Nagorno Karabah

[Kikibombona]

Azeri sa odrubljenom glavom armenskog vojnika!

https://twitter.com/Zinvor/status/716737321069096960

[Grean]

Kako mislis "prosli put sukob poceli Azeri i to se zna"?

Ako je ko poceo sukob (mislim oruzani sukob) to su Armenci koji su htjeli pripojiti NK Armeniji, sto im je na kraju i de facto poslo za rukom.

Ma pusti, poznati likovi sa Sirije i slicnih tema.

Tamo su kao protiv "kozojeba, stranih placenika, fundamentalista" i zdusno se bore za zastitu internacionalnog prava te prava "legitimnog predsjednika" da ugosti i strane trupe kontra naroda nad kojim vlada. Na onoj temi nema veze ko je vecina u zemlji vec se brani legitimitet samoizabranog dok je ovdje druga prica, na jednom bitno koga je vise u Karabahu a ne gdje ta teritorija administrativno pripada.

Ovdje, posto za Azere nema takvih argumenata okrenula se ploca, sad su na jednom granice neprirodne, Nagornji svakako nije trebao pripasti Azerbejdzanu pa to znaci da je Armenija sa Rusijom 94' ispravila istorijsku pogresku, priziva se pravo naroda na opredjeljenje da ne zive pod vlasti Azerbejdzana itd.itd.

A u principu je motiv uvijek isti, kontra onom sto oni smatraju interesom muslimanskih drzava a pogotovo Turske. Ako ti kazem da je jedan od aktivnih ucesnika zapamcen po tome sto se nasladjivao smrti sina Atifa Dudakovica objasnjavajuci da je to zasluzio jer je zlocinac valjda ti je jasno odakle puse.

Doduse i motiv nas sa druge strane je prilicno jasan samo smo ipak manje neprincipijelni.

[Kikibombona]

Doduse i motiv nas sa druge strane je prilicno jasan samo smo ipak manje neprincipijelni.

Pola ti se prasta!

[jeza u ledja]

Kako mislis "prosli put sukob poceli Azeri i to se zna"?

Ako je ko poceo sukob (mislim oruzani sukob) to su Armenci koji su htjeli pripojiti NK Armeniji, sto im je na kraju i de facto poslo za rukom.

Ma pusti, poznati likovi sa Sirije i slicnih tema.

Tamo su kao protiv "kozojeba, stranih placenika, fundamentalista" i zdusno se bore za zastitu internacionalnog prava te prava "legitimnog predsjednika" da ugosti i strane trupe kontra naroda nad kojim vlada. Na onoj temi nema veze ko je vecina u zemlji vec se brani legitimitet samoizabranog dok je ovdje druga prica, na jednom bitno koga je vise u Karabahu a ne gdje ta teritorija administrativno pripada.

Ovdje, posto za Azere nema takvih argumenata okrenula se ploca, sad su na jednom granice neprirodne, Nagornji svakako nije trebao pripasti Azerbejdzanu pa to znaci da je Armenija sa Rusijom 94' ispravila istorijsku pogresku, priziva se pravo naroda na opredjeljenje da ne zive pod vlasti Azerbejdzana itd.itd.

A u principu je motiv uvijek isti, kontra onom sto oni smatraju interesom muslimanskih drzava a pogotovo Turske. Ako ti kazem da je jedan od aktivnih ucesnika zapamcen po tome sto se nasladjivao smrti sina Atifa Dudakovica objasnjavajuci da je to zasluzio jer je zlocinac valjda ti je jasno odakle puse.

Doduse i motiv nas sa druge strane je prilicno jasan samo smo ipak manje neprincipijelni.

Cekaj stani. Ti ovo sto je Haznadar napisao projiciras kroz pricu iz nekih drugih tema i onda i mene ubacujes u tu neku pricu ovih sto su kao s druge strane?
Ja nisam ni na kojoj "strani". Samo govorim ono sto znam i mislim. Poptuno si pogresno shvatio. Jesu Armenci prvi poceli, i koliko vidim ponasali su se poprilicno bahato, dok su Azeri kao drzava bili zbunjeni. Istovremeno se "desavao se narod" na ulicama vecih azerskih gradova na istoku (gdje su pocinjeni zlocini nad lokalnim Armencima). Slicno se desavalo sa Azerima koji su zivjeli u Armeniji ili NK. Medjutim, NK je vecinski armenski i koliko vidim historijski je bilo tako i mislim da tako treba i ostati. Upravo zato i jesu bili posebna oblast u okviru Azerbejdzana (status kojeg im je pak Azerbejdzan prvobitno ukinuo).
Po meni, previse se tezine daje na politicke granice nacrtane od strane Staljinovog SSSRa, u trenutku kad su radili tolike inzerenjinge sa raznim narodima iz te regije, preseljenja, ubistva, dodjeljivanje zemlje negdje u picki materinoj i slicno. Nema sta nije radjeno dole. Neki narodi su potpuno nestali. Neki prisilno spojeni s drugima. Neki rusificirani. Neki premjestani iz jednog coska u drugi. Pa ove politicke granice, to je smijesno. To nije radjeno s namjerom da ubuduce te regije postanu drzave. Pogedajte sve male enklavice i eksklavice tu.
Stoga, ne treba pridavati previse paznje tome. Nije to Jugoslavija. Trebalo se fino dogovoriti kako ce se spojiti Nahicevan sa ostatkom Azerbejdzana i kako spojiti Nagorno-Karabah sa ostatkom Armenije, i cao. A ne povuci-potegni, hocemo sve ili nista, sto na kraju ispada - zakon sile pa ko sta osvoji.
Trenutno Armenija van NKa kontrolise nesto oko 10% azerbejdzanske teritorije. Vjerovatno prvo to trebaju dogovoriti kako i sta pa ostalo, ako ikad dodje do dogovora.

Inace cijeli taj region, tj. bivsa SSSR je puna nerazrijesenih politickih razgranicenja, konflikata zamrznutih u vremenu, a ti narodi de facto zive u razlicitim drzavama nego sto pise na papiru i tako vec decenijama. Juzna Osetija i Abhazija - de facto nezavisni ili ruski, de jure gruzijski. Nagorno Karabah. Cecenija. Ovamo Krim sad ruski, ne znam je li ko priznaje? Gore Donbass ne znam sta se desava. Gore Moldavija, dio zemlje Transdnjistrija. Itd. Ruska politika mrljavljenja i nista ni s cim.

Nego, budimo realni. Znamo kako ovi konflikti obicno idu. Prvo malo zakuhavanje, onda pocne pravi rat. Nikakvi pregovori, dogovori, samo sila. Onda malo razaranja, onda malo zlocini, onda malo raseljavanja, i onda dodje neki veliki ciko i malo ih po prstima. Onda tek sjedaju za sto, pravi se neki kompromis, u stvari samo odgadjanje za neki drugi put. Konflikt se zavrsava, ko je jamio jamio. I hajmo dalje za iste pare. Nema veze sto je jos par hiljada, ili desetina/stotina hiljada zivota unisteno. Nema veze sto je jos par desetina hiljada kuca unisteno. Imovina, ekonomija, ma nema veze. Bitno je da se zapisavaju vjekovne teritorije.

[Kikibombona]

Cekaj stani. Ti ovo sto je Haznadar napisao projiciras kroz pricu iz nekih drugih tema i onda i mene ubacujes u tu neku pricu ovih sto su kao s druge strane?
Ja nisam ni na kojoj "strani". Samo govorim ono sto znam i mislim. Poptuno si pogresno shvatio. Jesu Armenci prvi poceli, i koliko vidim ponasali su se poprilicno bahato, dok su Azeri kao drzava bili zbunjeni. Istovremeno se "desavao se narod" na ulicama vecih azerskih gradova na istoku (gdje su pocinjeni zlocini nad lokalnim Armencima). Slicno se desavalo sa Azerima koji su zivjeli u Armeniji ili NK. Medjutim, NK je vecinski armenski i koliko vidim historijski je bilo tako i mislim da tako treba i ostati. Upravo zato i jesu bili posebna oblast u okviru Azerbejdzana (status kojeg im je pak Azerbejdzan prvobitno ukinuo).
Po meni, previse se tezine daje na politicke granice nacrtane od strane Staljinovog SSSRa, u trenutku kad su radili tolike inzerenjinge sa raznim narodima iz te regije, preseljenja, ubistva, dodjeljivanje zemlje negdje u picki materinoj i slicno. Nema sta nije radjeno dole. Neki narodi su potpuno nestali. Neki prisilno spojeni s drugima. Neki rusificirani. Neki premjestani iz jednog coska u drugi. Pa ove politicke granice, to je smijesno. To nije radjeno s namjerom da ubuduce te regije postanu drzave. Pogedajte sve male enklavice i eksklavice tu.
Stoga, ne treba pridavati previse paznje tome. Nije to Jugoslavija. Trebalo se fino dogovoriti kako ce se spojiti Nahicevan sa ostatkom Azerbejdzana i kako spojiti Nagorno-Karabah sa ostatkom Armenije, i cao. A ne povuci-potegni, hocemo sve ili nista, sto na kraju ispada - zakon sile pa ko sta osvoji.
Trenutno Armenija van NKa kontrolise nesto oko 10% azerbejdzanske teritorije. Vjerovatno prvo to trebaju dogovoriti kako i sta pa ostalo, ako ikad dodje do dogovora.

Inace cijeli taj region, tj. bivsa SSSR je puna nerazrijesenih politickih razgranicenja, konflikata zamrznutih u vremenu, a ti narodi de facto zive u razlicitim drzavama nego sto pise na papiru i tako vec decenijama. Juzna Osetija i Abhazija - de facto nezavisni ili ruski, de jure gruzijski. Nagorno Karabah. Cecenija. Ovamo Krim sad ruski, ne znam je li ko priznaje? Gore Donbass ne znam sta se desava. Gore Moldavija, dio zemlje Transdnjistrija. Itd. Ruska politika mrljavljenja i nista ni s cim.

Nego, budimo realni. Znamo kako ovi konflikti obicno idu. Prvo malo zakuhavanje, onda pocne pravi rat. Nikakvi pregovori, dogovori, samo sila. Onda malo razaranja, onda malo zlocini, onda malo raseljavanja, i onda dodje neki veliki ciko i malo ih po prstima. Onda tek sjedaju za sto, pravi se neki kompromis, u stvari samo odgadjanje za neki drugi put. Konflikt se zavrsava, ko je jamio jamio. I hajmo dalje za iste pare. Nema veze sto je jos par hiljada, ili desetina/stotina hiljada zivota unisteno. Nema veze sto je jos par desetina hiljada kuca unisteno. Imovina, ekonomija, ma nema veze. Bitno je da se zapisavaju vjekovne teritorije.

Veoma dobar komentar Jez.

I slazem se sa tvojim rjesenjem. Armeni da vrata 10% teritorije Azerbejdzana i da prisvoje Nagorno. Kao kompenzaciju, Azerima dati koridor za Nacivan da se povezu i ujedine.

Al' nema od toga nista...

Sovjetska bagra je dosta sranja napravila. Bilo mi je drago vidjeti da su mnogi narodi uprkos svemu opstali i da sada imaju svoje 'republike' u okviru Rusije. Mislio sam da su ih sve unistili.

Sve velike sile, sadasnje i bivse, su nanijele puno zla malim narodima. Koliko ih je samo unisteno...

[sinuhe]

Besmislena eskalacija sukoba od Azera ako vec nisu jace udarili. Obicno srljanje.
Armenija nece odustati od granice sa Iranom koja im je od izuzetnog znacaja.

[Mlohavi]

Dobar, bio na strani srba 99

Ushtria Çlirimtare e Kosovës

[Mlohavi]

Fino li je kad posten covjek, musliman sunit iz Bosne ima gdje podrzati i ove sije.

[Truba]

Azeri sa odrubljenom glavom armenskog vojnika!

https://twitter.com/Zinvor/status/716737321069096960

sve je jasnije sada

[Altsa]

[pici]

i doklena su našHi jesul blizu

[The BEN10]

timpra

[oridjidji]

Ovaj svijet ko Risko, vodece sile svijeta se posprdavaju sa zemljama treceg svijeta, a ljudi ginu za ono sto malo vrijedi, njihove poturene interese.

[dječak sa šibicama]

Likovi kojima je premija nekome odrubiti glavu, i ne zasluzuju bolje od toga da ratuju za tudje ciljeve kao topovsko meso.

[Opetja033]

Fino li je kad posten covjek, musliman sunit iz Bosne ima gdje podrzati i ove sije.

[Kikibombona]

Fino li je kad posten covjek, musliman sunit iz Bosne ima gdje podrzati i ove sije.

A kad vas u sali nazovem 'sunije', ljutite se.

Jbg, ipak su vam sije manje mrske od krscana. Zato pravovjerni Saff jos uvijek nije objavio da je u Karabahu rat. Sta bi oni o tome mogli pisati? Poklase se krscani i sije, zahvala pripada samo Alahu.

[Opetja033]

Fino li je kad posten covjek, musliman sunit iz Bosne ima gdje podrzati i ove sije.

A kad vas u sali nazovem 'sunije', ljutite se.

Jbg, ipak su vam sije manje mrske od krscana. Zato pravovjerni Saff jos uvijek nije objavio da je u Karabahu rat. Sta bi oni o tome mogli pisati? Poklase se krscani i sije, zahvala pripada samo Alahu.

Ja mislim da je ovo bilo na tvoj racun @Kiki. Zato je i sega

[arzuhal]

Nagorno Karabah, Republika Srpska, Republika Donjeck...

[Opetja033]

Nagorno Karabah, Republika Srpska, Republika Donjeck...

Krim i novi progon Tatara. Pravoslavni fundamentalisti i teroristi ne miruju.

[Vitezanin]

Ovaj dio svijeta je haos, ali HAOS. Balkan je oaza mira kad se poredi s njima.

Prvo, ljudi se tamo fakat mrze. Mržnja između Azera i Armenaca je nešto što se ne može uporediti ni s čim.

Njihove granice su zatvorene već više od 20 godina bez ikakvog međusobnog kontakta.

Armenija ima ubjedljivo najgori geostrateški položaj tamo, ali i šire. Faktički, s dvije strane je okružena državama s kojima nema nikakve odnose (Azerbejdžan i Turska), iznad je Gruzija s kojom se ne zna nikad i na jugu Iran s kojim čak i imaju ok odnose.

Bez obzira na to javna je tajna da se dosta trgovine između Armenije i Turske odvija "ispod stola" jer bi u normalnim okolnostima Turska bila najbitniji partner Armeniji i prirodna veza s ostakom svijeta (prometna itd), ali pošto im je službeno zatvorena granica onda to ide drukčije. S druge strane, svaki pomak u odnosima Turske i Armenije bude zaustavljen od Azerbejdžana koji onda uvjetuje Tursku. Nafta je bog.

S druge strane Azerbjedžan postaje sve bitniji igrač zbog nafte, ali i oni su u zajebanoj situaciji jer je na jugu Iran s kojim se baš i ne vole (ovdje religijski faktor ne igra nikakvu ulogu, i jedni i drugi su šiiti, a u Iranu živi 20 milijuna Azera, više nego duplo nego u Azerbejdžanu). Iran ne gleda sa simpatijom odnose Turske i Azerbejdžana jer se Turska i Iran uvijek na tom dijelu svijeta bore za moć, dakle u tom geopolitičkom smislu su "prirodni" suparnici.

Drugo, od njihove "bratske" države dijeli ih "samo" Armenija tako da je Armenija u klinču, a Turska jednostavno ne može i ne smije tu ništa puno napraviti osim moralno, djelomično ekonomski i vojno podržati Azere (zbog trauma od prije 100 godina, svi znate šta je bilo; teško da bi dobar dio zemalja gledao da Turska vojno napadne Armeniju, uostalom pogledajte da su bili prilično suzdržani devedesetih kad su se ove dvije zemlje mlatile). Inače, Turska je cool kad treba voditi vanjsku politiku u smislu "mi smo bratske zemlje", ali se u svojoj biti ponaša isto kao Rusija. Jednostavno, radi se o moćnim zemljama, ali koje su ograničene nizom faktora, ipak to nisu tolike velesile.

Taj Karabah je kroz čitavo postojanje bio u brdo državava, carstava itd tako da je onaj argument "to je armenska zemlja" ima samo donekle smisla.

Istina, Karabah je valjda uvijek imao apsolutno armensku većinu i način na koji je pripao Azerbejdžanu je faktički "ja sam Staljin i crtam granice kako hoću".

U tom besmislenom crtanju granica je lik namjerno napravio razmak između Karabaha i ostatka Armenije svega par kilometara što je samo čekalo eksploziju. Inače, postoje priče da Staljin jednostavno nije baš gotivio Armence (zbog nekog razloga) i onda je uradio šta je uradio.

Nije Karabah nikakav special case ovdje jer je on na isti način crtao granice u centralnoj Aziji između svih onih "stan" država (pogledajte samo taj haos!) i bum, kad se SSSR raspao sve je otišlo dovraga.

Ove dvije zemlje se faktički šaketaju pomalo od potpisivanja primirja 1994. i ne vidim da će se išta značajnije promijeniti. Ovdje niko ne želi upasti u sukobe velikih razmjera jer svi znaju da to uključuje brdo moćnih faktora, faktički sve moćne države bi bile uključene. SAD zbog armenske dijapsore, EU zbog, generalno promtrajući, simpatija prema Armencima, Rusija i Turska zbog očuvanja vlastite interesne zone. Ma ludnica.

Motiv Azera da vrate Karabah je valjda vraćanje pod kontrolu teritorija i skidanje ljage sa sebe jer su popušili od znatno slabije opremljenje vojske i države. Ako bi vratili Karabaj dobili bi brdo nekakvih planinčuga i pustinju. Motiv Armenaca je život ili smrt, biti ili ne biti, tako da ne iznenađuje motiv s kojim su se oni borili. Inače, napravili su velika sranja azerskoj manjini u Karabhu i vodili se tehnikom spaljene zemlje. S druge strane, Azeri su protjerali ostatak Armenaca iz Azerbejdžana.

Eh da, tu je još i Nahičevan. Njega od izolacije dijeli samo par kilometara granice s Turskom, to je jedno područje s kojim Armenija može napraviti još jedan belaj Azerbejdžanu.

Ipak, Armencima ne odgovara sukob također jer se ipak radi o promijenjenim uvjetima. Danas je Azerbejdžan sve jači, ima bolju vojsku i opremu koju će Armenija teško dostići.

Generalno bih rekao da Armenci imaju veći motiv da sačuvaj taj komad planinčuga, ali i taj motiv je ništa ako drugoj strani također "nadođe" taj motiv i plus ima znatno bolju vojsku i opremu.

[Grean]

Odlican post @Vitezanin. Realno, neostrasceno za razliku od nas ostalih "navijaca", uz to si jos potkovan vezano za temu.

NK je vecinski armenski i koliko vidim historijski je bilo tako i mislim da tako treba i ostati.

Mozda ali slijedom toga treba rijesiti mnoga druga pitanja kao na primjer da su i Ceceni dominantni u Ceceniji pa opet nemaju pravo na opredjeljenje i onda to vodi pomalo u haos.

Sa druge strane ovaj princip je primjenjen na Kosovu po meni sa punim pravo jer je ispravljena istorijska greska napravljena 1912 vracanjem Kosova u granice Srbije nakon 500 godina. Besmisleno s obzirom da su bili manjina. Ovdje sa Azerima je situacija malo komplikovanija jer su presjeceni na dva dijela.

Situacija je komplikovanija iz razloga sto su strasni zlocini pocinjeni 94' a nema nikakvih sudjenja za ta nedjela. Koliko god ovo nase u Hagu i domacim sudovima bilo jadno lakse je kad se zna da se makar dio zlocina sankcionise.

Besmislena eskalacija sukoba od Azera ako vec nisu jace udarili. Obicno srljanje.
Armenija nece odustati od granice sa Iranom koja im je od izuzetnog znacaja.

Slazem se, ako su mislili stati nakon dva brda i jednim selom nisu trebali ni zakuhavati, besmislene zrtve sa obje strane.

[AleksoMKD]

Jermensko - Azerbejdjanska mrznja je mozda najjaca na teritoriji bivseg SSSR-a.

Tacno da se ne vole ni Tadjici sa Turkmenima ni Uzbeci za Kazacima, Severni Kavkaz sa Juznim ........... ali niko na ovom nivou. Navodno su izbijale tuce u jedinicama Sovjetske vojske gde je bilo mrtvih vojnika jer su posle zemljotresa u Jermeniji 1988 godine u kasarnama Azeri slavili ko da su dobili svetsko prvenstvo.

E sad da su Jermeni isprasili Azere u ratu do 1994 jesu, iako su bili slabije naoruzani i opremljeni. Mislim da su zarobili oko 150 ispravnih tenkova u celom ratu koje su Azeri napustili.

A Rusi su u najboljoj tradiciji pomagali obje strane.
Momentalno Rusija ima baze u Jermeniji i Tursko - Jermenski granicu patroliraju Rusi a Rusko RV patrolira na nebu Jermenije.

[Vitezanin]

Jermensko - Azerbejdjanska mrznja je mozda najjaca na teritoriji bivseg SSSR-a.

Tacno da se ne vole ni Tadjici sa Turkmenima ni Uzbeci za Kazacima, Severni Kavkaz sa Juznim ........... ali niko na ovom nivou. Navodno su izbijale tuce u jedinicama Sovjetske vojske gde je bilo mrtvih vojnika jer su posle zemljotresa u Jermeniji 1988 godine u kasarnama Azeri slavili ko da su dobili svetsko prvenstvo.

E sad da su Jermeni isprasili Azere u ratu do 1994 jesu, iako su bili slabije naoruzani i opremljeni. Mislim da su zarobili oko 150 ispravnih tenkova u celom ratu koje su Azeri napustili.

A Rusi su u najboljoj tradiciji pomagali obje strane.

Da, ovdje ljudi ulogu Rusije doživljavaju crno na bijelo tj da su samo pomagali Armence što nema nikakvo smisla.

Istina, u Armeniji postoji ruska vojna baza i to iz razloga što je Armeniji jedini dosljedan partner Rusiji u ovom dijelu svijeta. S Azerima zavisi, kako kad, a Gruzijcima no way. Tako da je interes obostran - Rusi imaju jedinu sigurnu zemlju da mogu imati pod kontrolom, koliko-toliko da očuvaju svoje geo interese, a Armenci imaju jedinog malo bitnijeg igrača koji im donekle pomaže.

Ali u principu , Armenci ovdje imaju samo sebe i dijasporu, ostalo je sve nestabilno.

Rusija naravno gleda svoj interes i imala je ogoromnog uloga u armenskom genocidu gdje su Armenci bili kolateralna šteta rusko-turskih igrica. Armenci faktički ne žive na područuju koji im je bio ključ njihovog identiteta, ovo gdje im je sad država je ništa drugo nego rub nekadašnje države. Niti su dobili rude, niti bogatstvo, osuđeni su na skromne živote do vazda. Zato ne iznenađuje toliko ogorčenje i brdo mržnje i kod njih, a bogme i kod njihovih susjeda.

Prilično je fascinanto da su oni u takvim okolnostima uspjeli odnijeti pobjedu u prošlom ratu.

[AleksoMKD]

Da, ovdje ljudi ulogu Rusije doživljavaju crno na bijelo tj da su samo pomagali Armence što nema nikakvo smisla.

Istina, u Armeniji postoji ruska vojna baza i to iz razloga što je Armeniji jedini dosljedan partner Rusiji u ovom dijelu svijeta. S Azerima zavisi, kako kad, a Gruzijcima no way. Tako da je interes obostran - Rusi imaju jedinu sigurnu zemlju da mogu imati pod kontrolom, koliko-toliko da očuvaju svoje geo interese, a Armenci imaju jedinog malo bitnijeg igrača koji im donekle pomaže.

Ali u principu , Armenci ovdje imaju samo sebe i dijasporu, ostalo je sve nestabilno.

Rusija naravno gleda svoj interes i imala je ogoromnog uloga u armenskom genocidu gdje su Armenci bili kolateralna šteta rusko-turskih igrica. Armenci faktički ne žive na područuju koji im je bio ključ njihovog identiteta, ovo gdje im je sad država je ništa drugo nego rub nekadašnje države. Niti su dobili rude, niti bogatstvo, osuđeni su na skromne živote do vazda. Zato ne iznenađuje toliko ogorčenje i brdo mržnje i kod njih, a bogme i kod njihovih susjeda.

Prilično je fascinanto da su oni u takvim okolnostima uspjeli odnijeti pobjedu u prošlom ratu.

Avione i helikoptere obje strane su upravljali osim domacih i Ruski piloti.

Barem jednom su Azerske jedinice vodjene Ruskim oficirima sa Ruskim "savetnicima" imale direktan sukob u bitci protiv Jermenskih jedinica vodjenih Ruskim oficirima sa Ruskim "savetnicima" sa Ruskim zrtvama na obje strane.

Cak sam pricao sa Jermenima da su u pocetku rata Sovjetske jedinice u povlacenu davale artiljerisku podrsku objema stranama, ko plati vise. Maltene bi ista baterija ujutru gadjala Jermene a uvece Azere a placani su ne samo novcem vec i hranom jer su bili "zaboravljeni" na neki nacin.

I razmer vojnih zrtava je cudan, za svakog poginulog Jermenskog vojnika Azeri su izgubili 4 ili 5 iako su imali veliku prednost u naoruzanju, posebno u avionima i tenkovima.

I jos nesto, Jermeni iz gradova i urbanih centara se vise plase Jermena sa planina nego Azera.

[Zgoljo]

Ako budete otvarali sta je cije historijski necete daleko dogurati,doci cete do pitanja sta je starije koka ili jaje,i sto je najgore,obavezno upasti u zamku pristrasnosti pa cete tako,shodno licnim oli osobnim preferencijama,a na kraju se sve svede na to,zar ne,nekima priznavati to historijsko pravo a nekima ne.

Ako bi potegli sta je cije historijski i kada bi svako vracao to historijski svoje nestalo bi nas za dva dana a na kraju balade ni jedan danasnji moderni narod i drzava ne bi imali pravo ni na sto.Ta,zar i ovo nije historijski Rim?Pa onda i prije Rima,pa prije onoga prije Rima.

Formiranje modernog svjetskog poretka pocelo je sredinom a zavrsio krajem 20-og stoljeca,bilo bi dobro toga se drzati da se ne bi desilo ovo gore.

Nagorno je azerbejdzanski.Tacka.