Forum Klix.ba

Zviz wrote:

AliceInChains wrote:

agnostic_front wrote: Oni ako vrate drahmu, drahma devalvira, i dug, koji je sad preogroman, će da eksplodira.

Dvije opcije:

1) Ako sutra Grcka izade iz Eura, Euro i mimo toga ostaje stabilan, a Grcka uspije ekonomski da se oporavi radi slabijeg Drahme-a, ko ce drzati ostatak juzne Evrope, poput Spanije, Portugala, Italije, a bogami i jedne Irske u dalekom sjeveru da ostanu u Euru? --> Euro gotov

2) Grcka izade. Finansijska kriza, jer internacionalni investitori izgube povjerenje u Euro --> Euro gotov

3) otpisu im dug citav ili dio i EU prnula u fenjer, jr ce isto traziti Spanci, Porugalci, Irci etc.

Grčki dug je u eurima, oni taj dug moraju vraćati u eurima. Oni nemaju baš puno toga da ponude, da mogu povećanim izvozom pokriti dug koji će narasti mnogo više slabljenjem drahme. Plus što se Grčka sama dovela u probleme, tako da sam izlazak iz eurozone neće riješiti njihov mentalitet "lezi hljebu da te jedem".

a. ili ce EU popustiti djelimicno ili skroz po pitanju zahtjeva Grcke

b. izlaz Grcke iz EU sto bi bio domino effekt na due staze pogotovo po pitanju Drahme, jer svaka budala zna da bi se brzo povratili na neki pristojan nivo iz 2002 godine sto za drzave poput Portugala i Spanije znaci 50x bolji zivot nego trenutno. A da bi to EU nekako prikrila bo morala krhati gomile para za dzaba u te drzave da lice na nesto bolje.

c. Ostanak u Uniji ali bez Eura sto znaci da bi onda politika Eura morala da se izmjeni ono daj da probalmo pa ako ne ide vracamo staru valutu i sl. sto bi znacilo nestabilnost Eura skroz na skroz.

Tako da sad je pitanje kako izmjeniti EU na nesto novo ili kako nadograditi da super-clanice budu u forumu nekom vise a da ostali budu u nekom nizem. I od tog svak zna da nema nista. EU je proslot vec od samog pocetka a sa ovim je sama sebi skocila u muku, jos sa onim novim mjerama sto onaj ludi Italijan predlozi Koja budaletina moras biti da dodjelis Italiajnu naku poziciju a drzava im po pitanju finansija cista rupetina.

U Italiji pokreti nacionalistickih, fasitickih i komunistickih stranil. O Danskoj i da nepricam nacionalisti najjaca stranka, a ti da oprostiti nemogu da smisle EU a ne sta dugo. Napredak i komunista isto koji isto mrze EU. U Spaniji isti slucaj. U Franucskoj i da nepricam a poslje ta ta na onaj list koji je napuhan jer licno poznam Franucza koji su mrzili onaj list i dozviljavali ga kao provokacija i ako kazu nek pisu ali nisu ni "je suis ono ni ovo pisali" sto jedan rece bolje da je pisalo "Je Suis Charlie, Mais..." no nebitno tatina stranka je u marasu. U Nizozemskoj da nepricam. Vidimo proteste po Njemackoj i sl. Velika Britanija kao i Danska sa jednom nogom su vec napolju EU. Ja unije i sloznosti i p.m. Svak je skonto ko imamo uniju svi smo jednaki a Njemacka soli i biberi po zelji. Sto ce ovo skupo kostati Njemacku, negine joj opet podjela izmedju drugih drzava da je nadzoru.

U ovom svom cirkusu izgleda niko pojma nema kako ce se sve ovo zavrsiti.
Njih 10 strucnjaka u oblasti koje sam slusao ovih dana iznose 10 razlicitih mogucih scenarija, od najcrnjih pa do
onih optimisticnih. Citava paleta pa proberi.

agnostic_front wrote:
Grčki dug je u eurima, oni taj dug moraju vraćati u eurima. Oni nemaju baš puno toga da ponude, da mogu povećanim izvozom pokriti dug koji će narasti mnogo više slabljenjem drahme. Plus što se Grčka sama dovela u probleme, tako da sam izlazak iz eurozone neće riješiti njihov mentalitet "lezi hljebu da te jedem".

Grci su pametni. Uzeli su pare od fiktivne Unije u Eurima koji ce razjebati svojim uslovima odnosno dobro ga naceti a ostalo ce smo po sebi ici. Grcka u principu nije ni duzna da ga vraca. Problem je onog ko posudjuje jer je interes bio da se Grcka zadrzi da nebi doslo do efekta domino kao ode Grcka ode i Spanija ode Portugal ode EU u 3 p.m. pa hajd daj pomoc koja je manje vise bila ono dajem ti pare ali ces te pare staviti na racun na koji ti ja kazem a ne kako ti hoces a zato ces meni vracati kamate za taj toboze paket pomoci. I naravno treba rezati. Grcka je kupljena da bude u EU a ne da joj se pomogne i to su pristali oni a ovi su vidili i zato su pobjedili drasticno na izborima. Sva sreca da nisu one ponabijali na kolce. Jer tim dogovorom su doveli narod na prosijacki stap. Grckoj novac nije trebao da su imali vlastitu valutu kao sto ni Argentini nije trebao, ni Japanu u svoje vrijeme ni Grckoj prija. Hajd nije im prvi put pa su se opet bili digli nekako na neki ok nivo. To je realitet. Nista drugo. Tako da ova vlada grcke ko je pratio zna sta trazi da Njemacka zaboravi na te pare, a ako hoceli Grcku iskljuciti iz EU pa ona je vec iskljucena budimo realni od dana kada su je poceli da kupuju ona je postala samo fleka na mapi i nista vise. Znaci njena uloga je bila definisana ostani samo da si na broju. U Briselu sastanak vandredni povodom ovoga i znoje se jer vide da je udario sat. Nema vise mutne sredine. Sad koalicija desnice i ljevice - skrajnjih koji zele i da pomognu narodu. Cuj narodu a ne eliti nesto sto u Briselu nemogu da skontaju i ako je vecina bas iz istocnih bila zesca komunjara od ovih izabranih u Grckoj, a da nepricam o vjeri Poljaka koji su veci katolici od samog vatikana a nesto su danas ko prepisali ovim populistima iz Grcke kao sto forsiraju vjeru. Povratak granica u brojnim drzavama, povratak ponekih valuta i smanjene NOVE EUROPSKE UNIJE (NEU) to je sta sutrasnji dan donosi. Njemacka je vec pred ne javnim bankrotom jer zivi od toga da ima euro, jer ga fiktivno drzi na nivou te je isto trazila od Svicarske a Svicarci su vec Svabama hebali od tave drzak! Da Njemacka ima marku ona bi bila 1DM = 2€ a ne 2DM = 1€ ali bi isto znacilo da bi bila preskupa i ograncena na bilo sta kao sto je u jednu ruku Britanija, mada mislim da je Britanija u 100x boljem polozaju nego Njemacka.

Nema ovdje dobroh i loseg izlaza, nego samo da kompozicija same unije je pukla dvanih dana vrijeme je za promjene u nesto normalno.

pirmin wrote:U ovom svom cirkusu izgleda niko pojma nema kako ce se sve ovo zavrsiti.
Njih 10 strucnjaka u oblasti koje sam slusao ovih dana iznose 10 razlicitih mogucih scenarija, od najcrnjih pa do
onih optimisticnih. Citava paleta pa proberi.

milton friedman je jednom rekao da u sobi sa 2 ekonomista imamo 3 misljenja. ali ovo nije toliko o ekonomiji, ovo je vise o tome da se izadje iz nekog nametnutog sablona stednje i pokusaja da se iz manjeg stvori vise koji ocito ne radi. ovo je o izlasku iz straha, da glasaci shvate da smiju birati i drugaciji put od onoga koji im se prosipa od strane vladajuce elite i ideologije.

jer, niko vise ne vjeruje strankama liberalno-konzervativne provinijencije. one su postale kopije sa istom politikom. razlika je samo u tome da su ove liberalne za malo vecu toleranciju prema manjinama a ove konzervativne za malo manju toleranciju prema manjinama. po pitanju ekonomskih politika su sablonske. identicne.

izuzetno je vazno bilo da pobjedi siriza, jer tamo gdje ljevica ispusi fasisti dolaze na vlast.

realno, ako siriza ne izvuce makar neku koncesiju od eu, to ce se i desiti. i to sirom evrope.

Niko da spomene da grcki bogatasi ne placaju porez. Ne, za sve je kriva Njemacka.
Jescete sarafe...

stakasa wrote:Niko da spomene da grcki bogatasi ne placaju porez. Ne, za sve je kriva Njemacka.
Jescete sarafe...

Dobro da si spomenuo. Syriza predvidja porez onima koji zaradjuju preko 500.000€ godisnje porez od 75%.

fosna2014 wrote:

stakasa wrote:Niko da spomene da grcki bogatasi ne placaju porez. Ne, za sve je kriva Njemacka.
Jescete sarafe...

Dobro da si spomenuo. Syriza predvidja porez onima koji zaradjuju preko 500.000€ godisnje porez od 75%.

Problem je sto njihov drzavni aparat to nije u stanju sprovest. Vidicemo koliko su Grci spremni na reforme. To su ljencine. Bas neki dan pricam sa jednim Grkom na poslu. Iz Atine, zena mu Svedanka. Emigriro ima 4 godine. On je skeptik, navodi balkanske civilizacijske tekovine.
Grci su sebi postavili normu, to je taj period balahanja 2001 - 2007. Sve ispod toga je zavjera, nepravda i popustanje

.

The 51st State wrote:od kojih para ovo misle provesti, hans kristijan spinoza. demagogija i populizam obicni, sve i da im otpisu kamate i pola duga.

Ako može pojašnjenje čemu Spinoza u toj konstrukciji?

Cybernetic wrote:U Briselu i Berlinu mogu mirno spavati. Syriza izgleda otisla u koaliciju sa desnicarskim "Nezavisnim Grcima". Znaci jos jedna socijaldemokratska ubleha koja ce izdati mandat koji je dobila od radnickog naroda i na kraju zavrsiti kao PASOK.

Charlie, kojeg radnickog naroda, na osnovu cega baziras ovu floskulu... To je zemlja sa vrlo malo proizvodnje, industrije. Ima poljoprivrede, malo radi po lukama i magacinima, ostalo go budetlija i iznajmljivac soba

Vitezanin wrote: Još nešto gledam, izlaznost na izbore 65%, što i nije baš toliko. Pitam se, kad će kod nas izlaznost prijeći "magičnih" 56% kako to inače bude?

Davno je prešla 56%. Samo što imamo neažurirane izborne liste na kojima se nalazi strašno mnogo ljudi koji nisu više u BiH.

bas me zanima hoce li ovaj ublehas docekati kraj mandata i da li ce proci cenzus na narendim izborima..

AliceInChains wrote:

Alfons Kauders wrote:

klavirdžija wrote:Ima li ovaj kakav prijedlog kako (bez programa štednje) popuniti te rupe od penzionisanja državnih službenika sa 40 godina i tako, ili mu je plan ko i ovim našim parazitima, živjeti od sadake i ibretititi se kad ti je ukinu?

plan je da se uzimaju pare od EU, a ne servisiraju dugovi... san svih kokuza i ekonomski nepismenih populista (najcesce se daju prepoznati po trpanju pojma "neoliberalizam" u svaku drugu recenicu)...

istina je malcice crnja i komplikovanija... grcku nisu sjebali ni bankari ni njemacka - sami su to odradili... godinama su lazirali podatke kako bi imali pristup jeftinijim sredstvima, a kada je to postalo jasno i kada su kamate otisle u kurac, onda jednostavno nije vise bilo para da se makne iz mjesta... niti ce ih biti - jebi ga, lagali su o svom dugu... to nije radio niko sa strane

onda kad kula od karata krenula da pada, kontali su da cijela evropa treba pristati na devalvaciju eura kako bi oni nastavili krsiti milijarde svake godine ne nevidjene gluposti... jer eto, trebala bi kod nas marka vrijediti 90 feniga da bi u grckoj mogli slati tinejdzere u penziju i kupovati stotine jebenih tenkova (trenutno imaju vise leoparda 2 od njemacke, a svaki stoti grk je profesionalni vojnik - sa slicnom stopom militarizacije njemacka bi imala 800,000 vojnika i dovoljno tenkova da opet dodje do Volge)

ah da, zaboravio sam dodati da grci iz nekog razloga smatraju da je placanje poreza haram, pa ga masovno izbjegavaju... ocekujuci da ce im evropa placati ogromni javni sektor, vojsku kakvu ne mogu priustiti i nekoliko puta vece i bogatije zemlje, kao i ekstravagancije poput besplatnog metroa u glavnom gradu ili olimpijskih igara...

stoga ko im jebe mater, nek propadnu sa ili bez syrize... ljudima je ekonomski plan spisak lijepih zelja kakvog se ne bi postidili ni nasi plenumasi prosle godine... komedija

a sto se tice zlatne zore... pa et... prije 80 i vise godina u njemackoj je bio pun kurac komunista i saka budala u smedjim kosuljama, sa svastikama... za 10 godina ti sa svastikama su bili vlast, a komunisti logorasi... ako ovi komicari naprave jos veci ekonomski belaj (a sve su prilike da hoce), zlatna zora ce na sljedecim izborima dobiti doooooosta vise glasova...

Bez sumnje su Grci donekle sami krivi, sto su tu gdje su.



Grcka ima danas veci dug, nego na pocetku krize. Ekonomija propala totalno. Sistem na kraju. Nista ne funkcionise kako treba. Siromasnost djelomicno kao u prosjecnoj Africkoj drzavi. Eto, Grci sami krivi. Ali, odakle Brisel i Njemci sebi uzimaju za pravo nagovijestati, da je stranka oko Samarasa bolja opcija za Grcku, nego Syriza, kad se sve u Grckoj pogorsalo tokom vlasti dosadasnje neokonzervativne stranke (i konzervativne stranke prije nje, oko Papadopolusa), zar ne?

Sta sad treba uciniti? Uskratiti Grcima pravo glasa, jer ostatku Evropske elite, a pogotovo Briselu ne ide u prilog? E jadna Evropska unija.....na sta spade, da se cijela Evropa boji demokratskih izbora u jednoj izcuclanoj Grckoj.

Nego, da ti kazem sto se Brisel prepao: Boje se, da ce Grcki model (pogotovo, ako se ispostavi uspjesan) zaraziti cijelu Evropu i sutnuti nekonzervativne stranke sirom Evrope u dupe.

Iako je npr. Portugal sve ucinio, sto je Evropska unija zahtjevala, Portugal je opet tu negdje, gdje se Grcka nalazi. Uspjeh neokonzervativne elite, ili kako?

Sacekati i vidjeti, sta Syriza moze uciniti, pa onda kritikovati.

ko sto jednostavno objasni kolega thomas kad trosis vise no sto zaradjujes, dzaba ti sve... isto vazi i za domacinstva i za drzave, moze se ici u crveno, samo pitanje je za sta? nije se isto zaduziti za nov auto i za poslovni prostor

grci jesu sami krivi isto kao sto smo i mi sami krivi - niko ih nije tjerao da decenijama biraju imbecile, nije ni nas

ja ovdje ne vidim nikakvu bitku izmedju ljevice i desnice, vec izmedju dvije ublehe i to je problem... a ne volim ni radikalnu desnicu ni radikalnu ljevicu, jer najcesce i jedni i drugi iza sebe ostave haos

a kako smanjiti dug? mi smo zadnje dvije godine smanjili dug, mada je politicka situacija bila katastrofalna... problem je sto su grci malo dublje u govnima, to nijedna stranka nece promijeniti... osim ako ne isposluju otpis duga, sto je naucna fantastika - ne radi iznosa, vec principa

ako se grcima otpise dug, to bi mogli pokusati i drugi prilicno los presedan

Jos jedna stvar. Grci bi se ucili u knjigama da su iskoristili 300 jebenih milijardi eura u nesto korisno i onda ovako zajebavali eu. Ali oni skrse 300 milijardi na budzetske parazite i tekucu potrosnju. A da, i vojsku. I sad kaze ljevicari se bore za narod protiv zlih, kako ono, neoliberalnih kapitalista. Ili liberalno-konzervativnih. Koja se cec kovanica koristi

Bodkin wrote:Jos jedna stvar. Grci bi se ucili u knjigama da su iskoristili 300 jebenih milijardi eura u nesto korisno i onda ovako zajebavali eu. Ali oni skrse 300 milijardi na budzetske parazite i tekucu potrosnju. A da, i vojsku. I sad kaze ljevicari se bore za narod protiv zlih, kako ono, neoliberalnih kapitalista. Ili liberalno-konzervativnih. Koja se cec kovanica koristi

Imperijalisti je meni ipak najzvučnije

Bodkin wrote:Jos jedna stvar. Grci bi se ucili u knjigama da su iskoristili 300 jebenih milijardi eura u nesto korisno i onda ovako zajebavali eu. Ali oni skrse 300 milijardi na budzetske parazite i tekucu potrosnju. A da, i vojsku. I sad kaze ljevicari se bore za narod protiv zlih, kako ono, neoliberalnih kapitalista. Ili liberalno-konzervativnih. Koja se cec kovanica koristi

Ma uvijek su drugi krivi ......
Grke bih ja izbacio iz evropske unije . Na koji nacin su usli u evropsku uniju frizrali knjige je vise nego lopovski .
Oni zapravo ne smiju da postavljaju uslove , nego da rade ono sto im se kaze !!!

Nacisti zdrao.

Alfons Kauders wrote:

AliceInChains wrote:

Alfons Kauders wrote:
plan je da se uzimaju pare od EU, a ne servisiraju dugovi... san svih kokuza i ekonomski nepismenih populista (najcesce se daju prepoznati po trpanju pojma "neoliberalizam" u svaku drugu recenicu)...

istina je malcice crnja i komplikovanija... grcku nisu sjebali ni bankari ni njemacka - sami su to odradili... godinama su lazirali podatke kako bi imali pristup jeftinijim sredstvima, a kada je to postalo jasno i kada su kamate otisle u kurac, onda jednostavno nije vise bilo para da se makne iz mjesta... niti ce ih biti - jebi ga, lagali su o svom dugu... to nije radio niko sa strane

onda kad kula od karata krenula da pada, kontali su da cijela evropa treba pristati na devalvaciju eura kako bi oni nastavili krsiti milijarde svake godine ne nevidjene gluposti... jer eto, trebala bi kod nas marka vrijediti 90 feniga da bi u grckoj mogli slati tinejdzere u penziju i kupovati stotine jebenih tenkova (trenutno imaju vise leoparda 2 od njemacke, a svaki stoti grk je profesionalni vojnik - sa slicnom stopom militarizacije njemacka bi imala 800,000 vojnika i dovoljno tenkova da opet dodje do Volge)

ah da, zaboravio sam dodati da grci iz nekog razloga smatraju da je placanje poreza haram, pa ga masovno izbjegavaju... ocekujuci da ce im evropa placati ogromni javni sektor, vojsku kakvu ne mogu priustiti i nekoliko puta vece i bogatije zemlje, kao i ekstravagancije poput besplatnog metroa u glavnom gradu ili olimpijskih igara...

stoga ko im jebe mater, nek propadnu sa ili bez syrize... ljudima je ekonomski plan spisak lijepih zelja kakvog se ne bi postidili ni nasi plenumasi prosle godine... komedija

a sto se tice zlatne zore... pa et... prije 80 i vise godina u njemackoj je bio pun kurac komunista i saka budala u smedjim kosuljama, sa svastikama... za 10 godina ti sa svastikama su bili vlast, a komunisti logorasi... ako ovi komicari naprave jos veci ekonomski belaj (a sve su prilike da hoce), zlatna zora ce na sljedecim izborima dobiti doooooosta vise glasova...

Bez sumnje su Grci donekle sami krivi, sto su tu gdje su.



Grcka ima danas veci dug, nego na pocetku krize. Ekonomija propala totalno. Sistem na kraju. Nista ne funkcionise kako treba. Siromasnost djelomicno kao u prosjecnoj Africkoj drzavi. Eto, Grci sami krivi. Ali, odakle Brisel i Njemci sebi uzimaju za pravo nagovijestati, da je stranka oko Samarasa bolja opcija za Grcku, nego Syriza, kad se sve u Grckoj pogorsalo tokom vlasti dosadasnje neokonzervativne stranke (i konzervativne stranke prije nje, oko Papadopolusa), zar ne?

Sta sad treba uciniti? Uskratiti Grcima pravo glasa, jer ostatku Evropske elite, a pogotovo Briselu ne ide u prilog? E jadna Evropska unija.....na sta spade, da se cijela Evropa boji demokratskih izbora u jednoj izcuclanoj Grckoj.

Nego, da ti kazem sto se Brisel prepao: Boje se, da ce Grcki model (pogotovo, ako se ispostavi uspjesan) zaraziti cijelu Evropu i sutnuti nekonzervativne stranke sirom Evrope u dupe.

Iako je npr. Portugal sve ucinio, sto je Evropska unija zahtjevala, Portugal je opet tu negdje, gdje se Grcka nalazi. Uspjeh neokonzervativne elite, ili kako?

Sacekati i vidjeti, sta Syriza moze uciniti, pa onda kritikovati.

ko sto jednostavno objasni kolega thomas kad trosis vise no sto zaradjujes, dzaba ti sve... isto vazi i za domacinstva i za drzave, moze se ici u crveno, samo pitanje je za sta? nije se isto zaduziti za nov auto i za poslovni prostor

grci jesu sami krivi isto kao sto smo i mi sami krivi - niko ih nije tjerao da decenijama biraju imbecile, nije ni nas

ja ovdje ne vidim nikakvu bitku izmedju ljevice i desnice, vec izmedju dvije ublehe i to je problem... a ne volim ni radikalnu desnicu ni radikalnu ljevicu, jer najcesce i jedni i drugi iza sebe ostave haos

a kako smanjiti dug? mi smo zadnje dvije godine smanjili dug, mada je politicka situacija bila katastrofalna... problem je sto su grci malo dublje u govnima, to nijedna stranka nece promijeniti... osim ako ne isposluju otpis duga, sto je naucna fantastika - ne radi iznosa, vec principa

ako se grcima otpise dug, to bi mogli pokusati i drugi prilicno los presedan

Ma da ti kazem iskreno: Svijet je zahebao "Free Trade". To, sto su nam bivse EWG clanice solile pamet, kako je to za svakoga korisno, dok su ipak oni najvise profitirali od skidanja granica Jednostavno glupost, kad ne mozes braniti domacu produkciju od vitalnog interesa, koja je potrebna, da jedna drzava uopste ima kakvu takvu ekonomiju.
Vidis, kako se Evropejci muce protiv TTIP-a, jer su se prepali, kao vampir od sunca, da ce ih Amerikanci (koji radi njihove svjetske valute i neprestanog stampanja novca mogu pokupovati cijelu Evropu, pa onda malo ekonomski "optimirati" ) ekonomski poklopiti.

Drugo, Grci su sasvim logicno glasali. Prije Syrize su glasali za "umjerene" liberalne ublehe, koje nemaju bolje ideje, osim smanjivati socijalne "troskove" (mislim, za to ne trebas politicare, to moze svaka budala), radi Trojke i Brisela, umjesto da stimuliraju ekonomiju (kao sto to hoce Francuzi.....zbog toga su mi i simpaticni). I narod je sasvim "logicno" nasjeo na ublehu i vecinski podrzavao tu ideju smanjivanja socijalnih troskova, dok se virus nezaposlenih nije rasirio haman na svaku Grcku porodicu.
Prilicno lahko je srati o socijalnom sistemu, dok ga ti osobno, ili tvoj brat, ili tvoja zena, ili tvoje dijete ne koristi. Ja sebi ne zelim Americki zivot u kanalizaciji, ako sutra ne'do bog ispadnem iz sistema, zasto bi to zelio drugim, ili Grcima?

Btw., uvjeren sam, da "pametniji" narodi nebi drugacije reagovali, da su u kozi Grka. Tako su i Njemci reagovali krajem 30tih proslog stoljeca, kad su glasali za socijalisticku stranku i hermeticki zatvorili svoj ekonomski prostor (ekstremnije od carinskog sistema )......samo glupo, da su osim toga bili teski desnicari i optimirali fasizam.

I ako dalje ovako nastave udarati po najsiromanijima u EU, onda Brisel (koji, sa njegovim B-politicarima neefektivan, kakav i jeste, radi mega birokratije trosi astronomicne sume novca...uporedeno sa tim troskovima je napumpana administracija u Bosni jedna mala sala) nece trebati nikakvog inostranog neprijatelja, nego ce implodirati.

Sta mislis, zasto se vec sapta o jedinstvenom Evropskom socijalnom sistemu? Iako Grci i ostali ni to realno "ne zasluzuju", iz cisto ekonomske perspektive.....

Alfons Kauders wrote: grci jesu sami krivi isto kao sto smo i mi sami krivi - niko ih nije tjerao da decenijama biraju imbecile, nije ni nas

Almu niko nije tjerao da u minjaku i polu gola ide mračnom i zabačenom ulicom. Ali ipak će u zatvoru završiti Mirza koji ju je u toj ulici silovao a ne Alma. Logično. Alma je bila neoprezna ali nedjelo je ipak uradio Mirza.

Zašto im dati toliki kredit ako znaš da ga neće moći vratiti? A naravno da znaš. Ko je tu negativac? Da se razumijemo, ni ja nemam saosjećanje prema glupima. Ali pravi krivci su uvijek iznad žrtve. Ima krivice i kod Grka naravno. Oni su krivi što su ljudi i ponašaju se kao i svi ljudi. Ovi drugi su krivi što koriste njihovu ljudskost. I ne samo njihovu već sviju nas.

Mister Yes wrote:

Alfons Kauders wrote: grci jesu sami krivi isto kao sto smo i mi sami krivi - niko ih nije tjerao da decenijama biraju imbecile, nije ni nas

Almu niko nije tjerao da u minjaku i polu gola ide mračnom i zabačenom ulicom. Ali ipak će u zatvoru završiti Mirza koji ju je u toj ulici silovao a ne Alma. Logično. Alma je bila neoprezna ali nedjelo je ipak uradio Mirza.

Zašto im dati toliki kredit ako znaš da ga neće moći vratiti? A naravno da znaš. Ko je tu negativac? Da se razumijemo, ni ja nemam saosjećanje prema glupima. Ali pravi krivci su uvijek iznad žrtve. Ima krivice i kod Grka naravno. Oni su krivi što su ljudi i ponašaju se kao i svi ljudi. Ovi drugi su krivi što koriste njihovu ljudskost. I ne samo njihovu već sviju nas.

Zašto im dati toliki kredit ako znaš da ga neće moći vratiti? A naravno da znaš. Ko je tu negativac? Da se razumijemo, ni ja nemam saosjećanje prema glupima. Ali pravi krivci su uvijek iznad žrtve. Ima krivice i kod Grka naravno. Oni su krivi što su ljudi i ponašaju se kao i svi ljudi. Ovi drugi su krivi što koriste njihovu ljudskost. I ne samo njihovu već sviju nas.

E i to je tacno. Zasto Merkel nije npr. udarila na njusku njemackoj namjenskoj industriji, koja je podmitila tamo neku Grcku liberalnu, politicku korumpiranu ublehu, da sa kreditima, koju je Njemacka/EU dala Grcima, kupi borbene avione i tenkove, umjesto da Grcka investira lovu u mala i srednja preduzeca?.........ma znam ja, bi ona zucnula, da nije bila namjenska industrija njene drzave (samo primjer, nije mi namjera, a nije ni pravilno, iskljucivo Njemacku optuziti i ocrniti za ovakve stvari!!!!!!!!!)

Goli interesi, bez ikakvih vrijednosti. I zato treba uvjek biti oprezan, kad se nade sljedeci "genije" pricati o troskovima u socijalnom sistemu, kao da je to jedini i iskljucivi problem nefunkcionalne drzave.

interesantno je kako na ovim prostorima uopce ne postoji kriticno razmisljenje o financ- sistemu i njegovim posljedicama
taj sistem se uopce ne dovodi u pitanje....osim od pojedinaca,koji su naravno u velikoj manjini. za razliku od zapadnih zemalja
gdje je protok informacija koji dovode sistem u pitanje s dana u dan sve veci....sve vise ljudi dobija spoznaju da upravo taj sistem stvara
sve te probleme koje imamo. a kad nas je jos spava u vezi te tematike......

Na osnovu cega je Syriza radikalna ljevica, sta su to radikalno uradili ?
Zasto nisu obicna ljevica ?

broj dva wrote:Na osnovu cega je Syriza radikalna ljevica, sta su to radikalno uradili ?
Zasto nisu obicna ljevica ?

Zato sto su to konzervativne/liberalne stranke tako odlucile i tako propagiraju (tj. one, koje trenutno vladaju Evropskom Unijom, cudno zar ne?) Sad, popij dozu vjere i amin

Cybernetic wrote:U Briselu i Berlinu mogu mirno spavati. Syriza izgleda otisla u koaliciju sa desnicarskim "Nezavisnim Grcima". Znaci jos jedna socijaldemokratska ubleha koja ce izdati mandat koji je dobila od radnickog naroda i na kraju zavrsiti kao PASOK.

Kao što sam već napisao, zbog ovakvih mi je razmišljanja žao što "revolucionari" nisu digli natpolovičnu većinu. Pa da onda svi romantičari i borci za pravedniji svijet vide kako se principijelni lideri i nove nade za bolje europsko sutra ipak omekšaju kad dođu na vlast. A tako i treba. Uvijek je u životu bilo, ako želiš u neku raju trebaš poštovat pravila te raje. Nitko te ne tjera, uvijek možeš biti čvrst i samostalan poput Sjeverne Koreje.