Forum Klix.ba

Drinski wrote:Svako ko se borio za cjelovitu BIH treba biti poštivan.

Dokle god govorimo o nezavisnoj BiH, a ne u sklopu NDH, ili nečeg sličnog.

Kako vrijeme odmice, sve manje vjerujem u multikulturalnu/multinaconalnu BiH. Nije nama razlicit samo pogled na blizu istoriju, razlicit je u odnosu na cjelokupnu istoriju, starting from a Big Bang, me'scini. Sama ideja da bi notorni ustasa bio cuvar bosanske drzavnosti je u rangu bosanske drzavotvornosti muslimanskih cetnickih jedinica iz 2. sv. rata. Ko to nece da vidi, vjerovatno i sam u dubini duse naginje ustasluku ili cetnistvu.

PM72 wrote:
a što ne objave spisak tih 1100 poginulih Bošnjaka u HV? Imam rođaka koji je brigadir HV,rođen u Splitu i završio vojnu akademiju JNA i pridružio se hrvatskoj vojsci.Baš mi je on pričao kako u splitskoj brigadi nije bilo puno Muslimana.Bilo ih je više u Puli,Rijeci ,Zagrebu i Dubrovniku a ja nigdje ne pročitah taj spisak poginulih.

Ima spisak obratis se predsjedniku Udruge branitelja Bošnjaka Domovinskog rata i dobijes sve te informacije. Odes do spomen obiljezja palim borcima koji se nalazi ublizini Zagrebacke dzamije i tamo su svi ispisani. itd itd...

Sve ja to poštujem i ne umanjujem značaj i žrtvu stradalih ali sumnjam u brojke.Imaš na internetu spisak poginulih branitelja Hrvatske po županijama.Ime,prezime,gdje je rođen,bračno stanje,gdje je poginuo.Baš sam čitao popis poginulih zagrebačke županije.Jedan ili dva sa muslimanskim imenima i prezimenima.U Dubrovniku 12.Neko laže...

Naslovnica wrote:

das auto wrote:odustajem. sretno vam bilo.
eto mate boban je bio bolji od blaza

Za Bosnu i Hercegovinu nije valjao ni jedan ni drugi.

pa sto ga ubise bobanovi i tutini domobrani? zbog sverca duhanom kako napisa onaj afiz.
dok su ga oni roknuli valjo je Bosni ali nije valjao njihovim planovima sa i oko Bosne .Logika golube, logika.

PM72 wrote:Sve ja to poštujem i ne umanjujem značaj i žrtvu stradalih ali sumnjam u brojke.Imaš na internetu spisak poginulih branitelja Hrvatske po županijama.Ime,prezime,gdje je rođen,bračno stanje,gdje je poginuo.Baš sam čitao popis poginulih zagrebačke županije.Jedan ili dva sa muslimanskim imenima i prezimenima.U Dubrovniku 12.Neko laže...

Najbolje ti je da kontaktiras ministarstvo zaduzeno za ova pitanja ili predsjednika Udruge branitelja Bošnjaka Domovinskog rata i dobijes sve detalje. A ima i u kamenu isklesana sva imena pa ako ti nije mrsko skoknes polozis cvijece i to je to.

Još samo da mi je znati na koji su način "Bošnjaci stali 1991 uz hrvatsku stranu"? Prije bih rekao da su većinom bili neutralni. Ili za Jugoslaviju. Najmanje za Hrvatsku.
Plus, izgleda da u ustašinoj jednačini nije bilo Srba, pretpostavljam da mi se njih gonilo iz Velike Hrvatske preko Drine, u Srbiju?

alija i je 24. 6. 1991 kada je poceo da gori vukovar rekao,, ovo nije nas rat, naredjujem i pozivam bosanske maldice da se odazivaju pozivima JNA koja nije vise nasa narodna vojska,, Tada je i hrvatska i BiH bila u sastavu SFRJ i on to nije pravo napraviti. Poptuno nenaoruzan, malen kao mrav u odnosu na srpsku vojnu i ljudsku silu on se stavlja na stranu slabijeg i napadnutog. Umjesto politicke kalkulacije on reagira srcem i dusom. Nazalost neki hrvati su to ,,zaboravili,,pa su tu izjavu utrpali u drugi kontekst oko sela Ravno sto nije istina nego opravdanje za onaj poduhvat kako se ono zove ZUP ili kako vec. Dalje skoro svi vojno sposobni Bosnjaci su bili dio HV a veliki broj dobrovoljaca je dosao u ZENGE. Zagrebacki muftija Sefko Omerbasic je lobirao kod islamskih zemalja da se prizna hrvatksa. Hido Biscevic je bio amsador u nekim islamskim zemljama i promicao je hrvatsku ideju o samostaljenu i slicno kod islamskih zemalja. Hrvatski SDA je izrazio lojalnost hrvatskoj drzavi sa svim bosnjacima koji zive tamo. Ni jedan nije bio izvan hrvatskog stroja. nijedan.

Black swan wrote:morate se okaniti te antituđmanovske propagadne za posavinu
prejaka je bila srpska vojska tu to se nije moglo braniti u ravnici kad krenu tenkovi i teško topništvo
još im je trebao koridor

A kako se Gradačac mogao braniti u ravnici? Kako se mogao braniti preostali dio opštine Brčko? Kako se odbranilo Orašje?

To da je Srbima trebao koridor to je tačno. Ali koridor su imali čim su osvojili Modriču (28. juni). Već tad su imali koridor i nije im trebalo da uzimaju i Derventu, Odžak i Brod.

Ali oni nastavljaju i Derventa pada 7.jula a Odžak 13.jula. Hajde dobro. Pošlo ih i u nastavku akcije proširili koridor na tom dijelu (iako je ostao jako uzak kod Brčkog).

Ali i dalje je ostao Bosanski Brod koji im APSOLUTNO nije smetao za koridor (pogledati kartu i gdje se nalazi Bosanski Brod). Brod će pasti tek 06.oktobra dakle 3 mjeseca nakon Odžaka.

Argument da je ravnicu teško braniti pada jer Armija BiH nije izgubili ni milimetar u toj istoj ravnici ni kod Gradačca ni kod Brčkog.

Dogovoreno nego šta.

06.05.1992.
U Grazu su se sastali Mate Boban i Radovan Karadžić; raspravljalo se o razgraničenju Hrvata i Srba u BiH, da bi prestali razlozi za oružane sukobe Hrvata i Srba na cijelom teritoriju BiH.
Tačka 3. sporazuma:“Obje strane su suglasne da se u razgraničenju dvije konstitutivne jedinice na području Kupresa kao i u Bosanskoj Posavini vodi računa o kompaktnosti prostora i komunikacija”. Karadžić i Boban su se saglasili da sva sporna pitanja treba rješavati mirnim putem i da nakon današnjeg susreta, prestaju razlozi za oružane sukobe Srba i Hrvata na teritoriji BH !!!

8.06.1992.
Hrvatske postrojbe (HV i HVO) protjerale su neprijatelja iz doline Neretve oko Čapljine i oslobodile visoravan Dubrave; zatim Stolac (12.06.) i okolna sela te lijevu obalu rijeke Neretve i cijeli Mostar (do 21.06.).
Ustvari četničke snage su se manje više same od sebe povukle do linija “dogovorenog razgraničenja” a sve u skladu sa dogovorm “o nenapadanju” kojeg su 6.5. u Gracu sklopili Boban-karadžić čime je dogovorean I razmjena teritorija, Posavine za Hercegovinu. Upravo u vezi s tim sinhronizovano za dan-dva kreću pripreme za akciju četnika u Posavini za probijanje koridora, gdje se HVO snage manje-više bez ogranizovanog otpora (čast jedninicama koje su na svoju ruku pružale ogorčen ali nedovoljan otpor) povukle I prepustile Posavinu četnicima, kao protuuslugu za prepuštanje Hercegovine HVO-u.

BHCluster wrote:

PM72 wrote:Sve ja to poštujem i ne umanjujem značaj i žrtvu stradalih ali sumnjam u brojke.Imaš na internetu spisak poginulih branitelja Hrvatske po županijama.Ime,prezime,gdje je rođen,bračno stanje,gdje je poginuo.Baš sam čitao popis poginulih zagrebačke županije.Jedan ili dva sa muslimanskim imenima i prezimenima.U Dubrovniku 12.Neko laže...

Najbolje ti je da kontaktiras ministarstvo zaduzeno za ova pitanja ili predsjednika Udruge branitelja Bošnjaka Domovinskog rata i dobijes sve detalje. A ima i u kamenu isklesana sva imena pa ako ti nije mrsko skoknes polozis cvijece i to je to.

Problem je što nigdje nema slike kamena sa uklesanih 1100 imena Bošnjaka poginulih za Hrvatsku.Postoje spiskovi ministarstva branitelja i opet nema ni frtalj te cifre.Pročitao sam ih pola.Smio bih se opkladiti da je ta cifra preuveličana.To je zarazna bolest svih balkanskih plemena.

das auto wrote:

Naslovnica wrote:

das auto wrote:odustajem. sretno vam bilo.
eto mate boban je bio bolji od blaza

Za Bosnu i Hercegovinu nije valjao ni jedan ni drugi.

pa sto ga ubise bobanovi i tutini domobrani? zbog sverca duhanom kako napisa onaj afiz.
dok su ga oni roknuli valjo je Bosni ali nije valjao njihovim planovima sa i oko Bosne .Logika golube, logika.

Ne znam niti me interesuje zašto su ratni zločinci roknuli deklarisanog ustašu.
Što se mene tiče, mogli su se svi porokati međusobno, BiH bi bila mnogo ljepša država bez njih. Ovdje naravno mislim i na susjede četnike&co sa desne strane, tek toliko da se zna.

PM72 wrote:Čisto sumnjam da je svaki osmi poginuli hrvatski vojnik Bošnjak iliti Musliman.Gledao sam spiskove,možda svaki 50-ti da je imao neko muslimansko ime i prezime.

Potuno si u krivu. Potpuno. Ne samo da nije svaki 50 nego svaki seti ili sedmi poginuli borac je bio Bosnjak. Od 8000 poginulih oko 1300 mrtvih bosnjaka.
Bilo je ih 20 000 u vojsci u prvim borbenim linijama. Na komandnim i logistickim pozicijama nije bilo nijednog .Samo prvi redovi.
Ako znas da u hrvatskoj ima oko 55 000 bosnjaka onda je logicno da su se odzavali na mobailzaciju sa 70 % .
Te podatke sluzbeni zagreb je dugo krio.Poslije rata kada su iskorestini su sramotno izbaceni iz Ustava da ne budu cak ni nacionalna manjina sto je izvazalo schok cak i kod samih dobronamjernih hrvata. srecom brzo se vraceni pod ogromnim pritiskom iz vana i iz same hrvtaske a slucaj je zataskan.

Zar ti ne rece da napustas temu

das auto wrote:

PM72 wrote:Čisto sumnjam da je svaki osmi poginuli hrvatski vojnik Bošnjak iliti Musliman.Gledao sam spiskove,možda svaki 50-ti da je imao neko muslimansko ime i prezime.

Potuno si u krivu. Potpuno. Ne samo da nije svaki 50 nego svaki seti ili sedmi poginuli borac je bio Bosnjak. Od 8000 poginulih oko 1300 mrtvih bosnjaka.
Bilo je ih 20 000 u vojsci u prvim borbenim linijama. Na komandnim i logistickim pozicijama nije bilo nijednog .Samo prvi redovi.
Ako znas da u hrvatskoj ima oko 55 000 bosnjaka onda je logicno da su se odzavali na mobailzaciju sa 70 % .
Te podatke sluzbeni zagreb je dugo krio.Poslije rata kada su iskorestini su sramotno izbaceni iz Ustava da ne budu cak ni nacionalna manjina sto je izvazalo schok cak i kod samih dobronamjernih hrvata. srecom brzo se vraceni pod ogromnim pritiskom iz vana i iz same hrvtaske a slucaj je zataskan.

Ja samo vjerujem u papir i olovku.Tako uvijek kažem i Srbima kad napišu kako je u Sarajevu pobijeno između 7 i 10 000 Srba.Gdje je spisak? Nema ga.Ili se pravi.Nakon 20 godina...

Dakle,ubjedi me konkretnim dokazom a ne pričom kako sam u krivu.

pa dobro, mogla bi se napisati citava analiza uz koga su bosnjaci bili a uz koga nisu bili. vazda su nazalost bili neciji priljepak, valjda zbog malog broja i zavisnosti.
recimo za ovaj domovinski rat, ja bih rekao da su zaista bili uz hrvatsku o cemu govori broj poginulih bosnjaka u hrvatskim snagama u hrvatskoj. od oko 8.000 poginulih hrvatskih vojnika, oko 1.100 je bosnjaka sto je oko 14%, a

bosnjaci cini mi se cine 4-5% ukupnog stanovnistva hrvatske.

slabo ti to ide. U hrvatskoj bosnjaci cine 1 % populacije ( oko 5 miiliona stanovnika Hr a bosnja ima oko 50 tisuca dakle jedan posto ) a izginuli sa kako sto kazes 14 posto. Pametnom dovoljno.

PM72 wrote:

BHCluster wrote:

PM72 wrote:Sve ja to poštujem i ne umanjujem značaj i žrtvu stradalih ali sumnjam u brojke.Imaš na internetu spisak poginulih branitelja Hrvatske po županijama.Ime,prezime,gdje je rođen,bračno stanje,gdje je poginuo.Baš sam čitao popis poginulih zagrebačke županije.Jedan ili dva sa muslimanskim imenima i prezimenima.U Dubrovniku 12.Neko laže...

Najbolje ti je da kontaktiras ministarstvo zaduzeno za ova pitanja ili predsjednika Udruge branitelja Bošnjaka Domovinskog rata i dobijes sve detalje. A ima i u kamenu isklesana sva imena pa ako ti nije mrsko skoknes polozis cvijece i to je to.

Problem je što nigdje nema slike kamena sa uklesanih 1100 imena Bošnjaka poginulih za Hrvatsku.Postoje spiskovi ministarstva branitelja i opet nema ni frtalj te cifre.Pročitao sam ih pola.Smio bih se opkladiti da je ta cifra preuveličana.To je zarazna bolest svih balkanskih plemena.

SIma covjece na tom snimku se moze vidjeti a posalji email predsjedniku Udruge branitelja Bošnjaka Domovinskog rata dobiti ces odgovor.

BHCluster wrote:

PM72 wrote:Čisto sumnjam da je svaki osmi poginuli hrvatski vojnik Bošnjak iliti Musliman.Gledao sam spiskove,možda svaki 50-ti da je imao neko muslimansko ime i prezime.

Gledao si ti da ne kazem sta...

Po riječima predsjednika Udruge Bošnjaka branitelja Domovinskog rata Hrvatske Muharema Tahirovića, u Domovinskom ratu sudjelovalo je oko 25.000 Bošnjaka, od kojih je 1100 poginulo u Hrvatskoj vojsci, a "Josip i Jusuf i Mehmed i Ivan zajedno su stali na branik domovine da bismo sada živjeli u slobodi".

Ima i ovo...

Znači, od oko 43 tisuće Muslimana koji su živjeli u Hrvatskoj prema popisu iz 1991, u ratu je učestvovalo njih 25 tisuća?!

Na stranu što i ja gledam ove zvanične spiskove poginulih, tada Muslimana, sada Bošnjaka, i, što kolega PM72 kaže, svaki 50.-ti nosi neko muslimansko ime.
Ne kažem da griješite, ili da sam ja u pravu, nego gledam spiskove i ako je svaki osmi poginuli vojnik HV Musliman, trebalo bi biti puno više muslimanskih imena.
Osim ako se Iveki, Njofre i sl nisu pisali pod Muslimane?!

PM72 wrote:

das auto wrote:

PM72 wrote:Čisto sumnjam da je svaki osmi poginuli hrvatski vojnik Bošnjak iliti Musliman.Gledao sam spiskove,možda svaki 50-ti da je imao neko muslimansko ime i prezime.

Potuno si u krivu. Potpuno. Ne samo da nije svaki 50 nego svaki seti ili sedmi poginuli borac je bio Bosnjak. Od 8000 poginulih oko 1300 mrtvih bosnjaka.
Bilo je ih 20 000 u vojsci u prvim borbenim linijama. Na komandnim i logistickim pozicijama nije bilo nijednog .Samo prvi redovi.
Ako znas da u hrvatskoj ima oko 55 000 bosnjaka onda je logicno da su se odzavali na mobailzaciju sa 70 % .
Te podatke sluzbeni zagreb je dugo krio.Poslije rata kada su iskorestini su sramotno izbaceni iz Ustava da ne budu cak ni nacionalna manjina sto je izvazalo schok cak i kod samih dobronamjernih hrvata. srecom brzo se vraceni pod ogromnim pritiskom iz vana i iz same hrvtaske a slucaj je zataskan.

Ja samo vjerujem u papir i olovku.Tako uvijek kažem i Srbima kad napišu kako je u Sarajevu pobijeno između 7 i 10 000 Srba.Gdje je spisak? Nema ga.Ili se pravi.Nakon 20 godina...

Dakle,ubjedi me konkretnim dokazom a ne pričom kako sam u krivu.

obrati se Republici hrvtaskoj koja spekuslise s tim podacima( bolje receno krije ih ) 25 godina poslije rata.Mi izvadili Amor Masovic iz utrobe zemlje i prebrojali imenom i prezimenom oko 100 000 mrtvih a tamo se ne moze izbriojati i identicifirati nekoliko hiljada. 7, 8 nemam pojma.
kaze kosorica krijemo spisak branitelja da im neko ne bi prijetio.
ima laznih branitelja,puno je poginulih Bosnjaka,ima nesto i Srba a ,,malo,, je hrvata.
sve se to vjesto razvlaci i odugovalci u politicke svrhe.jos jedan dokaz sta je i ko je Balkan.

Drinski wrote:Svako ko se borio za cjelovitu BIH treba biti poštivan.

Poselamio te Abdul Aziz Barbaros. Borac za BiH.

Jel' ovo brenerom postigao ovakvu boju brade

1100 poginulih bosnjaka je realna cifra.Mislim da su neki ljudi u zagrebu i IVZ u zagrebu konacno poslije dugo vremena opstrukcija napisali knjigu
,,bosnjaci u odbrani hrvatske i njihov doprinos,,
bez ikakve sumnje se moze da su bih muslimani polozili ispit iz ljudskosti kada je hrvtska u pitanju.
Mostarski slikari su prodavali slike da pomognu dubrovniku.To je pricao Ljubo Cesic Rojs na HTV inace pukovnik HV i necak Gojka Suska Svi relevanti ljudi u BiH su osudili napad na Dubrovnik i Vukovar i nazvali to agresijom.
Bosnjaci su izmedju Srba i hrvata izabrali slabije i one koji su zrtva.tj hrvate.Sluzebeno sarajevo je izabralo Zagreb i Hrvatsku u odnosu na Bg i jugoslaviju. to je istorijska cinjenica.

Naslovnica wrote:

BHCluster wrote:

PM72 wrote:Čisto sumnjam da je svaki osmi poginuli hrvatski vojnik Bošnjak iliti Musliman.Gledao sam spiskove,možda svaki 50-ti da je imao neko muslimansko ime i prezime.

Gledao si ti da ne kazem sta...

Po riječima predsjednika Udruge Bošnjaka branitelja Domovinskog rata Hrvatske Muharema Tahirovića, u Domovinskom ratu sudjelovalo je oko 25.000 Bošnjaka, od kojih je 1100 poginulo u Hrvatskoj vojsci, a "Josip i Jusuf i Mehmed i Ivan zajedno su stali na branik domovine da bismo sada živjeli u slobodi".

Ima i ovo...

Znači, od oko 43 tisuće Muslimana koji su živjeli u Hrvatskoj prema popisu iz 1991, u ratu je učestvovalo njih 25 tisuća?!

Na stranu što i ja gledam ove zvanične spiskove poginulih, tada Muslimana, sada Bošnjaka, i, što kolega PM72 kaže, svaki 50.-ti nosi neko muslimansko ime.
Ne kažem da griješite, ili da sam ja u pravu, nego gledam spiskove i ako je svaki osmi poginuli vojnik HV Musliman, trebalo bi biti puno više muslimanskih imena.
Osim ako se Iveki, Njofre i sl nisu pisali pod Muslimane?!

Znaci kontaktirajte Udrugu branitelja Bošnjaka Domovinskog rata ili ministarstvo pa vidite ko je u pravu. Ponavljam opet mozete i otici do spomen obiljezja blizu dzamije pa vidjeti sva imena itd itd.

Hafis wrote:Jel' ovo brenerom postigao ovakvu boju brade

Rezultat incesta...

Leons wrote:

Naslovnica wrote:

Drinski wrote:Svako ko se borio za cjelovitu BIH treba biti poštivan.

Poselamio te Abdul Aziz Barbaros. Borac za BiH.

Dedera ispravi ovo i izbaci moje ime iz citata.

Onaj ko tvrdi bi trebao da pruzi i dokaze. Malo je rec da je bezobrazno tvrditi nesto bez konkretnih dokaza, pa onda upucivati da taj koji pita za njih, samostalno istrazuje

Gledao sam i ja na HTV neki prilog o Bosnjacima braniteljima, dobili su spomenik, a cifre se ne sjecam.

PM72 wrote:Sve ja to poštujem i ne umanjujem značaj i žrtvu stradalih ali sumnjam u brojke.Imaš na internetu spisak poginulih branitelja Hrvatske po županijama.Ime,prezime,gdje je rođen,bračno stanje,gdje je poginuo.Baš sam čitao popis poginulih zagrebačke županije.Jedan ili dva sa muslimanskim imenima i prezimenima.U Dubrovniku 12.Neko laže...

hdz govori istinu.
bio sam u dubrovniku. na stradunu ima soba poginulih branitelja grada. sve slike su stale na 4 zida jedne sobe.
nema ih puno. nisam brojao ali to je to. 12 ljudi sa muslimnskim imenima ali ni drugih nema puno vise. sta moze stati fotografija u jednu malu sobu. 40 - 50 .
i opet dolazis do velikog postotka bosnjaka koji su poginuli za hr.