Forum Klix.ba

asurbanipal wrote:
Samo tako

I nemoj se mnogo obazirati na Fahdove svjedoke...

samo na homeinijeve

zagortenej wrote:ima i ovaj:

Yahya related to me from Malik from Abu'n-Nadr, the mawla of Umar ibn Ubaydullah that he had heard that the Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said over the martyrs of Uhud, "I testify for them." Abu Bakr as-Siddiq said, "Messenger of Allah! Are we not their brothers? We entered Islam as they entered Islam and we did jihad as they did jihad." The Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said, "Yes, but I do not know what you will do after me." Abu Bakr wept profusely and said, "Are we really going to out-live you!" (Malik)

nakon bitke na Uhudu, Poslanik a.s. je zagarantovao džennet za šehide iz bitke. Ebu Bekr r.a. ga je čuo i pitao: Poslaniče, zar mi nismo njihova braća, i mi smo ušli u islam kad i oni i borili se kad i oni? Poslanik a.s. je rekao: da, to je tačno, ali ja ne znam šta ćete vi raditi poslije mene.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
I reći će Poslanik: “O Gospodaru moj! Uistinu, moj narod je držao ovaj Kur’an napuštenim!(25:30)

engleski prijevod je još precizniji:

Then the Messenger will say: "O my Lord! Truly my people took this Qur'an for just foolish nonsense."

kad je Poslanik a.s. bio na samrti govorili su da ne zna šta priča, da priča besmislice:

Sa'id b. Jubair reported from Ibn Abbas that he said: Thursday, and what about Thursday? Then tears began to flow until I saw them on his cheeks as it they were the strings of pearls. He (the narrator) said that Allah's Messenger (may peace be upon him) said: Bring me a shoulder blade and ink-pot (or tablet and inkpot), so that I write for you a document (by following which) you would never go astray. They said: Allah's Messenger (may peace upon him) is in the state of unconsciousness [yahjur, literal translation: "talking nonsense"; obviously, the Prophet was not unconscious since he was speaking].(Sahih Muslim)

asurbanipal wrote:

kritichar wrote: hadis za sufije: trojica otišla Poslanikovim ženama da vide kako on i kolko ibadeti, pa odlučili, jedan neće spavat, drugi se neće ženit, a treći neće jest, samo da se ibadetu posvete, ko monasi ili sufije
pa s.a.w.s okupi narod i kaže ko ne slijedi moj sunnet, kome nije dovoljan moj sunnet, nije od mene

Uh onda ispada da mnogi "ashabi" nisu slijedili sunnet. Čak šta više, borili su se protiv njega, iskrivljavali ga, mijenjali po svom nahođenju, kasnije su to nastavili dinastički vladari tako da danas imamo nakaradu...

Zato imamo Abdul Vehaba i njegove sljedbenike da to sve popeglaju

neko kaže ljudi su za vrijeme Poslanika a.s. dokazivali svoju privrženost vjeri finansijskim pomaganjem vojnih pohoda i sl. pa danas imamo slučajeve gdje bogataši daju novac za izgradnje džamija i sl.objekata, a znamo vrlo dobro zašto daju.

da je porodica Saud živjela za vrijeme Poslanika a.s. po količini novca koji su dosad dali za islam, danas bi bili najveći ashabi

Jos kad bi se doprinos Islamu merio kvantitativno (po sumi novca koja se izdvoji), a ne kvalitativno (sa kakvim nijetom se daje i u kojoj situaciji).

kritichar wrote: Vidio sam taj tekst, navode se neki za, neki protiv, normalno da Iz brani svoju tradiciju, ne može to sve odjednom pobrisat

Kaze na pocetku imam Sujuti: "Moj odgovor na postavljeno pitanje glasi: Osnova obilježavanja mevluda, a koja se sastoji u okupljanju muslimana, učenju Kur'ana, recitovanju veličanstve­nih događaja u vezi sa Vjerovjesnikovim, a.s., dolaskom na ovaj svijet i postavlja­nju sofre, ne pridodavajući spomenutom ništa što je pokuđeno, pa takvo obilježa­vanje mevluda jeste jedan od lijepih obi­čaja za koji će onaj ko ga bude praktiko­vao biti nagrađen1, jer se takvim obilje­žavanjem mevluda iskazuje poštovanje prema Vjerovjesniku, a. s., i pokazuje ra­dost i sreća zbog njegovog, a. s., rođenja.

kritichar wrote:sufije i šije kažu da se tu prima dova, što je suprotno hadisu, nemaju nikakve osnove da to tvrde, Allahov poslanik je zabranio namaz na kaburovima, a dova se prima?

Haj subhanallah. Ne kazu sufije i sije nego kazu poznati ucenjaci.

Kaze imam Nevevi u svom djelu Ezkar: "Svako onaj koji obavlja hadždž trebao bi posjetiti Allahovog poslanika alejhi selam, svejedno da li mu to bilo usput ili ne, jer se posjeta Poslaniku ubraja među najvažnije ibadete, najkorisnija djela i najvrjednije poslove ... zatim ce naspram Poslanika učiti dovu za sebe, svoje roditelje, drugove, prijatelje, onoga koji mu je učinio neko dobro i ostale muslimane."

Imam Dzezeri kaze da se dova kabuli kod mjesta gdje je dobar covjek ukopan i to potvrdjuje imam Sevkani u svom djelu Tuhfetu-z-zakirin

Imam Zehebi je takodje navodio predaje o posjeti kaburovima evija i dovi kod njih, izmedju ostalog je naveo predaju kad su stanovnici Semerkanda ucili dovu za kisu na kaburu imama Buharije pa im je Allah ukabulio.

Ne znam ko to danas klanja na grobu.

kritichar wrote:to mi bolji od ashaba, nama proucen ezan na uho
ne znam koji ti narod opisuješ, ali ja sam očima svojim vidio paljenje svijeća na turbetu u Tuzli, ovi što im je ezan proucen na uho

Sami ashabi su mislili da je od onih 70 000 sto im je Dzenet obecan onaj ko je u islamu rodjen. A to paljenje svijeca je preuzeto od komsija krscana, a moze se poistovetiti sa osvjetljivanjem kabura sto je posebna mes'ela.

kritichar wrote:predaja od Džabira, radijallahu anhu, koji je rekao: ''Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, zabranio je da se kabur oblaže gipsom, da se sjedi na njemu i da se gradi na njemu.'' (Bilježi Muslim, 3/62, i tekst je njegov; Ibn Ebi Šejbe, 4/134, Et-Tirmizi, 2 /155 i ocijenio ga je sahihom, i Ahmed, 3/339 i 399)

Da, gradnja na grobu iz oholosti i rusenje takvih gradjevina.

Sto su prve generacije gledale kako se grade turbeta pa ih nisu rusili, cak je to njihova ulema odobrila, podrzavala i preporucivala ? Primjer groblje Bakije.

kritichar wrote: Prećutala je jer je Poslanik dozvolio da se klanja i više od 8, ako hoćeš ti kreni od jacije pa do zore klanjaj, nećeš pogriješiti

Dozvola Poslanika je sunnet a ako je tako kako ti kazes, onda je i sunet teravija 20 rekata. Pa sto onda hocete jedan sunet da mijenjate drugim naustrp farza - dzemata i jednistva safa?

kritichar wrote:hadis za sufije: trojica otišla Poslanikovim ženama da vide kako on i kolko ibadeti, pa odlučili, jedan neće spavat, drugi se neće ženit, a treći neće jest, samo da se ibadetu posvete, ko monasi ili sufije
pa s.a.w.s okupi narod i kaže ko ne slijedi moj sunnet, kome nije dovoljan moj sunnet, nije od mene

Ima nastavak hadisa gdje resul kaze da on posti i mrsi, zeni se i spava nocu

kritichar wrote:Postoje samo dva hadisa koja zagovornici novotarija koriste, omerov i hadis ko uvede lijep običaj
ali je i to oboreno

Ne postoje zagovornici novotarija. Niko ne voli novotarije medju muslimanima, zavisi samo kako dozivljavamo i definisemo sunet i novotariju.
Ima bukadar hadisa o tom pitanju, pretrazi.

Dexx1 wrote:

kritichar wrote: Vidio sam taj tekst, navode se neki za, neki protiv, normalno da Iz brani svoju tradiciju, ne može to sve odjednom pobrisat

Kaze na pocetku imam Sujuti: "Moj odgovor na postavljeno pitanje glasi: Osnova obilježavanja mevluda, a koja se sastoji u okupljanju muslimana, učenju Kur'ana, recitovanju veličanstve­nih događaja u vezi sa Vjerovjesnikovim, a.s., dolaskom na ovaj svijet i postavlja­nju sofre, ne pridodavajući spomenutom ništa što je pokuđeno, pa takvo obilježa­vanje mevluda jeste jedan od lijepih obi­čaja za koji će onaj ko ga bude praktiko­vao biti nagrađen1, jer se takvim obilje­žavanjem mevluda iskazuje poštovanje prema Vjerovjesniku, a. s., i pokazuje ra­dost i sreća zbog njegovog, a. s., rođenja.

Ko ne dodaje ništa, ali se dodalo, i to je problem sa novotarijama i ne slijeđenju sunneta. Imaš primjer iz Nuhovog doba, kada su napravili pobožnjacima spomenik, generacije koje su to pravile nisu ništa pogrešno radile, ali generacije poslije su počele da se mole tim kipovima.

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:sufije i šije kažu da se tu prima dova, što je suprotno hadisu, nemaju nikakve osnove da to tvrde, Allahov poslanik je zabranio namaz na kaburovima, a dova se prima?

Haj subhanallah. Ne kazu sufije i sije nego kazu poznati ucenjaci.

Kaze imam Nevevi u svom djelu Ezkar: "Svako onaj koji obavlja hadždž trebao bi posjetiti Allahovog poslanika alejhi selam, svejedno da li mu to bilo usput ili ne, jer se posjeta Poslaniku ubraja među najvažnije ibadete, najkorisnija djela i najvrjednije poslove ... zatim ce naspram Poslanika učiti dovu za sebe, svoje roditelje, drugove, prijatelje, onoga koji mu je učinio neko dobro i ostale muslimane."

Imam Dzezeri kaze da se dova kabuli kod mjesta gdje je dobar covjek ukopan i to potvrdjuje imam Sevkani u svom djelu Tuhfetu-z-zakirin

Imam Zehebi je takodje navodio predaje o posjeti kaburovima evija i dovi kod njih, izmedju ostalog je naveo predaju kad su stanovnici Semerkanda ucili dovu za kisu na kaburu imama Buharije pa im je Allah ukabulio.

Ne znam ko to danas klanja na grobu.

Sve i da to kažu, to je njihovo mišljenje i nije zasnovano na sunnetu.
Poslanik nam zabranjuje da pravimo bogomolje na mezarovima, i kaže da su to najgori ljudi kod Allaha, oni koji ih grade (hadis o crkvi "Marija")
pa ako se dova prima na takvim mjestima zar ne bi bilo normalno i da se napravi neka bogomolja da ljudi tu svraćaju, klanjaju, ibadete, jer će im biti veća nagrada. Kojom analogijom zaključuješ da se na određenom mjestu dova prima, a svi ostali ibadeti zabranjeni?
Zar to ljude neće odvesti u širk, obične ljude, ne učene, lahko je za učene. Na ajvatovici se može vidjeti da ljudi nose kamenje jer misle da je sveto, neke šije smatraju da treba jesti zemlju sa husejnovog mezara....
Oni to možda jesu ohalalili ali pod uslovom da se ne čini širk, kao što je Ibn Tejmije rekao da to jesu mubarek mjesta ali ne treba to praktikovati jer vodi u širk, međutim dešava se širk, mali ili veliki, i to uglavnom nenamjerno, i cilj zabrana koje su došle u hadisima je bio da se spriječi širk

Zbog štete ovog tipa Poslanik s.a.w.s., u korijenu siječe ovo stablo, apsolutno nam zabranjujući da čak i namaz obavljamo na grobljima, pa makar i neimao klanjač za cilj svoga namaza berićetnost nekog mjesta, kao što se ima za cilj berićetnost džamija, a isto tako nam je Poslanik s.a.w.s., zabranio i da klanjamo namaz u trenutku izlaska sunca ili njegova zalaska jer su to vremena kada se mušrici klanjaju Suncu, pa je zato Poslanik s.a.w.s., zabranio svom ummetu da klanja tada, i ako jedan namazlija nema za cilj ono što ima izvjestan mušrik za cilj – a sve kao mjera preventive!

Bukavalno shvataš to klanjanje na mezaru, a "vehabijama" prigovarate da su bukvalisti.

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:to mi bolji od ashaba, nama proucen ezan na uho
ne znam koji ti narod opisuješ, ali ja sam očima svojim vidio paljenje svijeća na turbetu u Tuzli, ovi što im je ezan proucen na uho

Sami ashabi su mislili da je od onih 70 000 sto im je Dzenet obecan onaj ko je u islamu rodjen. A to paljenje svijeca je preuzeto od komsija krscana, a moze se poistovetiti sa osvjetljivanjem kabura sto je posebna mes'ela.

možda su mislili, ali u hadisu se kaže: najbolji ste vi pa generacija poslije vas pa generacija poslije.

a i ovo je besmislica raspravljat za mene, da su današnje generacije bolje od ashaba, nema smisla

preuzeto od komšija kršćana, to se slažem
jel to misliš da je to ispravno?
problem kod sufijskog tumačenja je da se više oslanjaju na šejhovu analogiju nego na hadis

u hadisu kojeg prenosi Ajša r.a., da je Ummu Seleme r.a, spomenula Poslaniku s.a.w.s., crkvu koju je vidjela u Abesiniji, koja se zvala „Marija“, pa mu je ispričala šta je sve u njoj vidjela od slika i ostalog. Poslanik s.a.w.s., joj reče: „To su ljudi, koji, kada bi im umro neki pobožnjak ili dobri čovjek, bi napravili od njegovog groba bogomolju koju bi oslikali slikama; to su najgora stvorenja kod Allaha dž.š.!“ (Buhari, br.424.)

iz ovog se analogijom može izvući zaključak šta je sve zabranjeno a da nije konkretno pomenuto u hadisu, pa i svijeće
a i toliko je hadisa da se ne ugledamo na druge narode, ko se ugleda na druge, njima i pripada....

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:predaja od Džabira, radijallahu anhu, koji je rekao: ''Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, zabranio je da se kabur oblaže gipsom, da se sjedi na njemu i da se gradi na njemu.'' (Bilježi Muslim, 3/62, i tekst je njegov; Ibn Ebi Šejbe, 4/134, Et-Tirmizi, 2 /155 i ocijenio ga je sahihom, i Ahmed, 3/339 i 399)

Da, gradnja na grobu iz oholosti i rusenje takvih gradjevina.

Sto su prve generacije gledale kako se grade turbeta pa ih nisu rusili, cak je to njihova ulema odobrila, podrzavala i preporucivala ? Primjer groblje Bakije.

Kakve oholosti, odakle ti to?
On s.a.w.s., je poslao Aliju r.a., u Jemen, naredivši mu, izmeðu ostalog, i sljedeće: "Ne proði pored kipa a da ga ne oštetiš, niti pored izdignutog groba a da ga ne spustiš na zemlju!" (Muslim, Ebu Davud)
Kako će Alija znati ko je digao iz oholosti a ko ne, ko je dobar bio a ko loš?

Koje prve generacije?

Dexx1 wrote:

kritichar wrote: Prećutala je jer je Poslanik dozvolio da se klanja i više od 8, ako hoćeš ti kreni od jacije pa do zore klanjaj, nećeš pogriješiti

Dozvola Poslanika je sunnet a ako je tako kako ti kazes, onda je i sunet teravija 20 rekata. Pa sto onda hocete jedan sunet da mijenjate drugim naustrp farza - dzemata i jednistva safa?

Niko to neće mijenjati, poslušaj predavanja Kuduzovića, koji je najveći autoritet naših tzv vehabija. njegovo se mišljenje uzima a ne nekih bradonjica po ulici. Nije on tolika babaroga pored duge brade i ozbiljne face.

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:hadis za sufije: trojica otišla Poslanikovim ženama da vide kako on i kolko ibadeti, pa odlučili, jedan neće spavat, drugi se neće ženit, a treći neće jest, samo da se ibadetu posvete, ko monasi ili sufije
pa s.a.w.s okupi narod i kaže ko ne slijedi moj sunnet, kome nije dovoljan moj sunnet, nije od mene

Ima nastavak hadisa gdje resul kaze da on posti i mrsi, zeni se i spava nocu

ima zato što su ovi otišli u krajnost, on jeste naredio post, ali ne da nikad ne mrsiš, odredio je tačno šta treba raditi i na koji način treba raditi
vi ste uzeli ovaj prvi dio a izmišljate drugi, uzeli ste dozvoljenu stvar, ali propis kako se ona obavlja malo prilagođavate

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:Postoje samo dva hadisa koja zagovornici novotarija koriste, omerov i hadis ko uvede lijep običaj
ali je i to oboreno

Ne postoje zagovornici novotarija. Niko ne voli novotarije medju muslimanima, zavisi samo kako dozivljavamo i definisemo sunet i novotariju.
Ima bukadar hadisa o tom pitanju, pretrazi.

Šta je za tebe novotarija
Postoje daif hadisi, sufije inače ne mare za ocjenjivanje seneda, kažu možda je hadis ispravan iako mu je sened nepotpun, to znači ako neki šejh usnije da je ispravno.














evo na kraju cijeli citat a dijelove sam koristio u pisanju

Hafiz Ibnul-Kajjim rhm., kaže: „Veliki broj pripadnika selefa je tvrdio da su ovi ljudi bili dobri ljudi i pobožnjaci iz nuhovog a.s., naroda, ali kada su pomrli kasnije generacije ljudi napraviše kult od njihovih grobova nakon čega isklesaše kipove po njihovom liku, nakon čega ih polahko počeše obožavati!

Ovi ljudi su spojili izmeðu dvije fitne – fitne grobova i fitne kipova, i to su dvije fitne na koje je Poslanik s.a.w.s., skrenuo pažnju, u hadisu kojeg prenosi Ajša r.a., da je Ummu Seleme r.a, spomenula Poslaniku s.a.w.s., crkvu koju je vidjela u Abesiniji, koja se zvala „Marija“, pa mu je ispričala šta je sve u njoj vidjela od slika i ostalog. Poslanik s.a.w.s., joj reče: „To su ljudi, koji, kada bi im umro neki pobožnjak ili dobri čovjek, bi napravili od njegovog groba bogomolju koju bi oslikali slikama; to su najgora stvorenja kod Allaha dž.š.!“ (Buhari, br.424.)

Iz svega navedenog se da primjetiti da je glavni faktor i razlog obožavanja Vedda, Suva'a, Jegusa, Je'uka i Nesra (sura Nuh), bio veličanje njihovih grobova, koji su kasnije obilježeni kipovima koje su ljudi počeli obožavati, kako nam je na to ukazao Poslanik s.a.w.s.. Ovaj razlog je taj zbog kojeg je Zakonodavac zabranio da se džamije/mesdžidi, prave nad grobovima ljudi, zbog toga što su baš grobovi ti koji su brojne narode odveli u veliko idolopoklonstvo (širk ekber), ili možda u neke niže vrste širka. Duše su bile sklone tome da počine širk preko kipova odreðenih ljudi – pobožnjaka, ili preko kipova za koje su tvrdili da su obilježja svemirskih tijela itd..

Širk koji se čini putem groba nekog čovjeka - za kojeg se smatra da je dobar - je bliži dušama ljudi nego li širk putem drveta, kamena i sl., stoga ćemo naći da su idolopoklonici/mušrici, kod takvih grobova ponizni, skrušeni i u ibadetu su prema njima punim svojim srcem gdje inače nisu takvi onda kada se nalaze u Allahovim kućama, ili su eventualno u vaktu sehura. Ima ih i koji im sedždu čine, dok se većina njih nada berićetu namaza i dove kod kaburova više nego li berićetu namazu i dove u džamiji.

Zbog štete ovog tipa Poslanik s.a.w.s., u korijenu siječe ovo stablo, apsolutno nam zabranjujući da čak i namaz obavljamo na grobljima, pa makar i neimao klanjač za cilj svoga namaza berićetnost nekog mjesta, kao što se ima za cilj berićetnost džamija, a isto tako nam je Poslanik s.a.w.s., zabranio i da klanjamo namaz u trenutku izlaska sunca ili njegova zalaska jer su to vremena kada se mušrici klanjaju Suncu, pa je zato Poslanik s.a.w.s., zabranio svom ummetu da klanja tada, i ako jedan namazlija nema za cilj ono što ima izvjestan mušrik za cilj – a sve kao mjera preventive!“ (Pogledaj: Igasetul-Lehfan, 1/185.)

Pitanje za radikale.
Je li haram "visiti" na forumu i facebooku i gubiti dragocjeno vrijeme?
Mislim, interesuje me vaše shvatanje i poimanje.

Mucno mi da quote-iram samo cu crticama:

@kriticar:

- Mevlud. Ima manifestacija gdje se dodalo ono sto je pokudjeno a ima i gdje se nije dodalo ali to "braci" nije vazno jer su im i jedne i druge ruzna novotarija. Sjecam se jedne slike i na njoj tekst, stoji tamo tipa: bolje je biti u kafani cijelu noc nego u dzamiji gdje se obiljezava mevlud subhanallah kakvi likovi.

- Ibadet kod kabura. Na grobljima se ne obavlja namaz jer su groblja uglavnom necista mjesta.
Ali grobovi Poslanika i dobrih ljudi su dzennetske basce na Zemlji. Zar nije u sklopu Poslanikove Dzamije njegov mezar? Zar nije Aisa godinama klanjala u sobi gdje je bio njegov, alejhi selam, mezar i mezar Ebu Bekra i Omera? Zar nije u sklopu Mesdzidul Harama mezar Ismaila alejhi selam ali se ipak tu klanja?

- Turbeta i rusenje uzdignutih kaburova. Jedini uzdignuti kaburovi u tom vaktu bili su grobovi mnogobozaca koji su sebe smatrali nekim vodjama, sta li vec. I zato je naredjeno da se takvi grobovi sruse. A da, vi samo procitate hadis i mislite da to vazi za sve uzdignute kaburove u svakom vaktu. A sto onda nisu prve generacije sprecavale da se prave turbeta na Baki groblju? Kako to da su, ne samo prve nego i kasnije generacije i njihova ulema zaboravile na tu predaju ili su je krivo tumacile pa su gradili turbeta po citavom islamskom svijetu?

- Ashabi i mi. Brate niko ne kaze da smo mi bolji od ashaba. Kazem da smo mi u islamu od malih nogu, elhamdulillah, dok je dosta ashaba rodjeno u musrickim porodicama i da su obozavali kipove prije nego su se prihvatili Allahove vjere. Niko ne govori da smo sad mi bolji sljedbenici te vjere od njih, naprotiv, oni su u tome bili neprikosnoveni. Poenta mi je da je Omer tada isjekao drvo upravo zbog te proslosti.

- Hadisi. Da, postoje hadisi koji su ocjenjeni slabima ali su istiniti i hadisi koji su ocijenjeni jakima ali nisu ispravni. Imas 'jakih' hadisa koji kontriraju kuranskom tekstu. Jedina stopostotno vjerodostojna Knjiga je Kuran a sve ostale - pa i Buhrijina i Muslimova zbirka - nisu.

-Sunet. Sunet je sve ono sto je Poslanik, radio, dozvolio i cutnjom odobrio i ono sto se razumije od toga. Veoma je vazno ovo zadnje, razumijevanje suneta a ne samo puko citiranje predaja.

@Dexx1

Svaka čast na ustrajnosti

- Turbeta i rusenje uzdignutih kaburova. Jedini uzdignuti kaburovi u tom vaktu bili su grobovi mnogobozaca koji su sebe smatrali nekim vodjama, sta li vec. I zato je naredjeno da se takvi grobovi sruse. A da, vi samo procitate hadis i mislite da to vazi za sve uzdignute kaburove u svakom vaktu. A sto onda nisu prve generacije sprecavale da se prave turbeta na Baki groblju? Kako to da su, ne samo prve nego i kasnije generacije i njihova ulema zaboravile na tu predaju ili su je krivo tumacile pa su gradili turbeta po citavom islamskom svijetu?

Ako bi mogao naci izvor za ovo, bio bih ti zahvalan.

Idemedosumom wrote:@Dexx1

Svaka čast na ustrajnosti

Nastavljam sa diskusijom jer sagovornik kako-tako vodi racuna o kulturi razgovora

Znam da cu naposletku morati da odustanem jer nema svrhe raspravljat sa ubedjenim selefijama.
Oni nece promijeniti misljenje sta god naveo kao dokaz.

Evo u predzadnjem postu im citiram poznatu ulemu i imame ali dzaba. Kaze kriticar: ako je tacno da to kazu - znaci ne vjeruje da to kazu iako sam naveo izvor - onda nisu u pravu jer ne slijede sunet. Znaci sad imam Nevevi da dodje, da dodje imam Sevkani na kojeg se oni stalno pozivaju i da mu kaze da grijesi on bi reko da zapravo ta ulema i ti imami nisu u pravu. A kamo li jedan Dex s nekog foruma

Towelie wrote:

- Turbeta i rusenje uzdignutih kaburova. Jedini uzdignuti kaburovi u tom vaktu bili su grobovi mnogobozaca koji su sebe smatrali nekim vodjama, sta li vec. I zato je naredjeno da se takvi grobovi sruse. A da, vi samo procitate hadis i mislite da to vazi za sve uzdignute kaburove u svakom vaktu. A sto onda nisu prve generacije sprecavale da se prave turbeta na Baki groblju? Kako to da su, ne samo prve nego i kasnije generacije i njihova ulema zaboravile na tu predaju ili su je krivo tumacile pa su gradili turbeta po citavom islamskom svijetu?

Ako bi mogao naci izvor za ovo, bio bih ti zahvalan.

Hadis ima svoju pozadinu koju treba sagledati. Ibnul Dzevzi je rekao da se odnosi na visoke grobove prenaglasene dekoracije. Sami ashabi kad su usli u zemlje Sama zatekli su turbeta proslih vjerovjesnika pa ih nisu srusili, jer nisu iz oholosti izgradjeni.

En Nablusi je rekao da se dobrim ljudima moze izgraditi turbe ili da se njihov grob prekrije plastom ali da se ne preukrasava i dekorise da ne bi pobudio kod ljudi neko preveliko postovanje ili da se ne pomisli da je iz oholosti izgradjeno.

Adijj Ibn Hatim je rekao: "Došao sam Allahovom Poslaniku, sallallahu alejhi ve sellem, a na mom vratu je bio krst, pa mi je rekao: 'O Adijj Ibn Hatime, skini taj kip sa svoga vrata.' Skinuo sam, a on je učio suru Bera'a sve dok nije došao do ovoga ajeta: "Oni su, pored Allaha, uzeli svećenike svoje i monahe svoje za gospodare" Rekao sam: 'Allahov Poslaniče, mi ih nismo uzimali za bogove.' Rekao je: 'Svakako da ste ih uzimali, zar vam nisu dozvoljavali ono što vam je bilo zabranjeno, pa ste i vi to smatrali dozvoljenim, i zar vam nisu zabranjivali ono što vam je Allah dozvolio, pa ste i vi to smatrali zabranjenim?'.'Rekao sam: 'Svakako', a on je dodao: To je bilo vaše obožavanje njih"
"Malik"

Odnosi li se ovaj ajet/hadis i na muslimanske svestenike?

"Na Dan kad se lica njihova budu prevrtala u vatri, govoriće: “O da smo poslušali Allaha i poslušali Poslanika!” I govoriće: “Gospodaru naš! Uistinu, mi smo poslušali (vjerske) poglavare naše i (političke) velikane naše, pa su nas zaveli s puta. Gospodaru naš! Daj im dvostruku kaznu i prokuni ih prokletstvom velikim."(33:66-68)

Dexx1 wrote:Mucno mi da quote-iram samo cu crticama:

@kriticar:

- Mevlud. Ima manifestacija gdje se dodalo ono sto je pokudjeno a ima i gdje se nije dodalo ali to "braci" nije vazno jer su im i jedne i druge ruzna novotarija. Sjecam se jedne slike i na njoj tekst, stoji tamo tipa: bolje je biti u kafani cijelu noc nego u dzamiji gdje se obiljezava mevlud subhanallah kakvi likovi.

- Ibadet kod kabura. Na grobljima se ne obavlja namaz jer su groblja uglavnom necista mjesta.
Ali grobovi Poslanika i dobrih ljudi su dzennetske basce na Zemlji. Zar nije u sklopu Poslanikove Dzamije njegov mezar? Zar nije Aisa godinama klanjala u sobi gdje je bio njegov, alejhi selam, mezar i mezar Ebu Bekra i Omera? Zar nije u sklopu Mesdzidul Harama mezar Ismaila alejhi selam ali se ipak tu klanja?

- Turbeta i rusenje uzdignutih kaburova. Jedini uzdignuti kaburovi u tom vaktu bili su grobovi mnogobozaca koji su sebe smatrali nekim vodjama, sta li vec. I zato je naredjeno da se takvi grobovi sruse. A da, vi samo procitate hadis i mislite da to vazi za sve uzdignute kaburove u svakom vaktu. A sto onda nisu prve generacije sprecavale da se prave turbeta na Baki groblju? Kako to da su, ne samo prve nego i kasnije generacije i njihova ulema zaboravile na tu predaju ili su je krivo tumacile pa su gradili turbeta po citavom islamskom svijetu?

- Ashabi i mi. Brate niko ne kaze da smo mi bolji od ashaba. Kazem da smo mi u islamu od malih nogu, elhamdulillah, dok je dosta ashaba rodjeno u musrickim porodicama i da su obozavali kipove prije nego su se prihvatili Allahove vjere. Niko ne govori da smo sad mi bolji sljedbenici te vjere od njih, naprotiv, oni su u tome bili neprikosnoveni. Poenta mi je da je Omer tada isjekao drvo upravo zbog te proslosti.

- Hadisi. Da, postoje hadisi koji su ocjenjeni slabima ali su istiniti i hadisi koji su ocijenjeni jakima ali nisu ispravni. Imas 'jakih' hadisa koji kontriraju kuranskom tekstu. Jedina stopostotno vjerodostojna Knjiga je Kuran a sve ostale - pa i Buhrijina i Muslimova zbirka - nisu.

-Sunet. Sunet je sve ono sto je Poslanik, radio, dozvolio i cutnjom odobrio i ono sto se razumije od toga. Veoma je vazno ovo zadnje, razumijevanje suneta a ne samo puko citiranje predaja.

-Dodalo se zato što su ljudi izmislili, zato što Poslanik nije to uveo, takva je praksa kod kršćana, uvode prakse, pa ih modifikuju
Da je to Poslanik uveo ili sličnu manifestaciju, ne bi bilo problema, prvi bi to obilježavali, ali pošto nije, nemamo potrebe za tim i nije od islama s kojim je došao Poslanik.

-Kako su groblja nečista, šta ima nečisto?
Aisa nije klanjala zato što je tu mezar, ona je tu godinama klanjala, to se ne može porediti sa slučajevima koje je Poslanik pomenuo u hadisu.
Zanimljivo je kako vi sufije zanemarite jasan i konkretan hadis a uzmete neki događaj i na osnovu njega se ravnjate, a jasnu zabranu ili naredbu zanemarite, nema klanjanja na mezarovima i gotovo, hadis jasan ko dan, zašto pokušavate naći neki izlaz i opravdanje?

-ako možeš dokazat da je Poslanik naredio Aliji da poravnja mezarove zato što su iz oholosti napravljeni onda ti priča pije vode

-mi od malih nogu muslimani i mi ne možemo pasti u zabludu, to nema smisla, jel ti živiš u Bosni, vidiš li ti ovaj narod?

-ima hadisa čiji je sadržaj isparavan a sened nije, ali o njegovoj ispravnosti ne odlučuje neki šejh, usnije on nešto i kaže dobar hadis ja sanjo
stav elu-sunneta je da su Buharija i Muslim vjerodostojni, normalno ne na nivo Kur'ana, samo šije negiraju njigovu ispravnost, i evo vidim sufije

-pitao sam šta je novotarija
eh oko razumjevanja vjere je već problem, stav svjetske unije islamskih učenjaka da su sufije skrenule, njihova praksa se temelji više na analogiji šejhova mistika, nego na sunnetu

Nije mi cilj ni wehabije ni šijje,ni sufijje osporavati, ne daj Bože, ima idžma, saglasnost islamske uleme iz 2005.g u Ammanu, gdje piše da je večina šijja, sufija i "selefija", dio islamskoga ummeta, i ko smo mi da nekoga tekfirimo?

Ali uporno se, i na ovome forumu, oplete onako, "sa visine" po drugim muslimanima od strane wehabija, kao oni su to , ko bajagi, "jedino" mjerilo islama, oni drže pridike, kritikuju bosnaksi hanefijski islam, kritikuju sufije, o šijama, ne smijem ni citirati šta govore i slično.
E da se ne bi ovdje drugim muslimanima solila pamet , evo samo dijela "bisera" kojima nas uče wehabije, samo čemo prenijeti mišljenja ulema svijeta o wehabijama, pa da nam, selefije ne podmeču , "čavće pod gravče"... Zarad šireg osvrta na ovu grupaciju muslimana, i velike opasnosti i smutnju koju donose islamu u Bosni, da ih Allah uputi !

Evo malo o Ibn Tejmiji:


Ibn Tejmijje i islamska ulema



Godine 698. on je od strane islamskih fakiha pozvan da se pojavi pred kadijom hanefijskog mezheba po imenu Dzelaludin Hanefi zbog svog nevjernickog govorenja u kome je tvrdio da Bog (neuzubillah) ima tijelo i dijelove tijela kao i covjek. Medjutim, on se nije pojavio pred kadijom gdje je trebao da odgovara za svoje tvrdnje. (El-Bidaje ven – nihaje tom 14, str. 4 i 26)

Godine 705. Ibn Tejmijje je zbog nastavka svog nevjernickog govorenja potjeran u Egipat i od strane malikijskog kadije osudjen na kaznu zatvora (isti izvor).

Godine 707. je od strane safijskog kadije Bedrudina ibn Dzemata zbog iznosenja klevete na Poslanika (s) osudjen na kaznu zatvora do 708. godine (isti izvor 52).

Godine 720. zbog izdavanja neuobicajenih i cudnih fetvi osudjen na kaznu zatvora od 5 mjeseci, da bi konacno 726 godine od strane islamske uleme bio osudjen na kaznu zatvora gdje je i umro 728 godine (Mir`atul Dzenan 4 / 277)



A ibn Hadzer koji nosi titulu “Sejhul-Islam ibn Hadzer” i koji je bio jedan od vaznih i poznatih alima ehli sunneta o ibn Tejmijji ovako pise: “Malikijski kadija ga je bacio u zatvor.” Kada je cuo da ga neki posjecuju rekao je:

“Njegovo nevjerstvo je utvrdjeno, pa ako nebude ubijen onda mu se nesmije popustati.”

Safijski kadija je o njemu donio presudu i u Damasku je obavljeno: “Ko god bude vjerovao u ono sto bude vjerovao Ibn Tejmijje, krv i imovina njegova je halal.” (Ed-Durerul-Kamine fi ajanil-miatis-semanije, tom 1, str. 154)

On u svojoj drugoj knjizi kaze:

“Ibn Tejmijje je jedan rob kome je Allah usrkatio Svoju Milost, dopustio da ode u stranputicu, ucinio ga slijepim, gluhim i ponizenim. Svi alimi koji su obznanili njegova pokvarena i lazna stanja jasno su istakli ovu cinjenicu” (En-Nudzumuz-Zahire, Sejhul-Islam, Ibn Hadzer, tom 2, str. 279)



Ibni Tejmijje je bio najstetniji od svih drugih otpadnika i pokvarenih vjerskih ljudi. On se u svojim knjigama, narocito u svojoj knjizi El-vasita, ne slaze sa idzmom muslimana (Idzma’ul-muslimin), ne slijedi selefi salihine, i kontradiktira jasnim izjavama Kur’ani kerima i hadis-i serifa. On je slijedeci svoj manjkavi i nepotpuni razum i pokvarene ideje skrenuo u krivovjerstvo. On je imao puno znanja. Allah dzelle-sanuhu je dao da njegovo znanje bude povod (sebeb) za njegovu propast i otpadnistvo. On je slijedio svoj nefs. On je pokusao da ove svoje pokvarene i otpadnicke ideje rasprostrani kao istinu.

Veliki alim Ibni Hadzer Mekki je napisao u svojoj knjizi Fetavel-hadisijje: “Allah dzelle-sanuhu je dao da Ibni Tejmijje zadjًe u otpadnistvo i propast . On ga je ucinio slijepim i gluhim. Mnogi alimi su nas informisali, upozorili, i dokumentovano dokazali, da su njegova djela pokvarena a njegove rijeci netacne. Oni koji procitaju knjige velikih alima islama kao sto su Ebul Hasen-il-Subki, i njegov sin Tadz-ud-din Subki, i imama Iza bin Dzema’a, i koji prostudiraju izjave safi’i, maliki i hanefi alima, koje su mu upucene i napisane kao odgovor, ce dobro vidjeti ko je u stvari Ibn Tejmijje, i kakvo je njegovo pravo lice.”



Tadzuddin-us-Subki je nabrojao sljedeca vjerska pitanja (mes’ele) u kojima se Ibni Tejmijje ne slaze sa selefi salihinima:

1 – Ibni Tejmijje je rekao: “Talak (razvod braka u islamu) nije stvaran. treba platiti keffaret (koji je ravan onome koji se placa) za zakletvu.” Nijedan od alima islama koji su dosli prije njega nije rekao da se placa keffaret.

2 – On je rekao: “Razvod braka (talak) koji je dat zeni koja ima menstruaciju nije stvaran.”

3 – On je rekao: “Namjerno propustene namaze ne treba naklanjavati (tj. klanjati na kaza).”

4 – On je rekao: “zeni koja ima hajz (menstruaciju) je mubah (dozvoljeno), ciniti tavaf (obilaziti) oko Ka’be. [Ako to uradi] ona nece trebati platiti keffaret.”

5 – On je rekao: “Jedan talak u ime tri talaka je i dalje jedan talak.” Meًutim preneseno je da je on, prije nego sto je ovo rekao, dugim nizom godina vise puta rekao da idzma muslimana nije ovaka.

6 – On je rekao: “Takse koje nisu u skladu sa serijatom su halal onim koji ih zahtijevaju.”

7 – On je rekao: “Kada se od trgovaca ubiru takse one su zekat iako ih oni nisu nanijjetili (kao zekat).”

8 – On je rekao: “Voda ne postaje prljava (nedzs) kada u nju upadne mis ili slicna zivotinja i u njoj se udavi.”

9 – On je rekao: “Covjeku koji je dzunub je dozvoljeno (dzaiz) po noci bez gusula klanjati nafilu namaz.”

10 – On je rekao: “Uslovi koje vakif (onaj ko je posvetio imovinu vakfu) stipulira (tj. ugovara, uslovljava) se ne uzimaju u obzir.”

11 – On je rekao: “Osoba koja se ne slaze sa idzmom ummeta ne postaje nevjernik ili gresnik (kafir ili fasik).”

12 – On je rekao: “Allah dzelle-sanuhu je mahall-i havadis i On se sastoji od cestica koje su se sastavile.”

13 – On je rekao: “Kur’ani kerim je stvoren od Allahovog dzelle-sanuhu zata (bica, biti).”

14 – On je rekao: “Alem, to jeste, stvorenja (mahluk) su kadim (vjecna) sa svojim vrstama.”

15 – On je rekao: “Allah dzelle-sanuhu mora da stvara dobre stvari.”

16 – On je rekao: “Allah dzelle-sanuhu ima tijelo i smijer. On mijenja svoje mjesto.”

17 – On je rekao: “Dzehennem nije vjecan. On ce se na kraju ugasiti.”

18 – On je nijekao stav da su Poslanici bezgresni (ma’sum).

19 – On je rekao: “Resulullah sallallahu alejhi ve sellem je kao i drugi ljudi. Njega nije dozvoljeno upotrijebiti u dovi kao posrednika (vasitu).”

20 – On je rekao: “Grijeh je otici u grad Medinu da se posjetiti Resulullah sallallahu alejhi ve sellem.”

21 – On je takoًdj rekao: “Haram je ici tamo i traziti sefa’at (zauzimanje, posredovanje).”

22 – On je rekao: “Tevrat i Indzil nisu promijenjeni u rijecima. One su promijenjene u znacenjima.”



I onaj ko zna da je šejh Ibn Tejmije, veoma bitan autoritet kod wehabija, neka se upita , poslije ovih izjava, koga slijedi i kakve alime, ako je pripadnik ovog "bezmeshebskog" islamskoga pravca?



Često se neki pozivaju na uvaženog brata Kuduzovića, cijenim ga i poštujem kao muslimana, ali kakvu glupost može da izvali, pa to musliman sa prosječnim znanjem, mektebskim, zna da je nonsens, da daješ prednost nečemu što je , što varira od : mubaha, sunneti muekkeda ili maksimum da kažemo da je vadžib, ali šejh Kardavi uzima npr, srednje mišljenje uleme da je brada sunnet, pa i ako uzmemo mišljenje da je vadžib, dakle nije farz , prvostepena dužnost, (koju ako nergiraš nisi musliman, a ako je ne izvršavaš , veliki si griješnik), i taj alim ,ali nažalost "inficiran", virusom wehabizma, daje prednost sunnetu, nad fardi ajnom, največom dužnošću u islamu iza poslušnosti Bogu Uzvišenom, poslušnosti majci/roditeljima, eto ko su wehabije i kakve nam bidate serviraju, a kritikuji, bosanske hanefije, šije ili sufije?


https://www.youtube.com/watch?v=FBcYsDWZGQU


Kako te jadniče nije stid , da daješ prednost sunnetu ili maksiumum vadžibu, nad poslušnosti majci, pa znaš li čovjeće da Poslanik čovjeku kome Majka nije dopustila borbu, nije dozvolio da se bori, manite se braćo wehabijski kvazifetvi?

Da to nisu jedini wehabijski "biseri" i da toga ima još, vidječete iz sljedečeg citata, a u pitanju je još jedan veliki "selefijski" autoritet:


"Vehabijski ‘sejh” i vodja, Abdul Aziz bin Baz dokazivao je svoju tvrdnju da se Zemlja ne okrece oko Sunca sljedecim dokazima:

1. “Slozila se ulema selefa poput Ibn Tejmijje, Ibn Kesira I Ibn Kajjim El Dzevzijje da se Zemlja ne pomjera.”
2. “ Mnogi ucenjaci astronomije tvrde da se Sunce ne okrece oko Zemlje vec obrnuto a ovo je ociti kufr, zabluda i nijekanje jasnih Kur’anskih i hadiskih dokaza kao i govora ucenjaka selefa. Slozila se po ovom pitanju velika grupa: ucenjaci, obican narod I svi oni koji vide svojim ocima da se Sunce pomjera a ne Zemlja. Pa kako da ne bude onaj koji tvrdi suprotno kafir?”
3. “ Da se Zemlja okrece covjek bi uvijek bio u jednom mjestu i ne bi mogao da stigne do mjesta do kojeg zeli ici.” ( Ovo je najveca od svih gluposti)
4. “ Da se Zemlja okrece onda zemlje I drvece I rijeke ne bi bile postojane na jednom mjestu nego bi ljudi vidjeli zapadne zemlje na istoku a istocne na zapadu, promijenila bi se kibla jer okretanje Zemlje prouzrokuje pomjeranje kible u odnosu na neku drzavu. Takodje, da se Zemlja okrece i pokrece ljudi bi to osjecali kao sto osjecaju pokretanje rijeka,automobila I sl.”

( Na kraju da objasnimo zasto vehabije nece da priznaju da se Zemlja okrece I da je ona elipsoidna a ne pljosnata: Vehabije, antropomorfisti, mudzessimi su stava da je Bog tjelesno iznad ljudi i da se On uzdize i spusta. Ako je Zemlja okrugla I ako se okrece onda vehabija ne moze da digne ruku ka nebu i da kaze Bog je gore,na, neuzubillah, odredjenom mjestu jer bi se Zemljinim okrecanjem I njenim okruglim oblikom to “Bozije mjesto” uvijek mijenjalo.)"





A šta imamo zamjerati domaćoj wehabijskoj ulemi, poput :Kuduzovića, Ljakića i ostalih wehabijskih daija, kada njihovi učitelji iz S.Arabije, valjaju ovakve gluposti:

https://www.youtube.com/watch?v=w5924404XzQ

Po wehabijskoj največoj ulemi glavnom saudijskom muftiji, koji "biser", njemu je npr. veliki grijeh biti u savezu sa muslimanima drugih mezheba, pa kada se i ratuje protiv neprijatelja Palestinskoga naroda:

https://www.youtube.com/watch?v=rxZuQ5MB6ME

I dok nas bosanske muslimane/Bošnjake, kao "uče", o greškama eššerijsko/maturidijske akide ili nam pojašnjavaju šta je hanefijski mezheb, razne Peze, Ljakići, Kuduzovići i ostala daijjska braća, njihovi učitelji , Saudi, šuruju sa onima, koje oni javno, kao bajagi , deklaratino "osuđuju":


Saudija je naš veliki saveznik:
https://www.youtube.com/watch?v=eIhsOOrbC3Y


Selefijski junoša se došao boriti a "zna" ko mu nije neprijatelj:
https://www.youtube.com/watch?v=mLPAcW5f1CU

A "najveći" problem bosankih muslimana/Bošnjaka, je "amaz/zaman", nedovoljna dužina ili "ne daj Bože", brijanje brade, i ostale, "jako bitne" stvari, pa nam , vaze li vaze ???

I ovu parodiju treba s vremena na vrijeme oživiti

Ono sto je meni bilo jako simptomaticno je primer koji je Hamza Yusuf ispricao na jednom od svojih predavanja. On se susreo sa nekoliko studenata vehabija koju se njega pitali gde je Allah. On im isprva ne htede odgovoriti, ali na njihovo insistriranje on im odgovori kako Allah postoji bez mesta. Oni pocnu da negoduju i kazu kako je Allah "gore". Hamza Yusuf im zatim kaze ako je Allah "gore" a mi se nalazimo na severnoj Zemljinoj hemisferi, da li to znaci da je za one na juznoj Zemljinoj hemisferi Allah "dole"? I vehabija sa zbuni.

Fudo Bosna wrote:I dok nas bosanske muslimane/Bošnjake, kao "uče", o greškama eššerijsko/maturidijske akide ili nam pojašnjavaju šta je hanefijski mezheb, razne Peze, Ljakići, Kuduzovići i ostala daijjska braća, njihovi učitelji , Saudi, šuruju sa onima, koje oni javno, kao bajagi , deklaratino "osuđuju":


Saudija je naš veliki saveznik:
https://www.youtube.com/watch?v=eIhsOOrbC3Y


Selefijski junoša se došao boriti a "zna" ko mu nije neprijatelj:
https://www.youtube.com/watch?v=mLPAcW5f1CU

A "najveći" problem bosankih muslimana/Bošnjaka, je "amaz/zaman", nedovoljna dužina ili "ne daj Bože", brijanje brade, i ostale, "jako bitne" stvari, pa nam , vaze li vaze ???

kritichar wrote: -Dodalo se zato što su ljudi izmislili, zato što Poslanik nije to uveo, takva je praksa kod kršćana, uvode prakse, pa ih modifikuju
Da je to Poslanik uveo ili sličnu manifestaciju, ne bi bilo problema, prvi bi to obilježavali, ali pošto nije, nemamo potrebe za tim i nije od islama s kojim je došao Poslanik.

Eto

Prvo smo utvrdili da ima ucenjaka koji su podijeli novine u vjeri na lijepe i ruzne, pa smo ustanovili da su ti ucenjaci (apsolutna) vecina.
Onda si pitao koji su to ucenjaci, pa smo naveli samo neke od njih i njihove stavove.
Zatim si pitao stavove tih imama o mevludu, pa sam naveo jednog od njih. Pa si pitao da ti citiram taj njegov stav i ja ti dam tekst sa izvorom. I dam ti njegov zakljucak na sve to a to je: da je mevlud lijep obicaj medju muslimanima i da ce ljudi bit nagradjeni za njegovo obiljezavanje

Aliii...

Na kraju svega ti napises ovo gore i vracas nas na pocetak price, kao da nista nije receno do sad.
A mislio sam da si stvarno htio da znas odgovore na pitanja i da ti je stalo da cujes i prihvatis rijeci vecine uleme i ako nista makar malo ublazis svoj stav, ali nista od toga

kritichar wrote:-Kako su groblja nečista, šta ima nečisto?
Aisa nije klanjala zato što je tu mezar, ona je tu godinama klanjala, to se ne može porediti sa slučajevima koje je Poslanik pomenuo u hadisu.
Zanimljivo je kako vi sufije zanemarite jasan i konkretan hadis a uzmete neki događaj i na osnovu njega se ravnjate, a jasnu zabranu ili naredbu zanemarite, nema klanjanja na mezarovima i gotovo, hadis jasan ko dan, zašto pokušavate naći neki izlaz i opravdanje?

Brate kazes da je jasna zabrana Poslanikova da se ne klanja u blizini mezarova, a njegova omiljena zena Aisa godinama klanjala u blizini njegovog mezara. Kazes da je jasna zabrana a u Medini ljudi sve vrijeme klanjaju u Dzamiji u cijem je sklopu taj mezar.
"Mi sufije" vas navodimo da malo mucnete glavom i razmislite a ne samo da citirate predaje van konteksta.

kritichar wrote:-ako možeš dokazat da je Poslanik naredio Aliji da poravnja mezarove zato što su iz oholosti napravljeni onda ti priča pije vode

Citirao sam gore rijeci imama i poznavaoca hadisa na osnovu kojih se to lahko moze zakljuciti.. A jes, tebi nije stalo do rijeci uleme, vi imate vase sejhove

kritichar wrote:-mi od malih nogu muslimani i mi ne možemo pasti u zabludu, to nema smisla, jel ti živiš u Bosni, vidiš li ti ovaj narod?

Ko kaze da ne mozemo. Moze svako. Fulio si poentu ponovo.

kritichar wrote:-ima hadisa čiji je sadržaj isparavan a sened nije, ali o njegovoj ispravnosti ne odlučuje neki šejh, usnije on nešto i kaže dobar hadis ja sanjo
stav elu-sunneta je da su Buharija i Muslim vjerodostojni, normalno ne na nivo Kur'ana, samo šije negiraju njigovu ispravnost, i evo vidim sufije

Kuran je furkan - kriterujum za ocenu ispravnosti bilo kojeg hadiskog teksta. Snovi su zasebna tema. Vi umanjujete vrijednost snova, a sami znate da su snovi vjernika istiniti pa cak i dio poslanstva, s tim da posle Muhammeda alejhi selam nema poslanika.

kritichar wrote:-pitao sam šta je novotarija
eh oko razumjevanja vjere je već problem, stav svjetske unije islamskih učenjaka da su sufije skrenule, njihova praksa se temelji više na analogiji šejhova mistika, nego na sunnetu

Novotarija je sve ono sto jasno kontrira nususu i sto se ne moze staviti pod njegov okvir.

A ovo zadnje

Towelie wrote:Ono sto je meni bilo jako simptomaticno je primer koji je Hamza Yusuf ispricao na jednom od svojih predavanja. On se susreo sa nekoliko studenata vehabija koju se njega pitali gde je Allah. On im isprva ne htede odgovoriti, ali na njihovo insistriranje on im odgovori kako Allah postoji bez mesta. Oni pocnu da negoduju i kazu kako je Allah "gore". Hamza Yusuf im zatim kaze ako je Allah "gore" a mi se nalazimo na severnoj Zemljinoj hemisferi, da li to znaci da je za one na juznoj Zemljinoj hemisferi Allah "dole"? I vehabija sa zbuni.

Dobra al vjerovatno je, i nakon sto se zbunio, nastavio da ponavlja isto ko papagaj misleci da mu sejh Hamza namjerno ubacuje subhe

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:
-Dodalo se zato što su ljudi izmislili, zato što Poslanik nije to uveo, takva je praksa kod kršćana, uvode prakse, pa ih modifikuju
Da je to Poslanik uveo ili sličnu manifestaciju, ne bi bilo problema, prvi bi to obilježavali, ali pošto nije, nemamo potrebe za tim i nije od islama s kojim je došao Poslanik.

Eto

Prvo smo utvrdili da ima ucenjaka koji su podijeli novine u vjeri na lijepe i ruzne, pa smo ustanovili da su ti ucenjaci (apsolutna) vecina.
Onda si pitao koji su to ucenjaci, pa smo naveli samo neke od njih i njihove stavove.
Zatim si pitao stavove tih imama o mevludu, pa sam naveo jednog od njih. Pa si pitao da ti citiram taj njegov stav i ja ti dam tekst sa izvorom. I dam ti njegov zakljucak na sve to a to je: da je mevlud lijep obicaj medju muslimanima i da ce ljudi bit nagradjeni za njegovo obiljezavanje

Aliii...

Na kraju svega ti napises ovo gore i vracas nas na pocetak price, kao da nista nije receno do sad.
A mislio sam da si stvarno htio da znas odgovore na pitanja i da ti je stalo da cujes i prihvatis rijeci vecine uleme i ako nista makar malo ublazis svoj stav, ali nista od toga

Kako smo ustanovili da je to apsolutna većina?
....naveo si neke od njih....
...pa si naveo stav jednog imama....
kako znaš da će biti nagrađeni, kako znaš da ćeš imati nagradu za svoj namaz uopšte, da će ti namaz biti primljen, da ne pričamo dalje?

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:
-Kako su groblja nečista, šta ima nečisto?
Aisa nije klanjala zato što je tu mezar, ona je tu godinama klanjala, to se ne može porediti sa slučajevima koje je Poslanik pomenuo u hadisu.
Zanimljivo je kako vi sufije zanemarite jasan i konkretan hadis a uzmete neki događaj i na osnovu njega se ravnjate, a jasnu zabranu ili naredbu zanemarite, nema klanjanja na mezarovima i gotovo, hadis jasan ko dan, zašto pokušavate naći neki izlaz i opravdanje?

Brate kazes da je jasna zabrana Poslanikova da se ne klanja u blizini mezarova, a njegova omiljena zena Aisa godinama klanjala u blizini njegovog mezara. Kazes da je jasna zabrana a u Medini ljudi sve vrijeme klanjaju u Dzamiji u cijem je sklopu taj mezar.
"Mi sufije" vas navodimo da malo mucnete glavom i razmislite a ne samo da citirate predaje van konteksta.

Jel se trebala odseliti nakon što je Poslanik tu sahranjen?
ja vas pozivam da mućnete malo glavom
u kojem je kontekstu zabrana, zbog oholosti opet?

kritichar wrote:
-ako možeš dokazat da je Poslanik naredio Aliji da poravnja mezarove zato što su iz oholosti napravljeni onda ti priča pije vode

Citirao sam gore rijeci imama i poznavaoca hadisa na osnovu kojih se to lahko moze zakljuciti.. A jes, tebi nije stalo do rijeci uleme, vi imate vase sejhove

Gdje si citirao riječi imama o rušenju turbeta?

Dexx1 wrote: kritichar wrote:
-mi od malih nogu muslimani i mi ne možemo pasti u zabludu, to nema smisla, jel ti živiš u Bosni, vidiš li ti ovaj narod?

Ko kaze da ne mozemo. Moze svako. Fulio si poentu ponovo.

Zašto onda za nas ne važe Poslanikove zabrane?

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:
-ima hadisa čiji je sadržaj isparavan a sened nije, ali o njegovoj ispravnosti ne odlučuje neki šejh, usnije on nešto i kaže dobar hadis ja sanjo
stav elu-sunneta je da su Buharija i Muslim vjerodostojni, normalno ne na nivo Kur'ana, samo šije negiraju njigovu ispravnost, i evo vidim sufije

Kuran je furkan - kriterujum za ocenu ispravnosti bilo kojeg hadiskog teksta. Snovi su zasebna tema. Vi umanjujete vrijednost snova, a sami znate da su snovi vjernika istiniti pa cak i dio poslanstva, s tim da posle Muhammeda alejhi selam nema poslanika.

ko to kaže da Buharija i Muslima nisu u skladu sa Kur'anom?

snovi Ibn Arebija i sličnih?

Dexx1 wrote:

kritichar wrote:-pitao sam šta je novotarija
eh oko razumjevanja vjere je već problem, stav svjetske unije islamskih učenjaka da su sufije skrenule, njihova praksa se temelji više na analogiji šejhova mistika, nego na sunnetu

Novotarija je sve ono sto jasno kontrira nususu i sto se ne moze staviti pod njegov okvir.

A ovo zadnje

sve ono sto jasno kontrira nususu, na osnovu svačijeg subjektivnog mišljenja

pitaj Karadavija, predsjednika, ili su i oni vehabije čije se mišljenje odbacuje?

kritichar wrote: snovi Ibn Arebija i sličnih?

A šta ćemo sa snovima Ibrahima a.s. ? Ili je možda i on halucinirao i buncao, kao što jedan vrli junoša reče tako Muhammedu a.s. ?

asurbanipal wrote:

kritichar wrote: snovi Ibn Arebija i sličnih?

A šta ćemo sa snovima Ibrahima a.s. ? Ili je možda i on halucinirao i buncao, kao što jedan vrli junoša reče tako Muhammedu a.s. ?

nije on sličan Arebiju