#326 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje
Posted: 18/04/2019 23:23
zidovi iz rusije nisu uopste semiti, to su konvertiti, 13 pleme...
sinuhe wrote:Sigurno zato sto ne jedu svinjetinu ili sto mozda otvoreno diskutuju o vjerskim pitanjima? Isto je to
Dva jevreja - tri razlicita misljenja.
zidova ima i u africi,crni zidovi,takodjer priznati-semiti nisu ,ali imaju semitske krvi sto je dokazano recimo za Jevreje ERITREJEzemomak wrote:zidovi iz rusije nisu uopste semiti, to su konvertiti, 13 pleme...
Isto kao i za Hitlera:sadie_forever wrote:zidova ima i u africi,crni zidovi,takodjer priznati-semiti nisu ,ali imaju semitske krvi sto je dokazano recimo za Jevreje ERITREJEzemomak wrote:zidovi iz rusije nisu uopste semiti, to su konvertiti, 13 pleme...
aurora313 wrote:Godina 325 naše ere. Mjesto: Nikeja, Vizantija, gdje se održava koncil za uvođenje hrišćanstva u mnogobožački razdvojeno carstvo. Glavni akter imperator Istočnog Carstva Konstantin I. Veliki.
Uvijek sam zato da diskutujemo istorijski. Problem je kada lažnim tvrdnjma obmanjuješ forumaše ovakvim izvrtanjem istorije. Opraštam jedino ako si učenik teologije ili njihov bivši đak.breuer wrote:Samo par ispravki, 325. godine ne postoji nikakva Vizantija, niti je ikada postojala, niti je Konstantin bio car Istočnog Rimskog carstva,..
To ne mijenja cinjenicu da 325 Nicaea nije u Bizantiji jer ista ne postoji a Konstantin nije imperator istocnog carstvaaurora313 wrote:aurora313 wrote:Godina 325 naše ere. Mjesto: Nikeja, Vizantija, gdje se održava koncil za uvođenje hrišćanstva u mnogobožački razdvojeno carstvo. Glavni akter imperator Istočnog Carstva Konstantin I. Veliki.Uvijek sam zato da diskutujemo istorijski. Problem je kada lažnim tvrdnjma obmanjuješ forumaše ovakvim izvrtanjem istorije. Opraštam jedino ako si učenik teologije ili njihov bivši đak.breuer wrote:Samo par ispravki, 325. godine ne postoji nikakva Vizantija, niti je ikada postojala, niti je Konstantin bio car Istočnog Rimskog carstva,..
Od koga su otisli Judi, gdje su otisli?Nocty wrote:Ko su Judi nego ljudi koji su otišli od nas ko vas ostali svijet ....a ti se muzafere kupaj...
Bogaćenje Jevreja ima direktne veze s pogromima - ljudi su s vremenom, ako bi se obogatili, umjesto da gomilaju bogatstvo u nekretninama i materijalnim vrijednostima koje začas mogu planuti, okrenuli prema finansijama koje se brzo mogu pretvoriti u bilo kakvu drugu vrijednost.tovarish wrote:Mislim da pored te vjerske komponente i kršćanskog shvatanja o izdaji Isusa od strane Jevreja, njihovom lošem položaju u kršćanskoj Evropi je doprinijelo i dosta drugih faktora.
S obzirom da su mnogi bili ekonomski jaki, je izazivalo zavist i želju za otimanjem njihove imovine. Onda i njihova sposobnost sa novcem, koja je neke Jevreje navela na određene novčane malverzacije, nije sigurno doprinijela njihovom ugledu.
Onda dodati na to i ksenofobično društvo, koje je u strancima tražilo uvijek objašnjenje za nevolje, a kako su Jevreji bili u to vrijeme najbrojnija "strana" grupa, to ih je činilo pogodnom metom.
Naravno, ovo su samo neki od mogućih primjera.
Konacno da se neko vrati na temu. Hvala vam i nastavitetranquil wrote:Bogaćenje Jevreja ima direktne veze s pogromima - ljudi su s vremenom, ako bi se obogatili, umjesto da gomilaju bogatstvo u nekretninama i materijalnim vrijednostima koje začas mogu planuti, okrenuli prema finansijama koje se brzo mogu pretvoriti u bilo kakvu drugu vrijednost.tovarish wrote:Mislim da pored te vjerske komponente i kršćanskog shvatanja o izdaji Isusa od strane Jevreja, njihovom lošem položaju u kršćanskoj Evropi je doprinijelo i dosta drugih faktora.
S obzirom da su mnogi bili ekonomski jaki, je izazivalo zavist i želju za otimanjem njihove imovine. Onda i njihova sposobnost sa novcem, koja je neke Jevreje navela na određene novčane malverzacije, nije sigurno doprinijela njihovom ugledu.
Onda dodati na to i ksenofobično društvo, koje je u strancima tražilo uvijek objašnjenje za nevolje, a kako su Jevreji bili u to vrijeme najbrojnija "strana" grupa, to ih je činilo pogodnom metom.
Naravno, ovo su samo neki od mogućih primjera.
Međutim, najstariji pogromi su bili izvršavani nad sirotinjom koja ništa nije bila bogatija od sirotinje koja je bila počinilac pogroma, a uvijek se i tada našao zgodni izgovor - opoganili su izvor, njihovi trgovci su uprljali hostije koje predstavljaju Isusovo tijelo, itd.
Sve da su Jevreji ostali za sva vremena siromašni, uvijek bi bili proganjani zbog nečega - a na kraju svi uzroci vode religijskim stvarima. To njihovo bogatstvo i postojanje tih "dvorskih Jevreja" je samo zgodan izgovor, a u zadnje vrijeme koliko vidim to se koristi da se skine odgovornost sa religija za dvomilenijsko širenje mržnje. Martin Luther, osnivač crkve koja je i danas većinska u Njemačkoj, u svojoj knjizi "O Jevrejima i njihovim lažima" ne prigovara im zbog bogatstva, nego zato što su u njihovim svetim knjigama laži, dakle na teološkoj osnovi. Ako je Luter pričao tako, ako je RKC do pedesetih godina XX vijeka smatrala Jevreje kolektivnim krivcima za Isusovu smrt, ne znam zašto je toliko teško pronaći razlog zašto su mnogi luterani i katolici vijekovima radili pogrome nad Jevrejima.
Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajniConnaisseur Karlin wrote:vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati
ali pogorm Jevreja ili talasi pogroma su poceli znatno ranije , znaci, nije bogatstvo ili simorastvo Jevreja bilo problem, vec je izvor problema baziran na nehumanim ideologijama o Jevrejimastakasa wrote:Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajniConnaisseur Karlin wrote:vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati
Razliciti, slabi, iskljucivi...... u ocima nepismene rulje u srednjem veku nije bilo tesko stigmatizirati grupu.Connaisseur Karlin wrote:ali pogorm Jevreja ili talasi pogroma su poceli znatno ranije , znaci, nije bogatstvo ili simorastvo Jevreja bilo problem, vec je izvor problema baziran na nehumanim ideologijama o Jevrejimastakasa wrote:Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajniConnaisseur Karlin wrote:vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati
AleksoMKD wrote:Razliciti, slabi, iskljucivi...... u ocima nepismene rulje u srednjem veku nije bilo tesko stigmatizirati grupu.Connaisseur Karlin wrote:ali pogorm Jevreja ili talasi pogroma su poceli znatno ranije , znaci, nije bogatstvo ili simorastvo Jevreja bilo problem, vec je izvor problema baziran na nehumanim ideologijama o Jevrejimastakasa wrote:
Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajni
Ne jedu svilnjetinu? Djavolska posla.
Svi bolesni samo oni zdravi (higijena, ljudi se kupali i prali al ko zna)? Djavolska posla.
Ponudio komsiju Jicaka hranom i odbio me (nije kosher)? Mora da je djavolska posla.
Mene jako potseca na odnos prema Dalitima u Indiji.
Zamolio bih te da se drzis teme ili da otvoris novu. U uvodnom postu je jasno naznaceno da se traze uzroci mrznje tamo negdje do dolaska nacista na vlast u Njemackoj. Poslje toga je sve manje vise poznatoasurbanipal wrote:
Poslijeratni period:
1913-e:Woody wrote:da, da... Solun/Thessaloniki.Sarajmen wrote:Spominje se i Solun iz osmanskog perioda gdje su Jevreji cinili 2/3 stanovnistva
Jevreji su nastanjivali Solun od XII vijeka, čak postoje i špekulacije da ih Sv. Pavle apostol pominje u svojoj "Prvoj poslanici Solunjanima". Nakon imigracijskog boom-a Sefardskih jevreja nakon "Alhambrijskog dekreta, 1492" pa sve do WW2 Jevreji su činili relativnu do apsolutnu većinu stanovništva Soluna.
Čak stoji i činjenica da je Solun, nakon Haife, smatran drugom najvećom jevrejskom lukom na svijetu, nazvan na Ladinu: "la madre de Israel".
Pa čak i tu, takvi uticajni i većinski Jevreji doživljavaju 1931. pogrom pod vođstvom ultra-nacionalističko-fašističkog "Grčkog nacionalnog jedinstva (Εθνική Ένωσις Ελλάδος, Ethniki Enosis Ellados ili EEE)", koje je "dobilo krila" njemačkom okupacijom Grčke, obilato podržanih od (polu-pismenih) grčkih izbjeglica iz Turske, da bi se do danas jevrejska populacija Soluna svela na jedva 1200.