Forum Klix.ba

Leons wrote:

General War wrote:

Leons wrote:Stvar je u tome da je to vase bosanstvo svrha samom sebi. Bosnjaci su drzavotvorni narod ove zemlje i da njih nema ne bi ni BiH bilo. Umobolna teza da bosnjastvo vodi BiH u raspad je smijesna jer izjednacava politicku poziciju i aspiracije Bosnjaka sa serpskohrvatskim.

Bosanstvo je prepakirana i podgrijana jugoslavenstina.

To Bosnjaci izmislili BiH...cemu je to bosnjastvo svrha?
Obicno ko pokusava da sjedi na dvije stolice, izmaknu mu se obadvije kao prvaci u bosnjaka...

Bosnjaci su obnovili drzavnost Bosne i Hercegovine. Da nije bilo Bosnjaka sad bi pola ovih jugovica pjevalo o bosanstvu u Velikim Serpijama i Hrvatskama.

Zar valja tako prepravljati istorijske činjenice?

fosna2014 wrote:

Sve su one problematicne jer ne daju nikakav identitet Bosni i Hercegovini nego zapisanim teritorijama. Bosnjastvo se kritikuje od strane ljevice jer se oni predstavljaju kao narod za sve, a znamo da je to isto sranje kao i srpstvo i hrvatstvo u BiH. Dakle nije nesto sveobuhvatno. Od Hrvata i Srba u BiH ja licno ne ocekujem nista jer oni imaju svoje maticne drzave. Krivo mi je da ja kao Bosanac (izjasnio se tako ) bivam kritikovan zato sto zelim jednu naciju za sve. Ako nece Srbi i Hrvati, ko ih jebe? I onda kritika kao mala djecica "pa ako nece hrvati i srbi onda ni mi necemo". Ja cu onda plakati kao mala p... jer nemam ono kao oni. Kao da su oni izmislili svijet pa se moramo orijentisati prema njima???

Bosnjastvo je na putu da rasturi (sa srp. i hrv.) ovu drzavu, ali to oni, koji proklamiraju tu tronacionalnu azdaju, ne vide ili cak vide a prave se glupavi. Hajmo odmah rasturiti ovu drzavu pa da se ne patimo vise.

Primjer je ovo sa Bosanskim jezikom. Stvar koja je jako nepotrebna i namjerno uturena da bi doslo do podjele zemlje i ne samo toga (citaj 1993 Holiday Inn).

Krace receno - bosanski jezik je nepotreban, uturen i stetan, a takodjer i bosnjacka nacija. To je zakljucak tvog posta - ispravi me ako grijesim.

Ovo se zove politicko priblizavanje susjednim nacionalistima jer upravo i oni takodjer ne priznaju ta dva pojma. Samo je razlog drugaciji ali rezultat isti. Takodjer je izum susjednih nacionalista da su bosnjastvo i bosanski jezik izum SDA minderasa i rezervisani za zatucani dio drustva.

U danasnjem informatickom vremenu i mogucnosti da se upozna sve - zasto se jednostavno ne ugledamo na ljevicu u Evropi - posebno u najrazvijenijim drzavama. Ovo kod nas sto vidim u vecini slucajeva je samo nastavak propalog jugoslovenstva i nepotrebnog politiziranja multietnicnosti. Nigdje ne mozes naci ovakvu ljevicu u svijetu kao sto je u Bosnjaka. Mogu ti do sutra izlagati i dokazivati da je bosnjastvo univerzalno i otvoreno za sve moguce politicke opcije i staleze, plus sve oko bosanskog jezika,.. ali uzalud.

Ironicno je da multietnicki princip najvise ruse oni koji ga najvise i prizivaju, slave i ocekuju.
Zemlja jeste podijeljena ali je cinjenica da se u medjuljudskim odnosima ne postoje tolike granice. Ljudi se i dalje druze, vole, postuju bez obzira na razlicite nacije i vjere, omladina zajedno kampuje i festa na festivalima, mijesani brakovi, ucesce u drzavnoj reprezentaciji,.... itd. I sve je to privatna stvar koja prestaje biti privatna onog momenta kada ljevicari to krenu isticati kao nesto podobno i za pohvalu. Isto kao slika mladih kosarkasa Dzanana i Njegosa koji su se zagrlili u pobjednickom zanosu i od cistog gusta - a ne zato da poziraju primjer za "spas Bosne". Momke iz RS koji su igral iza repku su pojedinci prikazivali kao da je mecka dosla da igra - vid'te ljudi Srbin a igra za BiH. Anacionalisti koji prvi krenu brojati krvna zrnca.
Naravno da se to ljudima pocne gaditi i da svako izbjegava da pozira u toj predstavi. Tako ce i ovo forsiranje Bosanstva i stajaznam jezika proci isto kao i ZavnoBiH i neutralna drzavna zastava. Sto vise promoviras multietnicki princip u politici - toliko ga pravis nepopularnim kod sviju.

U vremenu agresije bilo ratne ili mirne i ljevica i desnica i centar trebaju stati zajedno. Tako se radi svugdje u Evropi i sire. Posebno je ljevica znala prva stati protiv gazenja ljudskih prava. Brane nam ime jezika hebote i negiraju da smo uopce nacija bez obzira kako se nazvali,... a bosnjacka ljevica se slaze sa time. Pa dopustaju da kojekakvi Fatmiri i hodze predvode u borbi protiv toga i za pravom nose naslov jedinih patriota.

E hebi se bosnjacka ljevico ako sebi ovo dopustas. Da sinhronizovano sa RS negiras bosnjacku naciju i bosanski jezik. Ispada stvarno da su Jugosloveni - nedovrseni Srbi, a ovo bosanstvo koje forsirate neodoljivo podsjeca na jugoslovenske standarde.

fosna2014 wrote:

Leons wrote:Kako je to bosnjastvo na putu da rasturi BiH?

Kakva bi razlika bila da umjesto bosnjastva bude bosanstvo?

Bosanstvo je ideja koja ukljucuje sve strane, sve etnije, sve religije, sve svjetonazore, svu populaciju.

Bosanstvo kao nacija i propagiranje nacije, a ne etnije i propagiranje odredjenih etnija, religija itd.

Netacno,... bosanstvo ne postoji osim u regionalnom smislu a ako mislis to promovirati kao drugaciej upakovano jugoslovenstvo - pogotovo tada nece nikada zazivjeti. Isto kao i ZavnoBiH i drzavna zastava,.. eto izabrano je to jer je anacionalno - pa opet ispada jednonacionalno.

VjecitiStudent wrote:Igra traženja pet sićušnih razlika između naše "ljevice" i desnice se nastavlja ...

Kada se radi o nacionalnom interesu, osnovnim pravima poput ovoga sa zabranom jezika - tu nema veze ko je desnicar ili ljevicar. Nacionalizam u onom normalnom smislu kakvog vidimo diljem Evrope je dio identiteta i tu su ljevicari itekako nosioci toga.
Ja nisam desnicar zato sto se borim protiv diskriminacije i fasizma. Pogotovo nisam desnicar zato sto postujem nacionalni identitet i kulturno naslijedje.

General War wrote:

Leons wrote:

General War wrote: ..Ma nemoj,haj ti lijepo pogledaj rezultate referenduma i kad su to nastali bosnjaci i kako?...Aljo rek'o jel de...

Ma boli me briga za Aliju. Tada je vraceno bosnjacko historijsko ime sto bi i znao da si procitao koju knjigu o historiji ove zemlje.

...Sto pokazuje da svaki tor ima svog Dobricu...i sta ti kaze istorija za bosnjake a sta za Bosance?

Postoji specifican nacin razmisljanja susjednih nacionalista. Poistovjecuju vracanje starog imena za naciju i jezik kod nas sa svojim teritorijalnim aspiracijama na druge drzave i tumacenje drugih kao historijske greske i nize vrste. Razliciti arsini zar ne?

Nema Dobrice u Bosnjaka, imamo stotine drugih mana,.. ali nemamo svoga Dobrice, jer niti negiramo drugima pravo na naciju i jezik, niti imamo pretenzije na teritorije susjednih drzava. To su vrlo bitne stvari koje se ne mogu zanemarivati.

u vrijeme "starog imena", npr. kad ivan franjo jukić piše o bošnjacima nacije u današnjem smislu još ne postoje i bošnjak je stanovnik bosne bez obzira na vjeru. znači ekvivalent današnjeg bosanca. a današnji bošnjak = musliman po terminologiji SFRJ, i musliman ako ne po vlastitom vjerskom uvjerenju, onda bar po porodičnoj tradiciji i porijeklu. to je vala jasno i pticama na grani i nemojte tu podvaljivati znak jednakosti između srednjvjekovnog bošnjaka ili bošnjanina i onoga što se danas podrazumijeva pod tim.

JThomas wrote:u vrijeme "starog imena", npr. kad ivan franjo jukić piše o bošnjacima nacije u današnjem smislu još ne postoje i bošnjak je stanovnik bosne bez obzira na vjeru. znači ekvivalent današnjeg bosanca. a današnji bošnjak = musliman po terminologiji SFRJ, i musliman ako ne po vlastitom vjerskom uvjerenju, onda bar po porodičnoj tradiciji i porijeklu. to je vala jasno i pticama na grani i nemojte tu podvaljivati znak jednakosti između srednjvjekovnog bošnjaka ili bošnjanina i onoga što se danas podrazumijeva pod tim.

Ma to je jasno samo mitomanskim pticama,.. jer samo od njih cujem da Bosnjaci danas nemaju pravo se pozivati na pretke Bosnjake i Bosnjane. Srednjovjekovni Bosnjanin, poslije Bosnjak upravo ima znak jednakosti. Bosnjastvo nije nikada bilo pa ni sada rezervisano samo za muslimane, nadji gdje to stoji, gdje je pravilo, definicija toga. Bosnjak je samo ime koje je univerzalno za sve nas u BiH i zajednicko naslijedje - razlika je samo sto to neko prihvata a neko ne. Nece proci ta logika da je Bosnjak samo nastavak Muslimana jer nije nikada niko tako ni utvrdio niti ogranicio. Bosnjastvo je otvoreno za sve koji to zele, vrata sirom otvorena,... pa izvolite.
Ako Ante iz stonog Bobovca ipak zeli biti Hrvat i mahati zastavom susjedne drzave - to je njegovo pravo koje mu ne osporavam. Pa niko ne moze osporavati ni mojoj familiji da su danas Bosnjaci iako smo upotrebljavali razlicita nacionalna imena .
U mojoj familiji je unazad vise decenija prije Bosnjastva bilo 4 nacionalna imena. I jos su zivi i nekadasnji Muslimani, Jugosloveni, jedan Srbin i jedna Neopredjeljena. Danas su svi Bosnjaci. Vjere tu skoro da i nema, dolazim iz tipicne ateisticke familije.
Sva je poenta u tome da ljudi koji nisu bili Srbi, Hrvati,.. i ostale nacije u BiH nisu imali izbora raspadom YU i u ratu. Oni koji nisu bili Srbi i Hrvati jednostavno nisu mogli vise biti Jugosloveni, Muslimani,.. i ta imena su jednostavno izgubila svoju svrhu i smisao. Vraceno je staro ime bosnjacko jer je bilo jedina alternativa i jedini realan izbor. Bosnjastvo je protumaceno kao odanost Bosni i Hercegovini a ne kao okupljanje muslimana bilo vjernika ili sa tom tradicijom.

I to je upravo kao sto sam kazes jukicev sinonim za stanovnika Bosne. U danasnjem smislu gradjanina Bosne i Hercegovine. Ono sto se stalno zaboravlja je da se drzava zove Bosna i Hercegovina a ne samo Bosna. Kada se god spomene ta cinjenica - ili se zanemari ili se preskoci,.. Ako bi trazili izraz koji danas obuhvata sve stanovnike BiH i koji je univerzalan i nevjerski - to bi trebao biti izraz koji podrazumijeva cijelo puno ime ove drzave. Pa nadji sam slozenicu poput bosanskohercegovacki,... ali do tada je Bosnjak sasvim dovoljan i relevantan izraz koji je otvoren za sve.

JThomas wrote:u vrijeme "starog imena", npr. kad ivan franjo jukić piše o bošnjacima nacije u današnjem smislu još ne postoje i bošnjak je stanovnik bosne bez obzira na vjeru. znači ekvivalent današnjeg bosanca. a današnji bošnjak = musliman po terminologiji SFRJ, i musliman ako ne po vlastitom vjerskom uvjerenju, onda bar po porodičnoj tradiciji i porijeklu. to je vala jasno i pticama na grani i nemojte tu podvaljivati znak jednakosti između srednjvjekovnog bošnjaka ili bošnjanina i onoga što se danas podrazumijeva pod tim.

Ni jedna feudalna etnija nije potpuno ista kao svoja moderna nacionalna inacica, sto je i logicno na kraju krajeva.
Zbog cinjenice da su se pripadnici katolicke religije odrekli historijskog bosnjackog imena nije razlog da se to ime ne koristi i da se izmislja nekakvo novo.

JThomas wrote:u vrijeme "starog imena", npr. kad ivan franjo jukić piše o bošnjacima nacije u današnjem smislu još ne postoje i bošnjak je stanovnik bosne bez obzira na vjeru. znači ekvivalent današnjeg bosanca. a današnji bošnjak = musliman po terminologiji SFRJ, i musliman ako ne po vlastitom vjerskom uvjerenju, onda bar po porodičnoj tradiciji i porijeklu. to je vala jasno i pticama na grani i nemojte tu podvaljivati znak jednakosti između srednjvjekovnog bošnjaka ili bošnjanina i onoga što se danas podrazumijeva pod tim.

Bosnjak, Islam, Bosanski
Srbin, Pravoslavlje, Srpski
Hrvat, Katolicanstvo, Hrvatski

sta je sporno u svemu ovome ljevico u bosnjaka koja bi se rado predstavljala kao ljevica u BiH a penetracija joj po RS u i HZHB jednaka 0....

Ljevico u bosnjaka koliko dzamija ste podrzali napraviti iz politicke pozicije - odnos prena rijasetu, imamima, Zekaatu, sadakatul fitru, postu, ramazanu ? Kakav vam je odnos prema Šamiji ljevico ? Imate li sta reci o islamu ljevico ? Jeste bili na mavludu kad kad ? idu li Vasa djeca u mejtef ? Dje bosnjastvo ljevico ? nema - to nekakav seljakluk jelde - a vecina se izjasnila tako ljevico.....

o ljevico ubleho...

hAZNADAR wrote:

JThomas wrote:u vrijeme "starog imena", npr. kad ivan franjo jukić piše o bošnjacima nacije u današnjem smislu još ne postoje i bošnjak je stanovnik bosne bez obzira na vjeru. znači ekvivalent današnjeg bosanca. a današnji bošnjak = musliman po terminologiji SFRJ, i musliman ako ne po vlastitom vjerskom uvjerenju, onda bar po porodičnoj tradiciji i porijeklu. to je vala jasno i pticama na grani i nemojte tu podvaljivati znak jednakosti između srednjvjekovnog bošnjaka ili bošnjanina i onoga što se danas podrazumijeva pod tim.

Ma to je jasno samo mitomanskim pticama,.. jer samo od njih cujem da Bosnjaci danas nemaju pravo se pozivati na pretke Bosnjake i Bosnjane. Srednjovjekovni Bosnjanin, poslije Bosnjak upravo ima znak jednakosti. Bosnjastvo nije nikada bilo pa ni sada rezervisano samo za muslimane, nadji gdje to stoji, gdje je pravilo, definicija toga. Bosnjak je samo ime koje je univerzalno za sve nas u BiH i zajednicko naslijedje - razlika je samo sto to neko prihvata a neko ne. Nece proci ta logika da je Bosnjak samo nastavak Muslimana jer nije nikada niko tako ni utvrdio niti ogranicio. Bosnjastvo je otvoreno za sve koji to zele, vrata sirom otvorena,... pa izvolite.
Ako Ante iz stonog Bobovca ipak zeli biti Hrvat i mahati zastavom susjedne drzave - to je njegovo pravo koje mu ne osporavam. Pa niko ne moze osporavati ni mojoj familiji da su danas Bosnjaci iako smo upotrebljavali razlicita nacionalna imena .
U mojoj familiji je unazad vise decenija prije Bosnjastva bilo 4 nacionalna imena. I jos su zivi i nekadasnji Muslimani, Jugosloveni, jedan Srbin i jedna Neopredjeljena. Danas su svi Bosnjaci. Vjere tu skoro da i nema, dolazim iz tipicne ateisticke familije.
Sva je poenta u tome da ljudi koji nisu bili Srbi, Hrvati,.. i ostale nacije u BiH nisu imali izbora raspadom YU i u ratu. Oni koji nisu bili Srbi i Hrvati jednostavno nisu mogli vise biti Jugosloveni, Muslimani,.. i ta imena su jednostavno izgubila svoju svrhu i smisao. Vraceno je staro ime bosnjacko jer je bilo jedina alternativa i jedini realan izbor. Bosnjastvo je protumaceno kao odanost Bosni i Hercegovini a ne kao okupljanje muslimana bilo vjernika ili sa tom tradicijom.

I to je upravo kao sto sam kazes jukicev sinonim za stanovnika Bosne. U danasnjem smislu gradjanina Bosne i Hercegovine. Ono sto se stalno zaboravlja je da se drzava zove Bosna i Hercegovina a ne samo Bosna. Kada se god spomene ta cinjenica - ili se zanemari ili se preskoci,.. Ako bi trazili izraz koji danas obuhvata sve stanovnike BiH i koji je univerzalan i nevjerski - to bi trebao biti izraz koji podrazumijeva cijelo puno ime ove drzave. Pa nadji sam slozenicu poput bosanskohercegovacki,... ali do tada je Bosnjak sasvim dovoljan i relevantan izraz koji je otvoren za sve.

stanje na terenu nije takvo. u stvarnosti se danas kao bošnjaci izjašnjavaju i osjećaju isključivo muslimani po vjeri ili tradiciji, osim poneke varke za neko opštinsko vijeće ili tako nešto. i to je današnje značenje, u današnoj stvarnosti. što naravno da ne znači da nisu bili nacija i u SFRJ, jer realno jesu po svim elementima, samo pod drugim imenom.

pozivaš se i ti na stanje na terenu u svojim esejima kad ti odgovara, a sad kad ti ne odgovara šatro je otvoreno, nema definicije...grohotom se smijem.

HM 2011 wrote:

Bosnjak, Islam, Bosanski
Srbin, Pravoslavlje, Srpski
Hrvat, Katolicanstvo, Hrvatski

sta je sporno u svemu ovome ljevico u bosnjaka koja bi se rado predstavljala kao ljevica u BiH a penetracija joj po RS u i HZHB jednaka 0....

Ljevico u bosnjaka koliko dzamija ste podrzali napraviti iz politicke pozicije - odnos prena rijasetu, imamima, Zekaatu, sadakatul fitru, postu, ramazanu ? Kakav vam je odnos prema Šamiji ljevico ? Imate li sta reci o islamu ljevico ? Jeste bili na mavludu kad kad ? idu li Vasa djeca u mejtef ? Dje bosnjastvo ljevico ? nema - to nekakav seljakluk jelde - a vecina se izjasnila tako ljevico.....

o ljevico ubleho...

De malo popusti sa dzamijama i samijama,.. koliko god je bio pogresna satanizacija islama u YU, toliko je pogresan drugacije upakovan standard SDA gdje se dize hajka na ateiste, komunjare i sl. Identicna greska.

Vjeru na stranu u ovome - vazi?
Govorimo o nacionalnim interesima poput zabrane imena jezika koje u RS pogadja jednako sve koji svoj jezik tako imenuju bez obzira klanjali ili ne. Negiranje nacije i da uopce imamo atribute za to takodjer jednako pogadja sve nas. I ljevica i desnica postoje u drustvu radi zdravog balansa. Glodjemo se i prepiremo oko mnogo toga,.. ali u nekim momentima se treba stati zajedno.

U ovoj temi kritikujem dio ljevice koji pokusava nastaviti propali model politicke muletietnicnosti i u stavovima se priblizava Banjaluci. Necemo o vjeri jer je privatna stvar ko praktikuje a ko ne.

Leons wrote:

JThomas wrote:u vrijeme "starog imena", npr. kad ivan franjo jukić piše o bošnjacima nacije u današnjem smislu još ne postoje i bošnjak je stanovnik bosne bez obzira na vjeru. znači ekvivalent današnjeg bosanca. a današnji bošnjak = musliman po terminologiji SFRJ, i musliman ako ne po vlastitom vjerskom uvjerenju, onda bar po porodičnoj tradiciji i porijeklu. to je vala jasno i pticama na grani i nemojte tu podvaljivati znak jednakosti između srednjvjekovnog bošnjaka ili bošnjanina i onoga što se danas podrazumijeva pod tim.

Ni jedna feudalna etnija nije potpuno ista kao svoja moderna nacionalna inacica, sto je i logicno na kraju krajeva.
Zbog cinjenice da su se pripadnici katolicke religije odrekli historijskog bosnjackog imena nije razlog da se to ime ne koristi i da se izmislja nekakvo novo.

Nemoj tako,Srbi se nisu mijenjali jos od ameba, a Hrvati od stoljeca sedmog.
Dvostruki arsini na dijelu i dogmatske "naocari" naslijedene od Mose Pijade i "drugova" kroz koje promatraju nacionalnu tematiku,a cude se sto ih niko ne uzima za ozbiljno.Antitorasi,gradani,nacionalno neopredijeljeni bi odredivali sto Bosnjaci smiju a sto ne,dok je Srbima i Hrvatima sve dozvoljeno.No,nece vise moci,vrijeme odlucivanja o internim bosnjackim stvarima umjesto Bosnjaka je iza nas,zauvijek. K'o sto ni njima ne treba sugerirati ko su-ako zele nek budu Bosanci,Eskimi,Jugosloveni ili "rezervni" Srbi,na volju im dok god se ne petljaju gdje im nije mjesto.

U srednjOm vijeku Bošnjaštvo nije bilo striktno vezano samo za muslimane, ono naime uopšte nije podrazumijevalo muslimane, već pravoslavne, katolike i krstjane (nikad u potpunosti razjašnjen fenomen - nešto kao današnji "slabi vjernici")

Ali eto, historija se poigrala (i to dobro), pa danas Bošnjaštvo pripisuju samo muslimanima, a pri sveopćem poigravanju sudbine na ovim prostorima, samo se još očekuje ponovno sklapanje rasklopljene lijeve desnice, većinom u tih današnjih Bošnjaka, sa cr(k)venim predznakom

JThomas wrote:
stanje na terenu nije takvo. u stvarnosti se danas kao bošnjaci izjašnjavaju i osjećaju isključivo muslimani po vjeri ili tradiciji, osim poneke varke za neko opštinsko vijeće ili tako nešto. i to je današnje značenje, u današnoj stvarnosti. što naravno da ne znači da nisu bili nacija i u SFRJ, jer realno jesu po svim elementima, samo pod drugim imenom.

pozivaš se i ti na stanje na terenu u svojim esejima kad ti odgovara, a sad kad ti ne odgovara šatro je otvoreno, nema definicije...grohotom se smijem.

Nekome pokazi i prst pa ce se grohotom smijati.
Stanje na terenu upravo pokazuje da su muslimani po vjeri ili tradiciji ostali jedini nosioci zajednicke drzavnopravne tradicije, zajednicke kulturne bastine, identiteta,...
Bosnjastvo nije vraceno kao novo ime za samo Muslimane ili Jugoslovene muslimanske tradicije. Istina je da su vracanje starog imena samo neki prihvatili a neki ne.

A malo vrati film kada spominjes Jukica i sinonim za stanovnika Bosne. Upravo si sam tu i potvrdio da je Bosnjastvo upravo to - univerzalan naziv za stanovnika drzave i da nema ekvivalenta danas u skracenici za danasnje ime drzave. Ocito je da radije nebi uzeo u obzir cinjenicu kako se ova drzava danas stvarno zove.

Evo ti link jedne teme koju sam davno otvorio da ispitam koliko se Hercegovci poistovjecuju sa bosanstvom i da su samo dio toga.

http://forum.klix.ba/hercegovina-t129392s275.html

Dobro je prelistaj pa pokusaj zamisliti kako bi proslo ukidanje naziva Hercegovine u imenu drzave

breuer wrote:U srednjOm vijeku Bošnjaštvo nije bilo striktno vezano samo za muslimane, ono naime uopšte nije podrazumijevalo muslimane, već pravoslavne, katolike i krstjane (nikad u potpunosti razjašnjen fenomen - nešto kao današnji "slabi vjernici")

Ali eto, historija se poigrala (i to dobro), pa danas Bošnjaštvo pripisuju samo muslimanima, a pri sveopćem poigravanju sudbine na ovim prostorima, samo se još očekuje ponovno sklapanje rasklopljene lijeve desnice, većinom u tih današnjih Bošnjaka, sa cr(k)venim predznakom

Jos jedan serpski ekspert za bosnjastvo.

Leons wrote:Jos jedan serpski ekspert za bosnjastvo.

Jos jedan muslimanski ekspert za bosnjastvo.

breuer wrote:U srednjOm vijeku Bošnjaštvo nije bilo striktno vezano samo za muslimane, ono naime uopšte nije podrazumijevalo muslimane, već pravoslavne, katolike i krstjane (nikad u potpunosti razjašnjen fenomen - nešto kao današnji "slabi vjernici")

Ali eto, historija se poigrala (i to dobro), pa danas Bošnjaštvo pripisuju samo muslimanima, a pri sveopćem poigravanju sudbine na ovim prostorima, samo se još očekuje ponovno sklapanje rasklopljene lijeve desnice, većinom u tih današnjih Bošnjaka, sa cr(k)venim predznakom

Amaterska historija je trolanje teme. Rado bih ti podastro dokaze da je Bosnjastvo obuhvatalo sve, dakako i muslimane,... ali to bi bilo samo nastavak trolanja i of topic.

Ovo je tema o bosnjackoj ljevici danas i kako se odnosi prema negiranju bosnjastva i bodanskog jezika od strane srpskih nacionalista ciju prirodu i zlocine ne trebam previse objasnjavati.

Takodjer interno kod Bosnjaka - dali desnica polako dobija monopol nad patriotizmom, domoljubljem, odbranom prava,...

Nije ovdje bitno jeli tezi ovaj ili onaj termin, ... vec kako se bosnjacka ljevica odnosi prema Bosnjaku.

Znamo sta Banjaluka misli o Bosnjastvu i bosanskom jeziku - ko u Bosnjaka je protiv toga a ko za.

breuer wrote:

Leons wrote:Jos jedan serpski ekspert za bosnjastvo.

Jos jedan muslimanski ekspert za bosnjastvo.

Zajebo si se, ja sam ateist Serpine.

Leons wrote:Zajebo si se, ja sam ateist Serpine.

Tim smEšnije - nacionalnost: Musliman, vjeroispovijest: ateist

hAZNADAR wrote:

breuer wrote:U srednjOm vijeku Bošnjaštvo nije bilo striktno vezano samo za muslimane, ono naime uopšte nije podrazumijevalo muslimane, već pravoslavne, katolike i krstjane (nikad u potpunosti razjašnjen fenomen - nešto kao današnji "slabi vjernici")

Ali eto, historija se poigrala (i to dobro), pa danas Bošnjaštvo pripisuju samo muslimanima, a pri sveopćem poigravanju sudbine na ovim prostorima, samo se još očekuje ponovno sklapanje rasklopljene lijeve desnice, većinom u tih današnjih Bošnjaka, sa cr(k)venim predznakom

Amaterska historija je trolanje teme. Rado bih ti podastro dokaze da je Bosnjastvo obuhvatalo sve, dakako i muslimane,... ali to bi bilo samo nastavak trolanja i of topic.

Ovo je tema o bosnjackoj ljevici danas i kako se odnosi prema negiranju bosnjastva i bodanskog jezika od strane srpskih nacionalista ciju prirodu i zlocine ne trebam previse objasnjavati.

Takodjer interno kod Bosnjaka - dali desnica polako dobija monopol nad patriotizmom, domoljubljem, odbranom prava,...

Nije ovdje bitno jeli tezi ovaj ili onaj termin, ... vec kako se bosnjacka ljevica odnosi prema Bosnjaku.

Znamo sta Banjaluka misli o Bosnjastvu i bosanskom jeziku - ko u Bosnjaka je protiv toga a ko za.

Ljevica je gotovo svugdje anacionalna i naciju vidi kao nesto retrogradno i sto prema Marxu treba izumrijeti. Ima izuzetaka naravno ali ljevicari po defaultu vole pisati po svojoj kulturi i naciji i naslijedju jer misle da su neki qratz zbog toga.

breuer wrote:

Leons wrote:Zajebo si se, ja sam ateist Serpine.

Tim smEšnije - nacionalnost: Musliman, vjeroispovijest: ateist

Serpine prosla su ta vremena kada se vas pitalo:mrgreen:

hAZNADAR wrote:

JThomas wrote:
stanje na terenu nije takvo. u stvarnosti se danas kao bošnjaci izjašnjavaju i osjećaju isključivo muslimani po vjeri ili tradiciji, osim poneke varke za neko opštinsko vijeće ili tako nešto. i to je današnje značenje, u današnoj stvarnosti. što naravno da ne znači da nisu bili nacija i u SFRJ, jer realno jesu po svim elementima, samo pod drugim imenom.

pozivaš se i ti na stanje na terenu u svojim esejima kad ti odgovara, a sad kad ti ne odgovara šatro je otvoreno, nema definicije...grohotom se smijem.

Nekome pokazi i prst pa ce se grohotom smijati.
Stanje na terenu upravo pokazuje da su muslimani po vjeri ili tradiciji ostali jedini nosioci zajednicke drzavnopravne tradicije, zajednicke kulturne bastine, identiteta,...
Bosnjastvo nije vraceno kao novo ime za samo Muslimane ili Jugoslovene muslimanske tradicije. Istina je da su vracanje starog imena samo neki prihvatili a neki ne.

A malo vrati film kada spominjes Jukica i sinonim za stanovnika Bosne. Upravo si sam tu i potvrdio da je Bosnjastvo upravo to - univerzalan naziv za stanovnika drzave i da nema ekvivalenta danas u skracenici za danasnje ime drzave. Ocito je da radije nebi uzeo u obzir cinjenicu kako se ova drzava danas stvarno zove.

Evo ti link jedne teme koju sam davno otvorio da ispitam koliko se Hercegovci poistovjecuju sa bosanstvom i da su samo dio toga.

http://forum.klix.ba/hercegovina-t129392s275.html

Dobro je prelistaj pa pokusaj zamisliti kako bi proslo ukidanje naziva Hercegovine u imenu drzave

okolo okole, ovako je danas u stvarnosti i danas je bošnjak = musliman, a ne ono što je jukić mislio. ni prva ni zadnja riječ da promijeni značenje. još u dickensovo vrijeme je gay regularna riječ, a ne ono što je danas. to ti govore i ustav i cjelokupna politika na sve tri strane, a i život van politike. tri nacije po tri vjerska i tradicionalna kruga, gdje su bošnjaci jedna od njih, i manji broj ostalih i neopredjeljenih. vjeruj da meni nije drago što je tako, ali je tako.

a oni koji su "vraćali ime" apsolutno ničim nisu pokazali namjeru i želju da to bude svebosanski (i hercegovački) identitet. u tom pogledu su djelovali potpuno isto kao druge dvije strane.

Leons wrote:Serpine prosla su ta vremena kada se vas pitalo:mrgreen:

Kako Mujo?! Zar nemamo Dom narodijeh da nas brani, gdE trebalo i ne trebalo

Leons wrote:

hAZNADAR wrote:

breuer wrote:U srednjOm vijeku Bošnjaštvo nije bilo striktno vezano samo za muslimane, ono naime uopšte nije podrazumijevalo muslimane, već pravoslavne, katolike i krstjane (nikad u potpunosti razjašnjen fenomen - nešto kao današnji "slabi vjernici")

Ali eto, historija se poigrala (i to dobro), pa danas Bošnjaštvo pripisuju samo muslimanima, a pri sveopćem poigravanju sudbine na ovim prostorima, samo se još očekuje ponovno sklapanje rasklopljene lijeve desnice, većinom u tih današnjih Bošnjaka, sa cr(k)venim predznakom

Amaterska historija je trolanje teme. Rado bih ti podastro dokaze da je Bosnjastvo obuhvatalo sve, dakako i muslimane,... ali to bi bilo samo nastavak trolanja i of topic.

Ovo je tema o bosnjackoj ljevici danas i kako se odnosi prema negiranju bosnjastva i bodanskog jezika od strane srpskih nacionalista ciju prirodu i zlocine ne trebam previse objasnjavati.

Takodjer interno kod Bosnjaka - dali desnica polako dobija monopol nad patriotizmom, domoljubljem, odbranom prava,...

Nije ovdje bitno jeli tezi ovaj ili onaj termin, ... vec kako se bosnjacka ljevica odnosi prema Bosnjaku.

Znamo sta Banjaluka misli o Bosnjastvu i bosanskom jeziku - ko u Bosnjaka je protiv toga a ko za.

Ljevica je gotovo svugdje anacionalna i naciju vidi kao nesto retrogradno i sto prema Marxu treba izumrijeti. Ima izuzetaka naravno ali ljevicari po defaultu vole pisati po svojoj kulturi i naciji i naslijedju jer misle da su neki qratz zbog toga.

rakoh ljevica prema ovom stavu nema saMse za razvoj u BIH..... prevara postaje u momentu kada nermin niksic zaokruzi bosnjak i biva prihvacen od bosnjaka a sveto pidaric zaokruzi srbin i ne biva prihvacen od srba i tako ukrug.....

Neko da mi objasni zasto moraju Hrvati i Srbi biti dio Bosanstva da bi ono zazivjelo? Moje misljenje je da za to nema potrebe jer oni nikad nece biti Bosanci u pravom smislu. Zbog toga, ali i zbog drugih stvari, mislim da bi Bosnjaci i "Bosanci" trebali pokrenuti nacionalizaciju Bosne u drzavu Bosanaca i ostalih.

Ovo nema nikakve veze sa jugoslovenstvom, nego sa prostom logikom, jer smatram da bi to trebao biti naredni korak.

Drzava Bosna. Drzava Bosanaca.