Vehabizam, porijeklo i posljedice

[Smrcak15]

Smrcak15, kako ti uklapas svoju sklonost ka racionalistickom tumacenju Kur'ana i naslanjanje na nauku i naucne dokaze u Kur'anu, sa fetvama vehabijskih sejhova (cije ucenje branis) koje su u direktnoj suprotnosti sa naukom, poput ove fetve Bin Baza o staticnosti Zemlje?

Prvo će da posumnja da je nešto rečeno, pa će onda da to odbije ako se dokaže da je neko to rekao, ali kad nagura da veliki procenat tog vehabijskog tumačenja mora odbaciti eh onda će da prestane da brani vehabije, a do tada će da nagura veliki broj godina...

Poslednjim upisom je pokazao da je trenutno u ovoj fazi, videcemo koliko ce mu biti potrebno da napravi kvanti skok i pocne da preispituje vehabijsku ideologiju u celosti.

smijesan si, ko eto sad ako neko pubne od te selefijske uleme odreci cu se odmah

normalna stvar da necu prihvatiti nesto ocito pogresno (jos pogotovo ovaj lazan slucaj oko BIn baza) na osnovu vasih laznih izjava samo sto sam usao nasao sam odgovor

i onda se zapitam, kako to vi ispitivate stvari, jeli onom pricom rekla kazala, ili pricale nane na sijelu pa sad ili vi prenosite

Sta mislis kakav je grijeh ako slazes na covjeka bez da si provjerio situaciju sta je stavrno tacno receno

[Fudo Bosna]

:



Hajde "fule" iz astronomije,a kako obakve "fetve" pravdaju dijje/"bracike" ??

[Smrcak15]

Sheikh Ibn Bâz on the roundness of the Earth
Question
Al-Salam-`alaykum. I read a fatwâ purportedly by the Sheikh Ibn Bâz (may Allah forgive him) wherein he said: "The Earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment." Sheikh Ibn Bâz was one of the greatest scholars of today. However, I do not understand this fatwâ. Please explain it to me.

Pa ovde se uopste ne radi o istoj fetvi. Ne znam kakvo je tvoje poznavanje engleskog, ali ovde je Bin Baz navodno izrekao da je Zemlja ravna, pa je to ovaj sejh pobio.
Medjutim, sporna fetva je ova

"Selefijski" šejh I vođa, Abdul Aziz bin Baz dokazivao je svoju tvrdnju da se Zemlja ne okrece oko Sunca sledecim dokazima:

1. “Slozila se ulema selefa poput Ibn Tejmijje, Ibn Kesira I Ibn Kajjim El Dzevzijje da se Zemlja ne pomera.”
2. “ Mnogi ucenjaci astronomije tvrde da se Sunce ne okrece oko Zemlje vec obrnuto a ovo je ociti kufr, zabluda I nijekanje jasnih Kur’anskih I hadiskih dokaza kao I govora ucenjaka selefa. Slozila se po ovom pitanju velika grupa: ucenjaci, obican narod I svi oni koji vide svojim ocima da se Sunce pomera a ne Zemlja. Pa kako da ne bude onaj koji tvrdi suprotno kafir?”
3. “ Da se Zemlja okrece covjek bi uvijek bio u jednom mjestu I ne bi mogao da stigne do mjesta do kojeg zeli ici.” ( Ovo je najveca od svih gluposti)
4. “ Da se Zemlja okrece onda zemlje I drvece I rijeke ne bi bile postojane na jednom mjestu nego bi ljudi vidjeli zapadne zemlje na istoku a istocne na zapadu, promijenila bi se kibla jer okretanje Zemlje prouzrokuje pomeranje kible u odnosu na neku drzavu. Takodje, da se Zemlja okrece I pokrece ljudi bi to osecali kao sto osjecaju pokretanje rijeka,automobila I sl.”

Za nekog ko se poziva na nauku, skandalozno je da ne znas razliku izmedju okretanja Zemlje oko svoje ose ili oko Sunca, i samog oblika Zemlje.

donesi mi tacnu izjavu sta je rekao od povjerljive webstranice

[Towelie]

Sheikh Ibn Bâz on the roundness of the Earth
Question
Al-Salam-`alaykum. I read a fatwâ purportedly by the Sheikh Ibn Bâz (may Allah forgive him) wherein he said: "The Earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment." Sheikh Ibn Bâz was one of the greatest scholars of today. However, I do not understand this fatwâ. Please explain it to me.

Pa ovde se uopste ne radi o istoj fetvi. Ne znam kakvo je tvoje poznavanje engleskog, ali ovde je Bin Baz navodno izrekao da je Zemlja ravna, pa je to ovaj sejh pobio.
Medjutim, sporna fetva je ova

"Selefijski" šejh I vođa, Abdul Aziz bin Baz dokazivao je svoju tvrdnju da se Zemlja ne okrece oko Sunca sledecim dokazima:

1. “Slozila se ulema selefa poput Ibn Tejmijje, Ibn Kesira I Ibn Kajjim El Dzevzijje da se Zemlja ne pomera.”
2. “ Mnogi ucenjaci astronomije tvrde da se Sunce ne okrece oko Zemlje vec obrnuto a ovo je ociti kufr, zabluda I nijekanje jasnih Kur’anskih I hadiskih dokaza kao I govora ucenjaka selefa. Slozila se po ovom pitanju velika grupa: ucenjaci, obican narod I svi oni koji vide svojim ocima da se Sunce pomera a ne Zemlja. Pa kako da ne bude onaj koji tvrdi suprotno kafir?”
3. “ Da se Zemlja okrece covjek bi uvijek bio u jednom mjestu I ne bi mogao da stigne do mjesta do kojeg zeli ici.” ( Ovo je najveca od svih gluposti)
4. “ Da se Zemlja okrece onda zemlje I drvece I rijeke ne bi bile postojane na jednom mjestu nego bi ljudi vidjeli zapadne zemlje na istoku a istocne na zapadu, promijenila bi se kibla jer okretanje Zemlje prouzrokuje pomeranje kible u odnosu na neku drzavu. Takodje, da se Zemlja okrece I pokrece ljudi bi to osecali kao sto osjecaju pokretanje rijeka,automobila I sl.”

Za nekog ko se poziva na nauku, skandalozno je da ne znas razliku izmedju okretanja Zemlje oko svoje ose ili oko Sunca, i samog oblika Zemlje.

donesi mi tacnu izjavu sta je rekao od povjerljive webstranice

Sta bi, maca pojela jezik? Ili i dalje mislis da je okretanje Zemlje i oblik Zemlje jedno te isto?
Poverljiva veb-stranica Je l' to neka sa halal sertifikatom ili sta? Kako se ocenjuje njena poverljivost, a kako njena proverljivost?

Sad si se opet vratio na fazu 1, poricanje.

[sahara1428]

:



Hajde "fule" iz astronomije,a kako obakve "fetve" pravdaju dijje/"bracike" ??

Dobro ba brate Fudo nećemo sada čitav dijapazon od zabrane radija, TV, poklanjanja cvijeća supruzi, protjerivanja astronoma zato što je tvrdio da će se tada i tada desiti pomracenje Sunca, zabrane učenja engleskog jezika, zabrana davanja krvi...umorio bih se od navodjenja svih tih fetvi...

[Fudo Bosna]

A govore li Vam daijje da se vi borite samo protiv muslimana, samo su vam šije i mezhebski muslimani "ljuti" protivnici, protiv ostalih nemate ništa to Vam daijje ne govore, ne paše im ???








I o ovome vam ne govore, čiji je sluga i istrument ideologija wehabizma ???

[Towelie]

Miki Maus, neprijatelj Islama.

[Fudo Bosna]

:



Hajde "fule" iz astronomije,a kako obakve "fetve" pravdaju dijje/"bracike" ??

Dobro ba brate Fudo nećemo sada čitav dijapazon od zabrane radija, TV, poklanjanja cvijeća supruzi, protjerivanja astronoma zato što je tvrdio da će se tada i tada desiti pomracenje Sunca, zabrane učenja engleskog jezika, zabrana davanja krvi...umorio bih se od navodjenja svih tih fetvi...

!!!

[sahara1428]

Miki Maus, neprijatelj Islama.

[Smrcak15]

Sta bi, maca pojela jezik? Ili i dalje mislis da je okretanje Zemlje i oblik Zemlje jedno te isto?
Poverljiva veb-stranica Je l' to neka sa halal sertifikatom ili sta? Kako se ocenjuje njena poverljivost, a kako njena proverljivost?

Sad si se opet vratio na fazu 1, poricanje.

kazem ti donesi mi tacno njegovu izjavu da se zemlja ne okrece oko sunca

sve se mora provjeriti, da vidim dali se laze ili se istina govori, neuzimam sve zdravo za gotovo

[Towelie]

Sta bi, maca pojela jezik? Ili i dalje mislis da je okretanje Zemlje i oblik Zemlje jedno te isto?
Poverljiva veb-stranica Je l' to neka sa halal sertifikatom ili sta? Kako se ocenjuje njena poverljivost, a kako njena proverljivost?

Sad si se opet vratio na fazu 1, poricanje.

kazem ti donesi mi tacno njegovu izjavu da se zemlja ne okrece oko sunca

sve se mora provjeriti, da vidim dali se laze ili se istina govori, neuzimam sve zdravo za gotovo

Imas na vikipediji tu tvrdnju sa linkovima ka izvorima.

In his 1966 article, ibn Baz did claim that the sun orbited the earth,[32][33][34] and that "the earth is fixed and stable, spread out by God for mankind and made a bed and cradle for them, fixed down by mountains lest it shake".[34]

A ovo su izvori:
Ende, Werner (1982). "Religion, Politik und Literatur in Saudi-Arabien. Der geistige Hintergrund der religiösen und kulturpolitischen Situation (III)". Orient: Deutsche Zeitschrift für Politik und Wirtschaft des Orients' 23 (3): 382ff.
Jump up ^ Holden, David (1982). The House of Saud. p. 262. ISBN 978-0030437311.
^ Jump up to: a b c Sayeed, Khalid B. (1994). Western Dominance and Political Islam: Challenge and Response. p. 82. ISBN 978-0791422656.

Ista fetva se moze naci i na: Al-Ahram Weekly Issue 477, 13-19 April, 2000

[Fudo Bosna]

Sta bi, maca pojela jezik? Ili i dalje mislis da je okretanje Zemlje i oblik Zemlje jedno te isto?
Poverljiva veb-stranica Je l' to neka sa halal sertifikatom ili sta? Kako se ocenjuje njena poverljivost, a kako njena proverljivost?

Sad si se opet vratio na fazu 1, poricanje.

kazem ti donesi mi tacno njegovu izjavu da se zemlja ne okrece oko sunca

sve se mora provjeriti, da vidim dali se laze ili se istina govori, neuzimam sve zdravo za gotovo

Imas na vikipediji tu tvrdnju sa linkovima ka izvorima.

In his 1966 article, ibn Baz did claim that the sun orbited the earth,[32][33][34] and that "the earth is fixed and stable, spread out by God for mankind and made a bed and cradle for them, fixed down by mountains lest it shake".[34]

A ovo su izvori:
Ende, Werner (1982). "Religion, Politik und Literatur in Saudi-Arabien. Der geistige Hintergrund der religiösen und kulturpolitischen Situation (III)". Orient: Deutsche Zeitschrift für Politik und Wirtschaft des Orients' 23 (3): 382ff.
Jump up ^ Holden, David (1982). The House of Saud. p. 262. ISBN 978-0030437311.
^ Jump up to: a b c Sayeed, Khalid B. (1994). Western Dominance and Political Islam: Challenge and Response. p. 82. ISBN 978-0791422656.

Ista fetva se moze naci i na: Al-Ahram Weekly Issue 477, 13-19 April, 2000

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy ... _id=959066


http://www.blic.rs/slobodno-vreme/zanim ... ju/kvqmlg3


http://www.naslovi.net/2015-02-17/svet/ ... a/13467987





Citat:

"Šeik Bandar al-Kaibari je na pitanje studenta da li se Zemlja kreće, ili miruje rekao: “Miruje, dakle ne kreće se”.

Njegov odgovor nakon objašnjenja postaje još konfuzniji.

“Pre svega, gde smo mi sada? Ako odemo na Šardža aerodrom da putujemo avionom u Kinu, jasno? Pratite me: ovo je Zemlja”, kaže on, podižući poklopljenu čašu vode.

“Ako kažete da se okreće, a mi napustimo Šardža aerodrom međunarodnim letom do Kine. Zemlja se okreće, zar ne? Ako se avion zaustavi dok je u vazduhu, zar Kina ne bi počela da mu se približava? Je li tako ili nije? Ako se Zemlja obrće u suprotnom smeru, avion neće moći da dođe do Kine, jer se i Kina takođe rotira, kao i avion.”

Ovo je vijest iz 2015. godine !!!



TO JE ZVANIČAN STAV SAUDIJSKE ULEME DANAS !!!

Možda dojučerašnji Kuduzovićev profa, eto ko Vam "ispira" mozak, čiji studenti !

[statixx]

Nije ni cudo sto ih IZ trazi pod svoje okrilje kad su velik kapacitet privlacenja naroda

Sinosnje predavanje Elvedina Pezića u Tuzli

Izadjes vani raja kuka sto nas svi zaobilaze u sirokom luku, nema koncerata, svirki, festivala, kulturnih dogadjaja, sportski klubovi propadaju (Bosna proplala ko kauc ) , i onda kada vidis ko puni tribine, spakujes kofere i arrivederci.

[Smrcak15]

Sta bi, maca pojela jezik? Ili i dalje mislis da je okretanje Zemlje i oblik Zemlje jedno te isto?
Poverljiva veb-stranica Je l' to neka sa halal sertifikatom ili sta? Kako se ocenjuje njena poverljivost, a kako njena proverljivost?

Sad si se opet vratio na fazu 1, poricanje.

kazem ti donesi mi tacno njegovu izjavu da se zemlja ne okrece oko sunca

sve se mora provjeriti, da vidim dali se laze ili se istina govori, neuzimam sve zdravo za gotovo

Imas na vikipediji tu tvrdnju sa linkovima ka izvorima.

In his 1966 article, ibn Baz did claim that the sun orbited the earth,[32][33][34] and that "the earth is fixed and stable, spread out by God for mankind and made a bed and cradle for them, fixed down by mountains lest it shake".[34]

A ovo su izvori:
Ende, Werner (1982). "Religion, Politik und Literatur in Saudi-Arabien. Der geistige Hintergrund der religiösen und kulturpolitischen Situation (III)". Orient: Deutsche Zeitschrift für Politik und Wirtschaft des Orients' 23 (3): 382ff.
Jump up ^ Holden, David (1982). The House of Saud. p. 262. ISBN 978-0030437311.
^ Jump up to: a b c Sayeed, Khalid B. (1994). Western Dominance and Political Islam: Challenge and Response. p. 82. ISBN 978-0791422656.

Ista fetva se moze naci i na: Al-Ahram Weekly Issue 477, 13-19 April, 2000

to se odbija onda ako je tako vjerovao, i normalno je da onda od takve osobe se ne uzima misljenje prilikom tumacenja ajeta o nauci.

i sta sad evo??

[sahara1428]

to se odbija onda ako je tako vjerovao, i normalno je da onda od takve osobe se ne uzima misljenje prilikom tumacenja ajeta o nauci.

i sta sad evo??

Počni da bilježiš koliko si stavova vehabija odbio, ima da ti se "nakupi", a bolje ti je kao što ti rekoh arapski jezik pa se "zarovi" u knjige

[Towelie]

to se odbija onda ako je tako vjerovao, i normalno je da onda od takve osobe se ne uzima misljenje prilikom tumacenja ajeta o nauci.

i sta sad evo??

Nista. Nije meni cilj da se ubedjujem s tobom oko ovoga, da se takmicimo ko je u pravu, a ko nije. To je sve manje bitno. Ja sam samo hteo da ukazem na kakve se autoritete pozivaju ljudi koje branis. A sta ces dalje ti uraditi sa ovim novim spoznajama, do tebe je.

[asurbanipal]

Ali u jednom predavanju saznajem za hadis: “Puštajte brade i skraćujte brkove i razlikujte se time od nevjernika”, i u tom trenutku sve mi postaje jasno. Više nisam imao razlog da ne slušam te ljude.

I dajdža Sem je čuo ta taj hadis...

[Smrcak15]

to se odbija onda ako je tako vjerovao, i normalno je da onda od takve osobe se ne uzima misljenje prilikom tumacenja ajeta o nauci.

i sta sad evo??

Počni da bilježiš koliko si stavova vehabija odbio, ima da ti se "nakupi", a bolje ti je kao što ti rekoh arapski jezik pa se "zarovi" u knjige

ako treba odbit cu ih sve ako se kose sa zdravim razumom logikom i naukom a bogami mozda nekad isa Kur'anom.

pozivam na njih jer pozivaju u istu ideju koju ja volim, a to je vracanje poslanikovom sunnetu. Sad hoce li on pogrijesiti u tumacenju nekih ajeta ja to mogu vrlo lako da filtriram, prihvatim ili odbacim, niko me netjera da se necije misljenje mora uzeti , to je njegov stav i njegova greska, i tu je stvar zavrsena.

znas ste je bitno u ovoj prici, da Kur'an nigdje ne govori da zemlja miruje, nego jasno kaze da sve u svemiru plovi, onda logicki i zemlja plovi. gotova stvar

[asurbanipal]

„...ono što biva kufrom od vanjštinskih djela poput sedžde kipu, psovanja Poslanika i slično tome, to je zbog toga što to neophodno ukazuje na kufr nutrine, pa ako je neko u mogućnosti da učini sedždu prema kipu, ali ne želeći sa SVOJIM SRCEM sedždu njemu, nego želi sedždu Allahu sa SVOJIM SRCEM, to NE BIVA KUFROM. To je dozvoljeno kada biva među mušricima bojeći se za sebe, pa se poistvojeti sa njihovim vanjštinskim djelom, a sa srcem želi sedždu Allahu, kao što se spominje da je DIO ULEME MUSLIMANA i sljedbenika knjige poput ovoga radili sa narodom od mušrika, KAKO BIH IH POZVALI U ISLAM, pa su primi islam preko njih...

ovo mijenja koncepciju skroz, i nerazumijem kako ste ovo promasili,

znaci ako se nalazis medju musricima i uopasnosti si, ako bi to uradio samo da bi sacuvao zivot a u srcu znas da je samo Allah Bog a to obican isklesan kip nema smetnje , pa Allah licno dozvoljava ovakve stvari ako se zivot ugrozi, cak i svinjetina je dozovljena muslimanu kad hara glad i nema se sta drugo jesti.

Vehabijska tukja.

[Smrcak15]

to se odbija onda ako je tako vjerovao, i normalno je da onda od takve osobe se ne uzima misljenje prilikom tumacenja ajeta o nauci.

i sta sad evo??

Nista. Nije meni cilj da se ubedjujem s tobom oko ovoga, da se takmicimo ko je u pravu, a ko nije. To je sve manje bitno. Ja sam samo hteo da ukazem na kakve se autoritete pozivaju ljudi koje branis. A sta ces dalje ti uraditi sa ovim novim spoznajama, do tebe je.

branim samo ono u sto izvorno pozivaju a to je pozivanje poslanikovom sunnetu, bez ikakvih novotarija u vjeri. ta mene ideja privlaci, a ovo mlataranje po naucnim ajetima Kur'ana mene plaho neinteresuje, niti uzimam misljenja od takvih osoba o toj temi, nego od ljudi koji su vise kvalifikovani na tu temu.

[Smrcak15]

„...ono što biva kufrom od vanjštinskih djela poput sedžde kipu, psovanja Poslanika i slično tome, to je zbog toga što to neophodno ukazuje na kufr nutrine, pa ako je neko u mogućnosti da učini sedždu prema kipu, ali ne želeći sa SVOJIM SRCEM sedždu njemu, nego želi sedždu Allahu sa SVOJIM SRCEM, to NE BIVA KUFROM. To je dozvoljeno kada biva među mušricima bojeći se za sebe, pa se poistvojeti sa njihovim vanjštinskim djelom, a sa srcem želi sedždu Allahu, kao što se spominje da je DIO ULEME MUSLIMANA i sljedbenika knjige poput ovoga radili sa narodom od mušrika, KAKO BIH IH POZVALI U ISLAM, pa su primi islam preko njih...

ovo mijenja koncepciju skroz, i nerazumijem kako ste ovo promasili,

znaci ako se nalazis medju musricima i uopasnosti si, ako bi to uradio samo da bi sacuvao zivot a u srcu znas da je samo Allah Bog a to obican isklesan kip nema smetnje , pa Allah licno dozvoljava ovakve stvari ako se zivot ugrozi, cak i svinjetina je dozovljena muslimanu kad hara glad i nema se sta drugo jesti.

Vehabijska tukja.

ako mozes sporediti tukju ako laze onako bez ikakvog staraha za zivot i to krije pod tukju ili ovo sto Allah u Ku'ranu odobrava

jeli to Allah pogrijesio ako je rekao mozes se praviti da si nevjernik ako je zivot u opasnosti, jel ito nesto lose,??

to je razumski savjet, sta mislis da kaze, nemozes se praviti pa makar ti cijelu familiju pobili, ili nesmijes pojest svinjetine pa makar i ti i djeca ti pomrli od gladi.

zapitali bi se poslije pa kakav je ovo nerazumski bog koji nepoznaje situcije ljudi

[asurbanipal]

branim samo ono u sto izvorno pozivaju a to je pozivanje poslanikovom sunnetu, bez ikakvih novotarija u vjeri. ta mene ideja privlaci, a ovo mlataranje po naucnim ajetima Kur'ana mene plaho neinteresuje, niti uzimam misljenja od takvih osoba o toj temi, nego od ljudi koji su vise kvalifikovani na tu temu.

A koji su to kvalifikovani ? Nabroj mi ih bar pet iz Saudijske Arabije...

[fatamorgana]

branim samo ono u sto izvorno pozivaju a to je pozivanje poslanikovom sunnetu, bez ikakvih novotarija u vjeri. ta mene ideja privlaci, a ovo mlataranje po naucnim ajetima Kur'ana mene plaho neinteresuje, niti uzimam misljenja od takvih osoba o toj temi, nego od ljudi koji su vise kvalifikovani na tu temu.

A koji su to kvalifikovani ? Nabroj mi ih bar pet iz Saudijske Arabije...

Ibn Ovaj, abu Onaj ....

[Smrcak15]

branim samo ono u sto izvorno pozivaju a to je pozivanje poslanikovom sunnetu, bez ikakvih novotarija u vjeri. ta mene ideja privlaci, a ovo mlataranje po naucnim ajetima Kur'ana mene plaho neinteresuje, niti uzimam misljenja od takvih osoba o toj temi, nego od ljudi koji su vise kvalifikovani na tu temu.

A koji su to kvalifikovani ? Nabroj mi ih bar pet iz Saudijske Arabije...

nepratim iz saudijske arabije, nego iz drugih dijelova svijeta

kao zaglul najjar, abduldaim al kaheel, rahmetli zaid gazawi, Osama Abdullah arap stvaraoc najvece kuransko naucne stranice na internetu koristi leksikone prilikom pojasnjavanja kur'anski rijeci kako bi pokazao sviejtu sta hoce Kur'an da kaze.

[fatamorgana]

branim samo ono u sto izvorno pozivaju a to je pozivanje poslanikovom sunnetu, bez ikakvih novotarija u vjeri. ta mene ideja privlaci, a ovo mlataranje po naucnim ajetima Kur'ana mene plaho neinteresuje, niti uzimam misljenja od takvih osoba o toj temi, nego od ljudi koji su vise kvalifikovani na tu temu.

A koji su to kvalifikovani ? Nabroj mi ih bar pet iz Saudijske Arabije...

nepratim iz saudijske arabije, nego iz drugih dijelova svijeta

kao zaglul najjar, abduldaim al kaheel, rahmetli zaid gazawi, Osama Abdullah arap stvaraoc najvece kuransko naucne stranice na internetu koristi leksikone prilikom pojasnjavanja kur'anski rijeci kako bi pokazao sviejtu sta hoce Kur'an da kaze.

A Naik?