima kojih je u BiH oko 30% i trenutno imaju 49% teritorije drzave?Josip321 wrote:Moje misljenje je da bi podjela bila najpravednija. To zeli vecina Hrvata i Srbe. Bosnjaci to plebiscitarno odbijaju.
Granice, bilo bi puno nezadovoljnih ali svejedno smatram da bi to rijesilo nacionalna pitanja jednom za vazda.
Kakva bi to bila postena podjela po tebi?
30% Srba da uzme 49% zemlje, 12% Hrvata da uzme 25% zemlje, a 55% Bosnjaka da dobije 26% zemlje, pri cemu bi Hrvati zadrzali pola Mostara?
Nece moci ove noci...
Jes' da se na onoj anamo temi ne mirisemo, ali ovdje se 100% slazemo.sekerbay wrote: Tako je josipe. Podjela je neminovnost. I mi Bošnjaci smo za podjelu. Čim se kutarišemo ove sda kriminalne hobotnice, mi ćemo dijelit.
Već spomenuh kako će ta podjela izgledat.
Za razliku od uzp-ovaca i genocidaša koji bi da dijele državu, mi smo za podjelu naroda i to na one koji žele da žive i bore se u međunarodno priznatoj, suverenoj bih, te onih koji to ne žele, nego opstruiraju sve moguće i prizivaju podjelu zemlje.
Prvi su dobrodošli bez obzira kako se izjašnjavali i koju vjeru slijedili, a ove druge ćemo smjestiti na autobuse i poslat u njihove zemlje.
Msm, očigledno je da se radi o ubačenim hrvatsko-srpskim elementima koji su ustvari peta kolona koja je tu da ugrožava i podriva ustavno-pravni poredak.
Samo čekamo da se završi ono sranje u siriji pa da nam bašar posudi one zelene autobuse.
Prazna posavina vapi za friškom radnom snagom.
OK, razumijem da je teško prekvalifikovat se od presretača humanitarnih konvoja u zemljoradnika, ali barem znaš da ćeš bit siguran da te neće smiještat u kake hagove pa da moraš potezat za praljkovačom.
I ja to uporno govorim - kome god ova zemlja nije dobra, neka se slobodno pokupi iz nje. Niko mu ne brani.
Jeste, ja sam vec rekao da djecu saljem vani da se skoluju, i po mogucnosti ostanu tamo, pa sad ovo sto pisem ispada kao licemjerstvo, ali to su iskljucivo obrazovni i ekonomski razlozi. Nazalost, ali ovdje i s ovakvim vlastima kakve mi imamo, kao i u ovakvoj politickoj klimi nastimanoj na ENV matricu (a ova tema to zorno potvrdjuje i betonira za narednih bar 20 godina), naprosto nema prostora za bilo kakav stvarni napredak u bilo kojoj sferi zivota.
Ljudi ovdje su mentalno zakucani u mitologije i kojekakve imbecilne imaginarne kategorije koje se glorificiraju kao vrhunske zivotne vrijednosti, nesto od cega ljudima zivot zavisi (etnija, nacija i vjera), i uopste ne kontaju da je civilizovani i razvijeni svijet odavno izasao iz te matrice. Jeste, religije su ljudima svugdje i dalje bitne (iako sve manje i manje), ali to je nesto sto ljudi u razvijenim zemljama smatraju svojim licnim i ne potenciraju nigdje i nikome oko sebe, niti ljude dijele i kvalificiraju po tim osnovama. Ovdje je to sve obratno - prvo se potencira ko je "sta" po tom pitanju, a onda se automatski tu dodaju i nekakve "defaultne" pratece kategorije (etnicke i nacionalne) i postavljaju se nekakve mentalne blokade prema tome nekome ako je "razlicit", a onda vrlo cesto i fizicke, odnosno dolazi do zaziranja i odmicanja.
Ovo je totalno besmisleno, a i vrlo glupo.
Ko god zeli ovdje da zivi - slobodno. A ko god ne zeli - pa, imamo gomilu granicnih prelaza, a ni koferi nisu skupi.
Ali, ko god smatra da ce otici i sa sobom ponijeti komad ove zemlje - taj se debelo zajeb'o.
Last edited by Dozer on 17/07/2018 10:41, edited 1 time in total.
-
PM72
- Posts: 19933
- Joined: 30/04/2012 16:54
#347 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
ti i pouzdani izvori...grohotom se smijemdjkurt wrote: Kažeš glupost a sam nagađaš, ko, šta, kako, razlikaje što ja iz pouzdanih izvora znam ovo što tvrdim a ti samo nagađaš, misliš, pretpostavljaš.
- horkesh
- Posts: 3380
- Joined: 31/03/2008 10:15
#348 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Moram istaći, jer vidim da se već drugi put na ovoj temi bacaka ovim procentima.Dozer wrote: 30% Srba da uzme 49% zemlje, 12% Hrvata da uzme 25% zemlje, a 55% Bosnjaka da dobije 26% zemlje, pri cemu bi Hrvati zadrzali pola Mostara?
Nece moci ove noci...
Armija RBiH je nakon Dejtona kontrolirala cca 33 posto teritorije. HVO je kontrolirao cca 18 posto, a u to su uračunate i pustare poput Drvara i Glamoča.
Srbi jesu prije rata činili 31 posto stanivništva, ali su činili etničku većinu na 52 posto teritorija, kada gledamo po naseljima, a ne po općinama.
Nasuprot tome, Bošnjaci su prije rata, zbog raznih faktora, činili većinu na svega 28 posto teritorija.
-
pemanapemani
- Posts: 6198
- Joined: 09/09/2008 15:12
#349 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Meni nisu problem otvoreni neprijatelji BiH, nego ove hinje.
Shvatam da je manji entitet morao biti potpisan da bi se zaustavila agresija na BiH. Ali ne shvatam da se nije forsirao povratak poslije 2000. godine, nego se hladno pustilo da stotine hiljada ljudi u periodu 1998. - 2002. ode preko bare. Prvo sam mislio da samo onako klepaju pare za povratak, jer su lopovi, a danas shvatam da je to bio projekat da se što manje ljudi vrati u genocidom očišćena područja. Godinama su krali, a nama prosipali floskule kako ljudi neće da se vrate.
Još uvijek nemamo izgrađen put do jedinog BiH grada na moru, nego moraš preći dvije granice da dođeš na teritorij svoje države. Meni je to jasan znak da se na taj dio u budućnosti uopće ne računa.
Unsko Sanski kanton je prometno potpuno odsječen od centralne Bosne, što je opet znak da se u budućnosti ne računa na taj dio BiH.
Strah me je da će za nekoliko godina SDA početi priču, kako su, eto, oni sve pokušali, ali ne daju dušmani i da bi trebalo razmatrati ideju o podjeli BiH, jer, kako reče Muhić - mi bi bez njih procvjetali. Pet godina takve priče i nećeš imati više nikoga kome je stalo do BiH.
Muhićeve baljezgarije i ovakve teme su samo probni baloni. Ono, da se ljudi naviknu na takvu tematiku od tzv. proBiH strane.
Shvatam da je manji entitet morao biti potpisan da bi se zaustavila agresija na BiH. Ali ne shvatam da se nije forsirao povratak poslije 2000. godine, nego se hladno pustilo da stotine hiljada ljudi u periodu 1998. - 2002. ode preko bare. Prvo sam mislio da samo onako klepaju pare za povratak, jer su lopovi, a danas shvatam da je to bio projekat da se što manje ljudi vrati u genocidom očišćena područja. Godinama su krali, a nama prosipali floskule kako ljudi neće da se vrate.
Još uvijek nemamo izgrađen put do jedinog BiH grada na moru, nego moraš preći dvije granice da dođeš na teritorij svoje države. Meni je to jasan znak da se na taj dio u budućnosti uopće ne računa.
Unsko Sanski kanton je prometno potpuno odsječen od centralne Bosne, što je opet znak da se u budućnosti ne računa na taj dio BiH.
Strah me je da će za nekoliko godina SDA početi priču, kako su, eto, oni sve pokušali, ali ne daju dušmani i da bi trebalo razmatrati ideju o podjeli BiH, jer, kako reče Muhić - mi bi bez njih procvjetali. Pet godina takve priče i nećeš imati više nikoga kome je stalo do BiH.
Muhićeve baljezgarije i ovakve teme su samo probni baloni. Ono, da se ljudi naviknu na takvu tematiku od tzv. proBiH strane.
- Dozer
- Posts: 33043
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#350 Re: Da li je vrijeme za podjelu BiH?
Popis je bio vise nego dobra prilika da se antidrzavnim faktorima zada vrlo jak udarac. Ali, kratkovidost Bosnjacke politike (da li je bas bila kratkovidost u pitanju ili, ipak, nesto drugo...?), a koja se priklonila srpsko-hrvatskom modusu operandi u vidu "Bitno je biti...", i pumpala do besvijesti etnicku odrednicu umjesto nacionalne, zapravo je i te kako poduprla upravo srpsko-hrvatsku pricu podjele.pemanapemani wrote:Popis je bio prilika da se počne sa uobličavanjem BiH identiteta i stvaranje temelja za građansku državu.
Ako je moralo (a definitivno nije) biti izjednačeno etničko i nacionalno, onda se ljudima trebao dati slobodan izbor kako će se izjasniti, pa čak im i objasniti da izjašnjavanjem kao Bosanac i Hercegovac jačaju državu.
Da je na popisu bilo
40-45% Bošnjaka
30% Srba
12-15% Bosanaca i Hercegovaca
12-15% Hrvata
konstitutivnost, kao i tzv. hrvatsko pitanje bi postali besmisleni, a međunarodnoj zajednici bi bila poslana poruka kakvu državu želi većina građana.
Umjesto toga smo imali agresivnu kampanju nekih bošnjačkih krugova putem koje su ljudi prepadani da će izgubiti sva prava ukoliko se izjasne kao Bosanci. Iskorištavali su djecu da pljuju po bosanstvu, a Bosanci su proglašavani konjima, ubačenim elementima, četnicima, neojugoslovenima... Slalo ih se u Prijedor i Čitluk, pa do toga da su im pojedinci željeli bolnu smrt.
Danas, pet godina od Popisa, imamo natpolovičnu većinu Bošnjaka i manje od 2% Bosanaca, pa, evo, vidimo dokle smo stigli.
Uvjeravalo nas da će sve biti bolje čim Bošnjaci pređu tu magičnu granicu od 50%, a danas nam trube da je ta granica 65-70%.
Poslije agresije nisi imao niti jednog proBiH građanina koji je mislio o podjeli, a danas profesor Ferid Muhić, predsjednik Bošnjačke akademije nauka i umjetnosti - BANU propagira ideju podjele BiH, a i pojedini građani Bošnjaci se ne ustručavaju podržati takvu ideju. Mene to brine, a ne ovakve troll teme.
Ja sam ovo govorio i onda, a to tvrdim i danas - da se islo na kampanju "Bitno je biti Bosanac" umjesto "Bitno je biti Bosnjak", pri cemu bi se ljudima putem svih medija uporno objasnjavalo da Bosanac ne iskljucuje i ne negira Bosnjaka (ali ni Srbina ni Hrvata), nego da ih sve ukljucuje i objedinjuje u jednu domovinu i drzavu, bas onako kako to zaista i jeste, danas bismo mozda imali situaciju da u drzavi imamo 25-30% Bosanaca, isto toliko Bosnjaka, 25%-30% Srba i 10% Hrvata. Poznajem licno i medju Srbimai medju Hrvatima ljudi koji bi se bez ikakvih problema poistovijetili s nacionalnom odrednicom "Bosanac" uz zadrzavanje etnicke odrednice "Srbin" ili "Hrvat".
Ovime bi se totalno obesmislila ENV matrica i etnicki kljucevi u svemu i svacemu, i otvorila bi se vrata za Ustavne promjene u pravcu stvaranja gradjanskog Ustava, a ukidanja etnickog.
Ali, vise je nego jasno i ocigledno da nesto ovakvo nije odgovaralo ni Bosnjackoj ENV vrhuski, tako da se desilo sta se desilo, a agonija ove zemlje se time samo produzila za narednih 10-20 godina.
Last edited by Dozer on 17/07/2018 10:48, edited 2 times in total.
