Forum Klix.ba

exliberal-ex wrote:Konacno se vracamo na konstruktivnu raspravu


slazem se sa zadnjim postovima I ja licno mislim koliko god da se pricalo o nekom strahu od islama evropa ( mislim na obicni narod) nisu toliko prestravljeni da bi postali radikalno orijentisani prema istom

problem koji je sad trenutno prisutan se javlja zbog tog nepopustanja sa islamske strane sto je novak vec napisao
nema odstupanja sto se tice islamskih zakona (sad dali zbog istinskog vjerovanja ili zbog straha da I on neskoncaju na drsci od metle ) I onda to radikalna desnica koristi da pozove na uspostavu istih pravila, ako npr kriscani moraju da postuju stroga pravila koja su im nametnuta u islamskim drzavama zasto muslimani u zapadnim nezele da se prilagode nego zele da natjeraju zapadnjake da se prilagode tim islamskim pravilima koje oni donose...

po pitanju uplitanja u svakdnevni zivot islamskih drzava ( ne samo islamskih vidimo kako amerika dijeli pravdu po juznoj americi ili rusi po ukrajini) ...to je vec visa politika

Pa nije baš viša politika ali i da jeste, posljedice su katastrofalne po objekte. Ima tu refleksija i na subjekte te politike. Ogledaju se u terorizmu i talasima izbjeglica iz regiona po kojem se nepotrebno izazivaju trvenja.

Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

exliberal-ex wrote:Konacno se vracamo na konstruktivnu raspravu


slazem se sa zadnjim postovima I ja licno mislim koliko god da se pricalo o nekom strahu od islama evropa ( mislim na obicni narod) nisu toliko prestravljeni da bi postali radikalno orijentisani prema istom

problem koji je sad trenutno prisutan se javlja zbog tog nepopustanja sa islamske strane sto je novak vec napisao
nema odstupanja sto se tice islamskih zakona (sad dali zbog istinskog vjerovanja ili zbog straha da I on neskoncaju na drsci od metle ) I onda to radikalna desnica koristi da pozove na uspostavu istih pravila, ako npr kriscani moraju da postuju stroga pravila koja su im nametnuta u islamskim drzavama zasto muslimani u zapadnim nezele da se prilagode nego zele da natjeraju zapadnjake da se prilagode tim islamskim pravilima koje oni donose...

po pitanju uplitanja u svakdnevni zivot islamskih drzava ( ne samo islamskih vidimo kako amerika dijeli pravdu po juznoj americi ili rusi po ukrajini) ...to je vec visa politika

korijen ili izvor danasnje isamofobije su interni sukobi mejdu muslimaima, njihvom politickim pokretim jos od '60tih i '70tih godina ,a politika danasnjeg zapada je to iskoristila , i niko noramlan na planeti Zemlji nije postjedjen ovakvih retardiranih-poteza-politicara

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Nista se ti ne boj, uskoro ce HC postati Innenmisnistar, pa ce pokazati balijama kojem bogu se treba moliti...

...kako brzo iz ljudi izviri mali sovinista, to je cudo jedno.

seln wrote:

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Nista se ti ne boj, uskoro ce HC postati Innenmisnistar, pa ce pokazati balijama kojem bogu se treba moliti...

...kako brzo iz ljudi izviri mali sovinista, to je cudo jedno.

sve na svijetu je podlozno promjenama, kretanju, nepretku, prilagodjavanje, kompromisu ... osim islama i musimana. oni su neka kategorija iznad ostalih. cak i kad u tudju kucu dodju - treba se domacin prilagoditi njihovim pravilima, cak i kad mu to direktno steti

a ko ne misli tako - taj je sovinista, fasista, cetnik-ustasa, salonac, islamofob blabla

seln wrote:

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Nista se ti ne boj, uskoro ce HC postati Innenmisnistar, pa ce pokazati balijama kojem bogu se treba moliti...

...kako brzo iz ljudi izviri mali sovinista, to je cudo jedno.

Kako ti djelis komplimente, cudo jedno..
sovinista , ustasa i sta ja znam sve nisam..
ako se usudis kritikovati Islam, onda si sve najgore na ovome svijetu..
ovdje se ne prica o balijama, ili Bosnjacima, na sto ti uporno
pokusavas odvesti temu..Islam je tema, a ne balije ili Bosnjaci..
ali ti si se vec odavno svrstao na par ovdje koji na svaku kritiku Islama
svatis kao napad na sve muslimane..
pa ti si fobicar, teski..
samo pricas o Stracheu i kako ce pomesti muslimane..
muslimani u Evropi, nikada nisu uzivali kao sada, i
imaju sva prava kao i ostali..
ali pokusaj obracuna sa kriminalcima, azilantima koji dolaze sa namjerom,
ne da rade vec da stvaraju kriminalne udruge, sto su vec uradili Ceceni i Afganistanci u Austriji
ti uporno nazivas napadom na muslimane..
reci mi iskreno jel te ko maltretira u Austriji, pa si teski fobicar postao..

uglavnomja wrote:

seln wrote:

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Nista se ti ne boj, uskoro ce HC postati Innenmisnistar, pa ce pokazati balijama kojem bogu se treba moliti...

...kako brzo iz ljudi izviri mali sovinista, to je cudo jedno.

sve na svijetu je podlozno promjenama, kretanju, nepretku, prilagodjavanje, kompromisu ... osim islama i musimana. oni su neka kategorija iznad ostalih. cak i kad u tudju kucu dodju - treba se domacin prilagoditi njihovim pravilima, cak i kad mu to direktno steti

a ko ne misli tako - taj je sovinista, fasista, cetnik-ustasa, salonac, islamofob blabla

Ima jos nesto sto je konstantno: islamofobija.
Od trenutka kad je Dzebrail/Gabriel rekao "Ikre", pa do danasnjeg dana, uvijek je tu neki mali islamofob, koji pod krinkom brige za sekularno drustvo celebrira svoju privatnu mrznju i fobiju.
99% muslimana koji zive u Austriji postuju zakone i propise. Sta rade u vlastita cetiri zida, ne tice se nikoga drugog. Onih preostalih 1% je
-poznato
-registrovano
-pod prismotrom
i mogu se protjerati ili zatvoriti u svakom trenutku. Sto se mene tice, bujrum.
Ali, neeee, tu su uvijek neke sitne egzistencije sa vjecitom "nemam nista protiv islama, ali..." pricom.

animals wrote:

seln wrote:

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Nista se ti ne boj, uskoro ce HC postati Innenmisnistar, pa ce pokazati balijama kojem bogu se treba moliti...

...kako brzo iz ljudi izviri mali sovinista, to je cudo jedno.

Kako ti djelis komplimente, cudo jedno..
sovinista , ustasa i sta ja znam sve nisam..
ako se usudis kritikovati Islam, onda si sve najgore na ovome svijetu..
ovdje se ne prica o balijama, ili Bosnjacima, na sto ti uporno
pokusavas odvesti temu..Islam je tema, a ne balije ili Bosnjaci..
ali ti si se vec odavno svrstao na par ovdje koji na svaku kritiku Islama
svatis kao napad na sve muslimane..
pa ti si fobicar, teski..
samo pricas o Stracheu i kako ce pomesti muslimane..
muslimani u Evropi, nikada nisu uzivali kao sada, i
imaju sva prava kao i ostali..
ali pokusaj obracuna sa kriminalcima, azilantima koji dolaze sa namjerom,
ne da rade vec da stvaraju kriminalne udruge, sto su vec uradili Ceceni i Afganistanci u Austriji
ti uporno nazivas napadom na muslimane..
reci mi iskreno jel te ko maltretira u Austriji, pa si teski fobicar postao..

Jesi li ti dobro? Mislim, imas li napismeno?
Jesi li budan? Popio kavu, doruckovao i tako to?
Jesi li nabio naocale, vidis li dobro?

Jesi? Super!

Hajd mi sad fino reci KAKVE KURCEVE VEZE imaju kriminalni azilanti, ekstremisti, Ceceni, kurci palci... sa ovim sto si napisao

Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Ovim sve muslimane oznacavas kao zaostale, nepismene, nesposobne za zivot u sekularnom drustvu...
i jos se cudis kad te neko zove islamofobom?
I nije to ni greska, ni slucajnost, niti si nesto drugo mislio. To se konstantno provlaci kroz tvoje pisanje, skoro da mozes upratiti mustru: dva posta "objektivno", jedan sovinisticki.
Mozes ti ostati citav zivot u Austriji, mozes imati pet drzavljanstava, mozes svaki dan piti kafu sa Ekfriede Jelinek... opet ces ostati sitni katolicki sovinist.

Ti ocito nisi sav..
kriminalce sam spomenuo jer si Strache spomenuo..
nece Strache ili Kurz dirati muslimane vec kriminalce..
a sto se Islama tice..
prije 20 god. niko nije djecu slao sa hidzabom u skole..
sad je to masovno..
djeca se razdvajaju, nece se ta pod hidzabom
udati za nekog drugog..integracija nula..

I jos nesto..
ja katolicki sovinist ne branim, niti se brinem za
katolike sirom svijeta..dok se ti ubi od brige za
muslimane..boli mene briga za katolike ko i za tobom..

animals wrote:Ti ocito nisi sav..
kriminalce sam spomenuo jer si Strache spomenuo..
nece Strache ili Kurz dirati muslimane vec kriminalce..
a sto se Islama tice..
prije 20 god. niko nije djecu slao sa hidzabom u skole..
sad je to masovno..
djeca se razdvajaju, nece se ta pod hidzabom
udati za nekog drugog..integracija nula..

Nema problema, citiracemo jos jednom:

Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

Sta si ti mislio, to ne znam. Ali vidim sta si napisao.
I naravno, umires od zelje da se druzis sa Afganistancem i da ti se djeca zene/udaju za Marokance.

Sto ne mogu na rende kora...

animals wrote:I jos nesto..
ja katolicki sovinist ne branim, niti se brinem za
katolike sirom svijeta..dok se ti ubi od brige za
muslimane..boli mene briga za katolike ko i za tobom..

Da su manjina, brinuo bi. Lahko je srati sa pozicije vecine.

seln wrote:
Sta si ti mislio, to ne znam. Ali vidim sta si napisao.
I naravno, umires od zelje da se druzis sa Afganistancem i da ti se djeca zene/udaju za Marokance.

Sto ne mogu na rende kora...

Mislio sam da religija, tj. Islam mora se ponasati
kao i ostale religije..
nema privilegija..
ostala nemuslimanska djeca se ne oblace po zakonima
religije..samo muslimanska...
zar ne..tj..zenska djeca i zene..

animals wrote:

seln wrote:
Sta si ti mislio, to ne znam. Ali vidim sta si napisao.
I naravno, umires od zelje da se druzis sa Afganistancem i da ti se djeca zene/udaju za Marokance.

Sto ne mogu na rende kora...

Mislio sam da religija, tj. Islam mora se ponasati
kao i ostale religije..
nema privilegija..
ostala nemuslimanska djeca se ne oblace po zakonima
religije..samo muslimanska...
zar ne..tj..zenska djeca i zene..

Ma ja, ba... Afrika - paprika.

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

A ti si kao ekspert za islam i znas da su negativnosti na medijima bas islam.

Iskreno receno - ono sto ja vidim na zapadu od manjine muslimana je vise njihova tradicija i kultura podbeblja odakle su sljegli.

Ali imam osnovanu sumnju da te u to mogu ubijediti.

hAZNADAR wrote:

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

A ti si kao ekspert za islam i znas da su negativnosti na medijima bas islam.

Iskreno receno - ono sto ja vidim na zapadu od manjine muslimana je vise njihova tradicija i kultura podbeblja odakle su sljegli.

Ali imam osnovanu sumnju da te u to mogu ubijediti.

Ako je tradicija, zasto prije dok je moja zena isla u skolu,
Turske djevojcice nisu isle u hidzabu u skole..
sad idu masovno..
to nije tradicija, to je nagli utjecaj Islama..

seln wrote:

animals wrote:

seln wrote:
Sta si ti mislio, to ne znam. Ali vidim sta si napisao.
I naravno, umires od zelje da se druzis sa Afganistancem i da ti se djeca zene/udaju za Marokance.

Sto ne mogu na rende kora...

Mislio sam da religija, tj. Islam mora se ponasati
kao i ostale religije..
nema privilegija..
ostala nemuslimanska djeca se ne oblace po zakonima
religije..samo muslimanska...
zar ne..tj..zenska djeca i zene..

Ma ja, ba... Afrika - paprika.

Ma nista..svi drugi su krivi..
Islam je ugrozen..

animals wrote:

hAZNADAR wrote:

animals wrote:Pitanje je moze li Islam opstati na zapadu kao ovakav, ili ce se desiti nesto..
Islam moze kao ovakav opstati u siromasnim i polupimenim Arapskim zemljama..
ali na zapadu je sve veci otpor..
pitanje je dokle ce se popustati..

A ti si kao ekspert za islam i znas da su negativnosti na medijima bas islam.

Iskreno receno - ono sto ja vidim na zapadu od manjine muslimana je vise njihova tradicija i kultura podbeblja odakle su sljegli.

Ali imam osnovanu sumnju da te u to mogu ubijediti.

Ako je tradicija, zasto prije dok je moja zena isla u skolu,
Turske djevojcice nisu isle u hidzabu u skole..
sad idu masovno..
to nije tradicija, to je nagli utjecaj Islama..

Prvo - hidzab nije nista negativno, ruzno,.. niti se kosi sa policijskim i saobrajajnim pravilima poput burke.
Drugo - hidzab je uvijek postojao i bio stvar izbora. To sto neko to izabere na zapadu vise ima veze sa identitetom nego prakticiziranju vjere. Radim sa takvima i nisu cure koje klanjaju vec cure koje su odrasle u porodici koja skoro da nema nacionalni identitet i tu vrstu ponosa vec Samo vjerski. Velika vecina muslimana na zapadu su klasicni polupismeni gastarbajteri iz vukohebina i sa sobom su samo donijeli tradiciju. Moral im nije jaca strana pa ima dosta kriminala, bahatosti, parazitarenja na socijali, bezobzirnosti prema komsiluku i u saobracaju, vandalizma, nepostivanja prvenstva u redu i sl. A to zna i Sam da nije Islam.
Takodjer obicaji poput obrezivanja djevojcica, arnziranih brakova, ubistava iz casti, bojkot skole, ..... valjda znas da nije Islam. A jos manje terorizam.

Zato me zivo interesuje sta to ti smatras pod islamom kada tvrdis da ne pase na zapadu?

Zato me zivo interesuje sta to ti smatras pod islamom kada tvrdis da ne pase na zapadu?[/quote]

Zapadu nije pasalo ni krscanstvo, pa su ga srezali na folklor..tako treba i sa Islamom..i svim religijama..
tradicija je nesto drugo od religije...
narodna nosnja je tradicija, ali ne smije se dopustiti
da religija odredjuje stil zivota..
a to se u Islamu desava..i mijesa se u sve pore zivota..
a to i sekularna drzava ne ide zajedno..

hAZNADAR wrote:

animals wrote:
Ako je tradicija, zasto prije dok je moja zena isla u skolu,
Turske djevojcice nisu isle u hidzabu u skole..
sad idu masovno..
to nije tradicija, to je nagli utjecaj Islama..

Prvo - hidzab nije nista negativno, ruzno,.. niti se kosi sa policijskim i saobrajajnim pravilima poput burke.
Drugo - hidzab je uvijek postojao i bio stvar izbora. To sto neko to izabere na zapadu vise ima veze sa identitetom nego prakticiziranju vjere. Radim sa takvima i nisu cure koje klanjaju vec cure koje su odrasle u porodici koja skoro da nema nacionalni identitet i tu vrstu ponosa vec Samo vjerski. Velika vecina muslimana na zapadu su klasicni polupismeni gastarbajteri iz vukohebina i sa sobom su samo donijeli tradiciju. Moral im nije jaca strana pa ima dosta kriminala, bahatosti, parazitarenja na socijali, bezobzirnosti prema komsiluku i u saobracaju, vandalizma, nepostivanja prvenstva u redu i sl. A to zna i Sam da nije Islam.
Takodjer obicaji poput obrezivanja djevojcica, arnziranih brakova, ubistava iz casti, bojkot skole, ..... valjda znas da nije Islam. A jos manje terorizam.

Zato me zivo interesuje sta to ti smatras pod islamom kada tvrdis da ne pase na zapadu?

hidzab nije spomeut u Kur'anu, i nije tocno da je isti uvijek prakticiran kao rezultat licnog izbora maramu je nosila i Djevica marija, pa Helena, majka Konstantinova, znaci, nosenje marame nema nikakve veze sa religijama

Connaisseur Karlin wrote: maramu je nosila i Djevica marija, pa Helena, majka Konstantinova, znaci, nosenje marame nema nikakve veze sa religijama

Tako je, to nema veze s religijama, to ima veze s ljudskom prirodnošću i dostojanstvom, to je Kant objasnio na fenomenu smokvina lista i prvog pokrivanja u Raju.

arzuhal wrote:

Connaisseur Karlin wrote: maramu je nosila i Djevica marija, pa Helena, majka Konstantinova, znaci, nosenje marame nema nikakve veze sa religijama

Tako je, to nema veze s religijama, to ima veze s ljudskom prirodnošću i dostojanstvom, to je Kant objasnio na fenomenu smokvina lista i prvog pokrivanja u Raju.

to obrazlozi Amnesty Intrnational

Connaisseur Karlin wrote:

arzuhal wrote:

Connaisseur Karlin wrote: maramu je nosila i Djevica marija, pa Helena, majka Konstantinova, znaci, nosenje marame nema nikakve veze sa religijama

Tako je, to nema veze s religijama, to ima veze s ljudskom prirodnošću i dostojanstvom, to je Kant objasnio na fenomenu smokvina lista i prvog pokrivanja u Raju.

to obrazlozi Amnesty Intrnational

Il još bolje neka im strina to obrazloži a ti ih uputi

arzuhal wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

arzuhal wrote:
Tako je, to nema veze s religijama, to ima veze s ljudskom prirodnošću i dostojanstvom, to je Kant objasnio na fenomenu smokvina lista i prvog pokrivanja u Raju.

to obrazlozi Amnesty Intrnational

Il još bolje neka im strina to obrazloži a ti ih uputi

pa ti si pisao da je hidzab dio Islama

Connaisseur Karlin wrote:
pa ti si pisao da je hidzab dio Islama

Naravno, jer je dio te prirodnosti i ljudskosti da se insan pokrije (o kojoj govori i gorespomenuti Kant), islam nije protuprirodan