Forum Klix.ba

Licno sumnjam da su poreske inicijative dovoljne da potaknu inertne sitne bosanske poslodavce da optimizuju poslovanje. Pored novca, za to je potreban i njuh za biznis i vec ostvareni obim poslovanja i tehnicka znanja i poslovna mreza kontakata, i na kraju dana potreba (i zelja??) za sirenjem. Previse za mentalitet i malu i siromasnu ekonomiju zasnovanu na sverc-piljarama, kafanama, gacama i carapama.

Dok druge drzave imaju luksuz brinuti hoce li ih sustici prokletstvo srednje razvijenosti zbog oslanjanja na radno intenzivne sektore, nama to mora biti san. Samo puna zaposlenost u gacarama i caraparama, pa onda lagano godinama mic po mic nesto pokusati graditi srednju klasu i sektore sa vecom dodatnom vrijednosti.

EDIT: samoostvarena dijaspora je nesto agilnija po ovom pitanju, makar ako je suditi po IT sektoru i specificnim industrijskim sektorima koji ne bi bili gdje su sada da nije ljudi iz dijaspore koji su vidjeli priliku za brzi profit. Imaju kontakte, zelju za sirenjem i rastom, tehnicka znanja tu i tamo, mozda na to ciljati kao ispomoc u svim ovim procesima.

EDIT 2: samo da zahvalim sagovornicima na konkretnoj diskusiji, milina procitati nesto a da nije o nacionalnim drzavama i ratu.

Prpa.ba wrote: 2: samo da zahvalim sagovornicima na konkretnoj diskusiji, milina procitati nesto a da nije o nacionalnim drzavama i ratu.

jedine gore teme od rata su mi ona naprdjivanja sta je narod, sta je nacija, jel stariji kurac ili picka...

da sam bogatas svim ucesnicima tih diskusija bih dao po 1000 maraka kad mogu o tome toliko srat, a da sam chmoljac sve bi ih dozivotno banovo

Šemsudin danas bio suzdržan....bilo bi gusto da su glasali i ovi iz snsd-a možda bi i Šemso mijenjao taktiku....

Prpa.ba wrote:EDIT 2: samo da zahvalim sagovornicima na konkretnoj diskusiji, milina procitati nesto a da nije o nacionalnim drzavama i ratu.

NVZ i investicije vidi kao formu rata, kao i obrazovanje. Ucenje stranih jezika i NodeJS se vec smatra dzihadom, ne obicnim ratom! Neprijatelj ne zna da radi, a zna da se bije. Mi znamo i da radimo i da se bijemo.

On topic:

U TK ima oko 80,000 vozila. Recimo da mjesecno potrose 25 litara goriva, tj manje od pola rezervoara - ukupno 300 litara godisnje, sto znaci 45KM samo u novim akcizama. Godisnji iznos samo po osnovu novih akciza, po ovoj konzervativnoj procjeni, bi bio oko 3.6 miliona maraka.

Kazem da se radi o konzervativnoj procjeni jer:

- U TK ima vise vozila, ali nemam tacne podatke pa koristim 80k kao najnizu granicu
- Racunica se odnosi iskljucivo na mala vozila, nikako na teretna
- Cak i za mala vozila, procjena je preniska, jer 300 litara goriva znaci do 4000km godisnje, a malo koji vlasnik auta predje samo 4000km godisnje

Drugim rijecima, cifra je vjerovatno blize 5-6 miliona godisnje nego 3.6 miliona, osim ako u TK nema kamiona, i ako ljudi skoro i ne voze auta (ja npr godinama ne idem na posao autom, pa opet svake godine nabijem duplo vise kilometara). Dakle, po registrovanom vozilu ce se ubrati 45KM u najgorem slucaju, a ako se radi o obicnim autima koja godisnje predju 10,000km, onda oko 110KM godisnje. Za teretna vozila visestruko vise.

Na ceste u TK se planiralo uloziti ukupno 70 miliona KM iz sredstava EBRD u ovom ciklusu (mada je i to lafina), a SDA tvrdi da ce TK u naredne dvije godine "dobiti" ukupno 100 miliona za saobracajnice, odnosno 50 miliona godisnje ili 625KM po registrovanom vozilu, ili 100KM per capita.

Ako se pogledaju samo sredstva EBRD, odnosno 70 miliona KM za ceste u TK, tu dolazimo do vremenskog problema - jer se ne radi o 70m za godinu dana, vec ukupno, za sve dionice na TK, za vrijeme cijelog aranzmana. Od tog novca mogu zavrsiti Karaulu, petlju Sicki i kruzni tok kod elektrane - projekte koji su trebali biti gotovi prije 2 godine ili vise - stvari koje je TK kroz akcize visestruko platio, ali jebiga, SDA i HDZ je bilo vaznije gurati druge krajeve zemlje.

S obzirom da ce EBRD sredstva u najboljem slucaju biti implementirana u periodu od 3 do 5 godina, i da godinama nakon okoncanja necemo imati uslove za slican aranzman (jer cemo vracati 860 miliona eura), ispada da ce TK od akciza u narednih desetak godina ubrati dodatnih 50-60 miliona sredstava, a zauzvrat dobiti 70 miliona KM kredita od kojeg ce se zavrsiti dva projekta koje su ovi mamlazi blokirali kad su preuzeli vlast.

Drugim rijecima TK bi u narednih 10 godina trebao placati zavrsetak projekata koji su vec bili pred zavrsetkom kada su hajvani zajahali. To je vec placeno i iza roka. Dje su pare? Dje je asfalt? U Sarajevu i Hercegovini. Kad zavrse Karaulu i Sicki, novcem koji su nam oteli, a ne novim zaduzenjem, mozemo pricati o nekim novim nametima.

A do tad? Neka brate mili uvedu akcize u Mostaru i Sarajevu, pa neka rade sta hoce. TK, USK, Semberija, Podrinje i Istocna Hercegovina nemaju nikakve koristi od akciza, a gradjani tih regija morali bi godisnje placati par desetina miliona akciza, koje bi se trosile u i oko Mostara, Banja Luke i Sarajeva.

Bujrum, nek placa onaj ko ce trositi. Recimo, neka akcize u Sarajevu, Mostaru i Banja Luci budu 30kf, a u Bihacu, Bijeljini i Tuzli 0kf.

Prpa.ba wrote:Licno sumnjam da su poreske inicijative dovoljne da potaknu inertne sitne bosanske poslodavce da optimizuju poslovanje. Pored novca, za to je potreban i njuh za biznis i vec ostvareni obim poslovanja i tehnicka znanja i poslovna mreza kontakata, i na kraju dana potreba (i zelja??) za sirenjem. Previse za mentalitet i malu i siromasnu ekonomiju zasnovanu na sverc-piljarama, kafanama, gacama i carapama.

Dok druge drzave imaju luksuz brinuti hoce li ih sustici prokletstvo srednje razvijenosti zbog oslanjanja na radno intenzivne sektore, nama to mora biti san. Samo puna zaposlenost u gacarama i caraparama, pa onda lagano godinama mic po mic nesto pokusati graditi srednju klasu i sektore sa vecom dodatnom vrijednosti.

EDIT: samoostvarena dijaspora je nesto agilnija po ovom pitanju, makar ako je suditi po IT sektoru i specificnim industrijskim sektorima koji ne bi bili gdje su sada da nije ljudi iz dijaspore koji su vidjeli priliku za brzi profit. Imaju kontakte, zelju za sirenjem i rastom, tehnicka znanja tu i tamo, mozda na to ciljati kao ispomoc u svim ovim procesima.

EDIT 2: samo da zahvalim sagovornicima na konkretnoj diskusiji, milina procitati nesto a da nije o nacionalnim drzavama i ratu.

Skoro svaka priča o uspješnoj ekonomiji počinje sa razvojem zdravog poljoprivrednog sektora, u domaćem vlasništvu, bez kojeg je izuzetno teško postići modernu industrijalizaciju. Problem nedovoljne proizvodnje kvalitetne hrane je bio i jedan od razloga ekonomskih problema SFRJ, jer deficit koji stvorimo jedući i pijući uvozne proizvode nismo u stanju namiriti većom produktivnosti u drugim sektorima. Ovdje naravno postoji ogroman prostor da se država umiješa i sa odgovarajućim mjerama reguliše, potakne i osnaži ovaj sektor. U tom duhu pozdravljam napore SDS-a.

Prpa.ba wrote:Niko ko prima placu od novca poreskih obveznika nije sirotinja ni po kojem osnovu. Satnica je precijenjena minimalno 25 do 30% u odnosu na realnu cijenu rada u privredi ako uzmemo u obzir da zbog previsoke propisane minimalne plate i doprinosa pola realne privrede pripada sivoj ekonomiji. 1.000 KM neto plate je oko 1.800 KM troskova za poreske obveznike. Isti posao se moze na slobodnom trzistu platiti i za oko 1.000 KM ukupnih troskova, ako ne i manje. Upravo taj donji srednji sloj radnika na teretu poreskih obveznika je i najskuplji. Budzet ministarstva unutrasnjih poslova u KS je oko 80 miliona KM sto je skoro 15% budzeta. Gornja granica troskova ministra sa savjetnicima i reprezentacijom je 400.000 KM godisnje. Kud ostalih 79.600.000 KM?

Sta tek reci za korporativni javni sektor. Bila je ona lista top 100 plata u Federaciji, gdje 60% cine javne kompanije, a ostatak su agencije i zavodi. Prostora za racionalizaciju rashoda, kako u administraciji, tako i javnim kompanijama, ima, a viskovi moraju biti usmjereni u javne investicije.

statixx wrote:

Prpa.ba wrote:Niko ko prima placu od novca poreskih obveznika nije sirotinja ni po kojem osnovu. Satnica je precijenjena minimalno 25 do 30% u odnosu na realnu cijenu rada u privredi ako uzmemo u obzir da zbog previsoke propisane minimalne plate i doprinosa pola realne privrede pripada sivoj ekonomiji. 1.000 KM neto plate je oko 1.800 KM troskova za poreske obveznike. Isti posao se moze na slobodnom trzistu platiti i za oko 1.000 KM ukupnih troskova, ako ne i manje. Upravo taj donji srednji sloj radnika na teretu poreskih obveznika je i najskuplji. Budzet ministarstva unutrasnjih poslova u KS je oko 80 miliona KM sto je skoro 15% budzeta. Gornja granica troskova ministra sa savjetnicima i reprezentacijom je 400.000 KM godisnje. Kud ostalih 79.600.000 KM?

Sta tek reci za korporativni javni sektor. Bila je ona lista top 100 plata u Federaciji, gdje 60% cine javne kompanije, a ostatak su agencije i zavodi. Prostora za racionalizaciju rashoda, kako u administraciji, tako i javnim kompanijama, ima, a viskovi moraju biti usmjereni u javne investicije.

To se ne smije dirati, zato hajmo uvesti novi porez.

Uravnilovka nama treba

vivaldi wrote: bez rasta produktivnosti nema razvoja ni povecanja plata, a te produktivnosti nece biti dok ne nadjemo nacin za masovno privlacenje stranih investicija jer one donose nove thenologije, know how, trziste i savremeno industrijsko i menadzersko obrazovanje za sire narodne mase ("sirina" naravno zavisi od toga koliko ce biti stranih investicija).

Tacno, ali treba napomenuti da prema indexu doing business od WB (prosjecno vrijeme za otvaranja preduzeca, broj procedura, troskovi, osnovni kapital i sl.) mi smo rangirani 81. Sve zemlje iz regiona su iznad nas. Ono sto se takodjer konstantno ignorise je politicka nestabilnost i pravna drzava koju investitor uzima u obzir, bez obzira na olaksice pokretanja biznisa. Recimo u vrhu su Singapur, Estonija, Norveska, Danska, Latvija, ali i jedna Makedonija. Medjutim to joj nije dovoljno da osigura priliv stranog kapitala. Mi imamo slican problem, plus los ranking. Dok cekamo politicku stabilnost, i radimo na popravljanju indeksa, ono sto vlast mora uraditi jeste izvrsiti fiskalnu konsolidaciju, uravnoteziti prihode i rashode, i sto je najbitinije restruktuirat JP ciji porezni dugovi iznose preko jedne milijarde. To je u u sustini izgubljen novac koji penzijski i zdravstveni sistem nikada nece vidjeti. Dakle, uvesti nacela korporativno upravljanja, smanjiti plate, povecati produktivnost, zaduziti se i modernizovati poslovanje kako bi se podigla njihova efikasnot, pronaci strateske partnere i tome slicno. Osim toga, veliki potencijal, koji nije adekvatno iskoristen, je u koristenju EU fondova. Zauduzivanje ne smije biti tabu, jer prosjecan dug EU zemalja je u uslovima recesije porastao posljednjih godina sa 60% na 85%. Tako se zemlje bore protiv deflacije, pada potrosnje i investicija.

statixx wrote:

vivaldi wrote: bez rasta produktivnosti nema razvoja ni povecanja plata, a te produktivnosti nece biti dok ne nadjemo nacin za masovno privlacenje stranih investicija jer one donose nove thenologije, know how, trziste i savremeno industrijsko i menadzersko obrazovanje za sire narodne mase ("sirina" naravno zavisi od toga koliko ce biti stranih investicija).

Tacno, ali treba napomenuti da prema indexu doing business od WB (prosjecno vrijeme za otvaranja preduzeca, broj procedura, troskovi, osnovni kapital i sl.) mi smo rangirani 81. Sve zemlje iz regiona su iznad nas. Ono sto se takodjer konstantno ignorise je politicka nestabilnost i pravna drzava koju investitor uzima u obzir, bez obzira na olaksice pokretanja biznisa. Recimo u vrhu su Singapur, Estonija, Norveska, Danska, Latvija, ali i jedna Makedonija. Medjutim to joj nije dovoljno da osigura priliv stranog kapitala. Mi imamo slican problem, plus los ranking. Dok cekamo politicku stabilnost, i radimo na popravljanju indeksa, ono sto vlast mora uraditi jeste izvrsiti fiskalnu konsolidaciju, uravnoteziti prihode i rashode, i sto je najbitinije restruktuirat JP ciji porezni dugovi iznose preko jedne milijarde. To je u u sustini izgubljen novac koji penzijski i zdravstveni sistem nikada nece vidjeti. Dakle, uvesti nacela korporativno upravljanja, smanjiti plate, povecati produktivnost, zaduziti se i modernizovati poslovanje kako bi se podigla njihova efikasnot, pronaci strateske partnere i tome slicno. Osim toga, veliki potencijal, koji nije adekvatno iskoristen, je u koristenju EU fondova. Zauduzivanje ne smije biti tabu, jer prosjecan dug EU zemalja je u uslovima recesije porastao posljednjih godina sa 60% na 85%. Tako se zemlje bore protiv deflacije, pada potrosnje i investicija.

Zato kazem da nema nista od stranog kapitala. Nije problem politicka nestabilnost, nego pravna. Samo nema pravne stabilnosti bez XXXXX stvari, tako da se moze firma otvoriti i za dvije minute ako ljudima nije sigurno da mogu vratiti te pare nece doci ako sansa za profit nije ogromna.

Prpa.ba wrote:Licno sumnjam da su poreske inicijative dovoljne da potaknu inertne sitne bosanske poslodavce da optimizuju poslovanje. Pored novca, za to je potreban i njuh za biznis i vec ostvareni obim poslovanja i tehnicka znanja i poslovna mreza kontakata, i na kraju dana potreba (i zelja??) za sirenjem. Previse za mentalitet i malu i siromasnu ekonomiju zasnovanu na sverc-piljarama, kafanama, gacama i carapama.

Dok druge drzave imaju luksuz brinuti hoce li ih sustici prokletstvo srednje razvijenosti zbog oslanjanja na radno intenzivne sektore, nama to mora biti san. Samo puna zaposlenost u gacarama i caraparama, pa onda lagano godinama mic po mic nesto pokusati graditi srednju klasu i sektore sa vecom dodatnom vrijednosti.

EDIT: samoostvarena dijaspora je nesto agilnija po ovom pitanju, makar ako je suditi po IT sektoru i specificnim industrijskim sektorima koji ne bi bili gdje su sada da nije ljudi iz dijaspore koji su vidjeli priliku za brzi profit. Imaju kontakte, zelju za sirenjem i rastom, tehnicka znanja tu i tamo, mozda na to ciljati kao ispomoc u svim ovim procesima.

EDIT 2: samo da zahvalim sagovornicima na konkretnoj diskusiji, milina procitati nesto a da nije o nacionalnim drzavama i ratu.

Nisu oni ciljna grupa. Zdrava privreda u BiH radi za EU trziste kao koporanti. Izuzetno je agilna, spremna da investira i usvoji i osvoji nova znanja. Samo ta privreda je u jednom paralelnom svijetu koji se ne vidi jer nema dodira sa drzavom ili javnim zivotom. Bekto je primjer, mada je zapravo samo Gorazde toliko malo da se uoci.
Prevent je holding koji je znacajan u evropskim okvirima a ne prodaje ni gace ni carape.

IT sektor ima slicnu sliku, toliko se radi za USA i EU da nema ko pokriti domace trziste.

Problem je kako povecati bazu ljudi koji participiraju u tim procesima, ima jako puno dodatnih djelatnosti koje ne zahtjevaju IT znanja ni matematicki mozak. To je potpuno neiskoristeno dosad.

madner wrote:

statixx wrote:
Tacno, ali treba napomenuti da prema indexu doing business od WB (prosjecno vrijeme za otvaranja preduzeca, broj procedura, troskovi, osnovni kapital i sl.) mi smo rangirani 81. Sve zemlje iz regiona su iznad nas. Ono sto se takodjer konstantno ignorise je politicka nestabilnost i pravna drzava koju investitor uzima u obzir, bez obzira na olaksice pokretanja biznisa. Recimo u vrhu su Singapur, Estonija, Norveska, Danska, Latvija, ali i jedna Makedonija. Medjutim to joj nije dovoljno da osigura priliv stranog kapitala. Mi imamo slican problem, plus los ranking. Dok cekamo politicku stabilnost, i radimo na popravljanju indeksa, ono sto vlast mora uraditi jeste izvrsiti fiskalnu konsolidaciju, uravnoteziti prihode i rashode, i sto je najbitinije restruktuirat JP ciji porezni dugovi iznose preko jedne milijarde. To je u u sustini izgubljen novac koji penzijski i zdravstveni sistem nikada nece vidjeti. Dakle, uvesti nacela korporativno upravljanja, smanjiti plate, povecati produktivnost, zaduziti se i modernizovati poslovanje kako bi se podigla njihova efikasnot, pronaci strateske partnere i tome slicno. Osim toga, veliki potencijal, koji nije adekvatno iskoristen, je u koristenju EU fondova. Zauduzivanje ne smije biti tabu, jer prosjecan dug EU zemalja je u uslovima recesije porastao posljednjih godina sa 60% na 85%. Tako se zemlje bore protiv deflacije, pada potrosnje i investicija.

Zato kazem da nema nista od stranog kapitala. Nije problem politicka nestabilnost, nego pravna. Samo nema pravne stabilnosti bez XXXXX stvari, tako da se moze firma otvoriti i za dvije minute ako ljudima nije sigurno da mogu vratiti te pare nece doci ako sansa za profit nije ogromna.

Cak i da se moze otvoriti za dvije minute, ne mozes je zatvoriti ni za godinu dana. Licno poznajem covjeka koji nije u stanju odjaviti firmu otvorenu prije 15 godina, jer su na sudu izgubili predmet. Firma ne postoji od 2002 ili 2003, a oni i dalje od njeg traze da placa takse i poreze, a frajer vise od deset godina s cistim papirima ne moze odjaviti firmu.

Drugi problem oko pravne nesigurnosti... Koji ce kurac neko registrovati firmu i raditi regularno ako postoji realna mogucnost da neko preko puta otvori firmu koja obavlja istu djelatnost - s tim da konkurentskoj firmi nece dolaziti inspekcija, da nece prijaviti pola radnika i prometa?

Treba biti poseban komad budale za tako nesto, pa je naravno pametnije raditi na crno.

Kad smo kod Preventa.

https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/44 ... dnika.html

Ma ja, odmah vezi suhvu covjeku kada otvori firmu

Alfons Kauders wrote:
Cak i da se moze otvoriti za dvije minute, ne mozes je zatvoriti ni za godinu dana. Licno poznajem covjeka koji nije u stanju odjaviti firmu otvorenu prije 15 godina, jer su na sudu izgubili predmet.

Moj stari godina gundja o navedenome - jebem ti, ovo nema nigdje u svijetu, tek se rijesili fetisa drustvene svojine, a gledaj sad sta nas sve ceka.

statixx wrote:

Alfons Kauders wrote:
Cak i da se moze otvoriti za dvije minute, ne mozes je zatvoriti ni za godinu dana. Licno poznajem covjeka koji nije u stanju odjaviti firmu otvorenu prije 15 godina, jer su na sudu izgubili predmet.

Moj stari godina gundja o navedenome - jebem ti, ovo nema nigdje u svijetu, tek se rijesili fetisa drustvene svojine, a gledaj sad sta nas sve ceka.

Gundja jer zna o cemu prica, jer je radio za razliku od vecine zakonodavaca koji bi najradije da raja registruje firme i dozivotno placa dadzbine, cak i kad propadnu.

Prica o "brzoj" registraciji je mrtvi bullshit - jer ta opcija svakako postoji. U Tuzli to radi jedan advokat - za 7 dana ti registruje firmu, bez ikakvih peripetija. Tako je bilo i prije 10 godina, tako je i danas.

I opet raja ne registruje drustva i obrte... Jer... Zasto bi?

tesko se odluciti na registraciju,ako kreces od nule i iz vlastitog kapitala ili kredita
evo ja razmisljam vec par godina ...da se nesto pokrene i pijavi ali...u startu ti nabiju 2 milje troskova,racunajuci i fiskalnu kasu a ti kuburis da za 2-5 milje nadjes kakvu masinu
onda racunaj na to jos 1000 inspekciji,jer ce ti doci odmah i traziti milion nekakvih deratizacija,provjera mjerenja struje,vode,zraka,plocica i kakvih sve ne gluposti i na to ce ti otici milja,bez da kaznu placas
znaci dignes neki jadni kredit do 10000 KM i vec si trecinu spiskao na prijavu i kako sada poceti...ako nemas ni kupce ni proizvod ni masine...kako ?

jedina sansa za razvoj sa manjim ulaganjima je poljoprivreda,najbolje plastenici i mnogi ovo rade,jer uz ovo idu i posticaji...pa iako dodju sa zakasnjenjem,dobro dodju za narednu godinu,za sjeme i repromaterijal

a sto se tice prijavljivanja radnika,to je sve do poslodavaca licno,jesu li primitivci ili norlaniji ljudi
imam druga,prije 3-4 godine pokretao firmu,lohn poslovi pravljenja dijelova obuce i odmah u startu je prijavio radnike,imao ih je oko 20ak
onda mu je taj kupac iz Njemacke otkazao,tj.smanjio porudzbu pa je jedno godinu dana pauzirao pa je otvorio ponovo ,samo sto je sada sivaona i opet ima 20ak radnika i opet su svi prijavljeni
a u startu mu je dosla usljiva inspekcija i iako je imao sve uredno,napisali su mu kaznu od 5000 KM zato sto onaj papir gdje pise da je obavezno izdavanje racuna i gdje pise onaj ID broj,nije bio u formatu A3,nego A4
zbog malo manjeg papira je popusio 5000 KM ...

e ovo su stvari zbog kojih se oni bez politicke zaledjine boje prijaviti obrt ili doo...zato sto nece ni krenuti a vec ce potrositi kredit a od cega cega onda vracati i kako ?
ja licno se isto bojim ovog i zbog toga sam uvijek u nedoumici

a sada,drugi primjer su ovi tajkuni i politicki sponzori...oni niti prijavljuju radnike,niti im ko salje inspekcije,jer imaju politicku zastitu...razviju poslove,ogromne pare se klepaju a niti ima sistema niti drzava sta vidi koristi a radnici najmanje
u ovakvim firmama radnike je obicna stvar,nije ljudsko bice ,obicni je rob i "gazda" te gleda kao smece i ako se pobunis za bilo sta,nogira te...jer ga tvoje nogiranje nista ne kosta...niti si bio prijavljen,dakle na papiru ti ne postojis,niti mora za tebe platiti kakvu kaznu ili odstetu,dakle nista
ti njega kostas 400 KM mjesecno za platu na ruke a zaradis mu desetine hiljada KM radeci svaki dan po 10+ sati

e kada bi se ovakvim kabadahijama stalo u kraj,budzet bi se punio samo tako

takodjer se slazem sa gore napisanim da kod nas privrednici ne ulazu u masine i tehnologije...a najmanje ulazu oni koji mogu ulagati,imaju kapital ali to su u biti ovi koje sam spomenuo,primitivne kabadahije koje su kriminalom dosle do kapitala...njih ne zanima nista drugo do brza zarada na racun drzave i radnika i oni se vode logikom,da me i sada zatvore,dovoljno sam nakrao da mi moze biti za zivota i tako te firme rade godinama
imam xx primjera ovih firmi u svom kraju a i znam dosta privrednika,koji se ovamo busaju i koji imaju ogroman kapital a pocetna plata starta sa 250 KM
inzinjer dodje u ovu firmu i smatraju ga smecem,radi po pogonu,mete i tako...kao to je ono "da ga gazda okali"
zato u ovoj firmi svaki mjesec oglas za posao...inzidnjeri dodju tu i istrpe nekako godinu dana,samo da dobiju "Iskustvo" i bjeze gdje ih noge nose...a firma radi u metalnom sektoru,proizvode dijelove za kamione,sklopove,materijale od lima i metala,ima milion cnc masina,ima prodaju...ma jaka firma,da je spomenem,svi bi znali o kome je rijec ali necu
takodjer je sada napravio i novi pogon koji je veci od dva velika trzna centra ispred ovog pogona...dug je preko 100 m a sirina je mozda 30-40 m
i ja sam kao skolarac radio na raspustu u ovoj firmi i jos uvijek se nista nabolje nije promijenilo....gazda sve bogatiji,radnicima isto ili gore
izgleda gore,jer sam ja radio za platu od 400 KM tada haha

Kaze Facho da zbog ne usvajanje zakona o akcizama ipak nece doci u pitanje
isplata penzija. Vijest koja je odusevila penzionere .

Zabiljezeno jutros u Hrasnom:

Alfons Kauders wrote: ....

Drugim rijecima TK bi u narednih 10 godina trebao placati zavrsetak projekata koji su vec bili pred zavrsetkom kada su hajvani zajahali. To je vec placeno i iza roka. Dje su pare? Dje je asfalt? U Sarajevu i Hercegovini. Kad zavrse Karaulu i Sicki, novcem koji su nam oteli, a ne novim zaduzenjem, mozemo pricati o nekim novim nametima.

A do tad? Neka brate mili uvedu akcize u Mostaru i Sarajevu, pa neka rade sta hoce. TK, USK, Semberija, Podrinje i Istocna Hercegovina nemaju nikakve koristi od akciza, a gradjani tih regija morali bi godisnje placati par desetina miliona akciza, koje bi se trosile u i oko Mostara, Banja Luke i Sarajeva.

Bujrum, nek placa onaj ko ce trositi. Recimo, neka akcize u Sarajevu, Mostaru i Banja Luci budu 30kf, a u Bihacu, Bijeljini i Tuzli 0kf.

Ti se nekad i previse nabrijan na Sarajevo.

Sarajevo je glavni grad, administrativni centar i grad u kojeg se sigurno najvise doseljavaju stanovnici iz drugih gradova. Dakle, grad se neprestano siri i samim tim logicno je da se ulaze u infrastrukturu istog. Ali, to se ne radi. 90% onoga sto ima Sarajevo je od prije rata.

Nemas nijednu drzavu u evropi da su joj svi gradovi podjednako razvijeni, a kamo li da su glavni grad i neki drugi manji grad na istom nivou. Govorim o infrastrukturi. A isto tako nemas nijednu drzavu da joj autoputevi idu po svim gradovim osim glavnog. Mislim to je logicno, sve ambasade su ovdje, drzavne institucije itd. Jbmu, pa necemo makadam ostavit.

A sad da ti razbijem iluzije o tome eto da Sarajevo pokupi sve novce i ubi sa projektima ovdje. Od rata pa na ovamo je napravljeno sljedece:
- brza cesta /zapadni ulaz u grad Ilidza - Blazuj (nekih 4-5km) ta cesta je sada u KATASTROFALNOM STANJU
- sjeverna longitudinala (komadic od nekih 2km)
- juzna longitudinala (komadic od 2km)
- dva kraka stupske petlje + dio XII transverzale (nekih 1-2km)
- zaobilaznica (jedini veci projekat da ga tako nazovem, ali ona vise znaci ostalim ljudima nego Sarajlijama, ili bi mozda svi radije kroz Sarajevo da se peglaju) - projekat koji gradjen punih 10 godina - i jos nije zavrsen.
- A transverzala (1-1,5km)
- Nekoliko kruznih tokova, mada to ne treba ni pominjati, mislim to je smijesno.

Koliko znam federacija je na sebe preuzela samo zaobilaznicu. Zaobilaznicu od koje opet najvise koristi imaju ljudi koji prolaze pored Sarajeva. Misilm sama joj rijec, jel, govori.

Dakle, ti iz tuzlanskog kantona nisi nista druze finansirao. Mislim, jesi indirektno, ali onda mogu i ja reci i ja finansiram sta god se izgradi bilo gdje u drugom gradu. Znaci to je to. Ako je tebi ovo nesto vau, nesto super glomazno ulaganje, ja sam sad za to nek odmah zatrpaju sve ove puteve.

Govorimo o gradu gdje se svaki dan doseljavaju novi stanovnici. Od mojih blizih kolega sa faksa, njih 6 koje znam, iz drugih gradova, ostali su da zive ovdje. Jucer bas upoznao par iz Tuzle, dosli da ovdje zive i rade. Sta sad? Da zabranimo onda ljudima da doseljavaju u Sarajevo? Grad se ne bi sirio i eto, rjesen problem, ne bi bilo ni guzvi. Shodno tvojoj logici da eto samo neki gradovi placaju akcize.

Tako da, ne jede Sarajevo te pare. Koliko god se u druge gradove ulaze nedovoljno, nedovoljno je i za Sarajevo.

Trasa koridora je takva da prolazi kuda prolazi. Ti se bunis iz Tuzle, pa sta cemo sad jbmu, ne mozemo motat koridor tamo - vamo. Da dodje do svakog mjesta. Da je izgradit autoput zilu kucavicu, lako se onda kasnije kaciti na njega. Vi iz Tuzle bi se brzom cestom mogli povezati sa koridorom.

Volio bih i ja da je svaki grad povezan brzom cestom, autoputem itd. Ali to jednostavno nije realno. Ono sto jeste realno, je da sklepamo ovaj koridor, koji je medjunarodni. Dakle, nije vazan samo za nas, nego i za jedan dio Evrope.

Ma kompleksi..kako tuzlanski, tako i sarajevski...i zenicki...i bihacki

Znas ono, samo ja i ja, jebo ostalo.

Thorgerson wrote:

Alfons Kauders wrote: ....

Drugim rijecima TK bi u narednih 10 godina trebao placati zavrsetak projekata koji su vec bili pred zavrsetkom kada su hajvani zajahali. To je vec placeno i iza roka. Dje su pare? Dje je asfalt? U Sarajevu i Hercegovini. Kad zavrse Karaulu i Sicki, novcem koji su nam oteli, a ne novim zaduzenjem, mozemo pricati o nekim novim nametima.

A do tad? Neka brate mili uvedu akcize u Mostaru i Sarajevu, pa neka rade sta hoce. TK, USK, Semberija, Podrinje i Istocna Hercegovina nemaju nikakve koristi od akciza, a gradjani tih regija morali bi godisnje placati par desetina miliona akciza, koje bi se trosile u i oko Mostara, Banja Luke i Sarajeva.

Bujrum, nek placa onaj ko ce trositi. Recimo, neka akcize u Sarajevu, Mostaru i Banja Luci budu 30kf, a u Bihacu, Bijeljini i Tuzli 0kf.

Ti se nekad i previse nabrijan na Sarajevo.

Sarajevo je glavni grad, administrativni centar i grad u kojeg se sigurno najvise doseljavaju stanovnici iz drugih gradova. Dakle, grad se neprestano siri i samim tim logicno je da se ulaze u infrastrukturu istog. Ali, to se ne radi. 90% onoga sto ima Sarajevo je od prije rata.

Nemas nijednu drzavu u evropi da su joj svi gradovi podjednako razvijeni, a kamo li da su glavni grad i neki drugi manji grad na istom nivou. Govorim o infrastrukturi. A isto tako nemas nijednu drzavu da joj autoputevi idu po svim gradovim osim glavnog. Mislim to je logicno, sve ambasade su ovdje, drzavne institucije itd. Jbmu, pa necemo makadam ostavit.

A sad da ti razbijem iluzije o tome eto da Sarajevo pokupi sve novce i ubi sa projektima ovdje. Od rata pa na ovamo je napravljeno sljedece:
- brza cesta /zapadni ulaz u grad Ilidza - Blazuj (nekih 4-5km) ta cesta je sada u KATASTROFALNOM STANJU
- sjeverna longitudinala (komadic od nekih 2km)
- juzna longitudinala (komadic od 2km)
- dva kraka stupske petlje + dio XII transverzale (nekih 1-2km)
- zaobilaznica (jedini veci projekat da ga tako nazovem, ali ona vise znaci ostalim ljudima nego Sarajlijama, ili bi mozda svi radije kroz Sarajevo da se peglaju) - projekat koji gradjen punih 10 godina - i jos nije zavrsen.
- A transverzala (1-1,5km)
- Nekoliko kruznih tokova, mada to ne treba ni pominjati, mislim to je smijesno.

Koliko znam federacija je na sebe preuzela samo zaobilaznicu. Zaobilaznicu od koje opet najvise koristi imaju ljudi koji prolaze pored Sarajeva. Misilm sama joj rijec, jel, govori.

Ja nisam rekao da se te pare nose u vrecama u Sarajevo i Mostar - lose sam se izrazio - vec Sarajevo i Mostar odlucuju kako ce trositi ta sredstva, a kako vidimo, ne trose ih na USK i TK.

Dakle, ti iz tuzlanskog kantona nisi nista druze finansirao. Mislim, jesi indirektno, ali onda mogu i ja reci i ja finansiram sta god se izgradi bilo gdje u drugom gradu. Znaci to je to. Ako je tebi ovo nesto vau, nesto super glomazno ulaganje, ja sam sad za to nek odmah zatrpaju sve ove puteve.

Govorimo o gradu gdje se svaki dan doseljavaju novi stanovnici. Od mojih blizih kolega sa faksa, njih 6 koje znam, iz drugih gradova, ostali su da zive ovdje. Jucer bas upoznao par iz Tuzle, dosli da ovdje zive i rade. Sta sad? Da zabranimo onda ljudima da doseljavaju u Sarajevo? Grad se ne bi sirio i eto, rjesen problem, ne bi bilo ni guzvi. Shodno tvojoj logici da eto samo neki gradovi placaju akcize.

Tako da, ne jede Sarajevo te pare. Koliko god se u druge gradove ulaze nedovoljno, nedovoljno je i za Sarajevo.

Trasa koridora je takva da prolazi kuda prolazi. Ti se bunis iz Tuzle, pa sta cemo sad jbmu, ne mozemo motat koridor tamo - vamo. Da dodje do svakog mjesta. Da je izgradit autoput zilu kucavicu, lako se onda kasnije kaciti na njega. Vi iz Tuzle bi se brzom cestom mogli povezati sa koridorom.

Volio bih i ja da je svaki grad povezan brzom cestom, autoputem itd. Ali to jednostavno nije realno. Ono sto jeste realno, je da sklepamo ovaj koridor, koji je medjunarodni. Dakle, nije vazan samo za nas, nego i za jedan dio Evrope.

Ponovo, nije problem u tome sto se te pare trose u Sarajevu, vec sto ih Sarajevo i Mostar rasporede tamo gdje njima odgovara (politicki). Eto Zvizdic fino objasnio na sta bi se potrosio taj novac - na zavrsetak Karaule, kruzni tok i prosirenje kod elektrane, "zaobilaznicu" oko Kalesije. Par kilometara puta, a prva dva "projekta" su vec trebala biti zavrsena prije dvije godine.

I jebiga naravno da mi nije drago da TK koji cini jednu petinu stanovnistva i GDP-a FBiH tako prolazi u toj reformskoj agendi. Godisnje bi ubirali pet miliona akciza i za toliko bi smanjivali potrosnju u TK. Drug moj, toliko potrosnje generise 500 zaposlenih na prosjecnoj plati. Toliko ce ljudi raditi da namakne razliku, ko jedna fabrika...

A sto se tice prozivanja Sarajeva - pa upravo ja ovdje najvise navijam da Sarajevo dobije modernu saobracajnicu... Prema Nisicima, Olovu, Kladnju, Tuzli, Bijeljini (Beogradu), Brckom, Osijeku itd... Kao sto kazes, sarajevska zaobilaznica najvise koristi nama u tranzitu, a bolja komunikacija sa sjeverom bi ponajprije koristila Sarajevu. Sarajevo generise oko preko 35% GDP-a FBiH, a TK oko 19%... Ukupno, oko 55% BDP-a i oko 40% stanovnistva FBiH se povezuje tom trasom... A jos valja dodati Brcko i Bijeljinu, kao i dio Podrinja koji gravitira tom pravcu (istocno od Kladnja)... A fali i junacko Olovo, jer je u ZDK.

Dakle, Sarajevu kao Sarajevu je u interesu da se to gradi, no brainer kad pogledas cifre... Ali ne i politicarima u Sarajevu, koji na koje uvijek mozes racunati da ce interese stranke staviti ispred interesa grada.

Jer post bez Sarajeva i ljevice nije post....

_BataZiv_0809 wrote:Jer post bez Sarajeva i ljevice nije post....

Nema fakat veze ni s ljevicom ni s desnicom. Zaboli me hoce li sutra Bake i Dragan sjeci vrpce po TK i USK, samo nek se radi.

Ja pizdim sto se ne radi, ne zato sto su ovi ili oni trenutno na vlasti (bili su i drugi, i opet ce, i isti kurac)

Ovo je cist interes i cao.

Alfons Kauders wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Jer post bez Sarajeva i ljevice nije post....

Nema fakat veze ni s ljevicom ni s desnicom. Zaboli me hoce li sutra Bake i Dragan sjeci vrpce po TK i USK, samo nek se radi.

Ja pizdim sto se ne radi, ne zato sto su ovi ili oni trenutno na vlasti (bili su i drugi, i opet ce, i isti kurac)

Ovo je cist interes i cao.

p206 wrote:

badalpur wrote:

zippoo87 wrote:samo nastaviti vrsiti pritisak ovako i oni ce i vise normalnih stvari uraditi
ovo je dobra stvar ali nama treba milion dobrih stvari u nizu,da se pomaknemo 5% na bolje...toliko smo debelo zaglibili

nego,hoce li iko ikada poceti malo rezati plate budzetlijama...ok ako ih nece otpustati,to su glasaci i nema otpustanja ali ebemu moraju i oni poceti osjecati malo reforme i mora se i njima poceti smanjivati plata i privilegije...ovo nema nikakve logike

oni rade 160 sati sedmicno (na papiru,a u praksi svaki ured radi sa strankama do 13-14 sati maksimalno,dakle to je po 6-7 sati dnevno) a u realnom sektoru,upravo mi sto i punimo budzet uhljupima,plate su od 300-600 KM a radi se po 10-12 sati dnevno...dakle po 60-72 sata

ovo vise ne da nema smisla,nego je toliki jaz izmedju ovih uhljeba sto samo kafe ispijaju i radnika koji krv pisaju za neku crkavicu
vlast koja prva pocne dirati u administraciju,za mene ce biti ona koja zeli poboljsanja i koja zeli napredak
sve dok se uhljebi ne diraju...meni ce ta vlast biti ista kao i prethodne,uz moguce razlike u nijansama

Što je najgore, oni kad režu plaće, režu ih sirotinji a ne rukovodećim službenicima, i ne sebi naravno. Plaće većini državnih službenika su ti 1.100 i 1.200 KM sa svime, znači uračunat i topli i prijevoz. Zaposlenicima su još i manje, oko 800 KM. Priznat ćeš da to i nisu neke plaće. Apsolutno se zalažem za smanjenje potrošnje ali u vidu kresanja budžeta za putovanja i reprezentaciju. Onda, zabraniti im da kupuju luksuzna vozila kako im se ćefne. Što se jedan ministar ne bi mogao voziti u Škodi???!!

Luksuzna vozila, i plate su mala krađa. Znam sigurno da za sat vremena sjedenja u raznim komisijama dobijaju po minimalno 200 KM...onda tu imaš i novi momenat, recimo sistematizacijom radnih mjesta neke državne ustanove predviđeno je da tu radi neko sa srednjom stručnom spremom. Radnik koji je tu došao preko štele, upiše fax u Kiseljaku i onda za isto radno mjesto za koje nije predviđeno da imaš fakultet dobija veću platu po osnovu koeficijenta za radnike sa VSS.
To je samo dio, mogao bi o ovome do sutra.

Ovo je na federalnom nivou standardna praksa. Ti si zaposlen sa SSS, završiš faks i daju ti ovlaštenje da radiš sa VSS. Ovo je protuzakonito, ali oni mogu sve. Ruku na srce, na državnom nivou se s ovim još nisam susretala. Također, nema više naknada za komisije ako su sjednice u toku radnog vremena.