Page 14 of 41

#326 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 01/11/2013 22:47
by Dozer
Ali zato postoji Bosanskohercegovacka, i koja je jedina priznata u svijetu kao kategorija koja objedinjava sve gradjane i drzavljane BiH.
Ostale BH 'nacije' poput Bosnjaka, Hrvata i Srba su samo vlazni snovi domacih etno-nacionalista.

#327 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 01/11/2013 23:46
by Maystor
Dozer wrote:Ali zato postoji Bosanskohercegovacka, i koja je jedina priznata u svijetu kao kategorija koja objedinjava sve gradjane i drzavljane BiH.
Ostale BH 'nacije' poput Bosnjaka, Hrvata i Srba su samo vlazni snovi domacih etno-nacionalista.
Zvučiš kao da si gledao intervju sa profesorom Midhatom Riđanovićem neku noć na BHT :wink:

#328 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 01/11/2013 23:47
by Velkoski
Hrvat-musliman-hrvatski.

#329 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 01/11/2013 23:55
by Velkoski
Bošnjaci.

#330 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 01/11/2013 23:56
by Velkoski
:-)

Muslimani, valjda.

#331 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 01/11/2013 23:58
by Velkoski
Glumim hipstera, neću da sam mainstream.

#332 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 00:01
by MedenoSrce
leet wrote:Glumim hipstera, neću da sam mainstream.
:thumbup: :lol:

#333 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 00:04
by muzicar_iz_parka
Ja sam Eskim kao i moj davni dedo koji se doselio kraj obale Bosne da lovi pastrmke.

#334 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 00:08
by MedenoSrce
ko god je glasao za komšića treba da se izjasni kao hrvat :mrgreen:

#335 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 07:45
by salter071
MedenoSrce wrote:ko god je glasao za komšića treba da se izjasni kao hrvat :mrgreen:
Valjda kao Bosno-Hercegovac? :lol:

#336 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 08:14
by Basvod
Izgleda da su Bosanci ipak shvatili da su bili u krivu i da je Tokic u pravu. :-D

#337 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 09:35
by MuaDib
BASS wrote: Daj mi objasni par stvari:
- Zašto, o zašto - kada neko kaže da je Srbin ili Hrvat to je potpuno normalno a kada neko kaže da je Bošnjak onda se na to kaže "udarili sste na prirodu Bosne kao multilateralne države, udarili ste na temelj multiteničke države, multikulturne države i multiidentitetske države, gušeći svaki vid građanske multipolarnosti i pokušavate dovršiti ono što nisu stigli Karadžć i Boban"
Odmah na početku moram ukazati da tvoja konstatacija nema nikakvu vezu sa onim što sam ja napisao. Ali pošto većina vas reaguje po već utvređnom automatizmu, nažalost svaki vid konstruktivne rasprava svedete u floskulu negiranja Bošnjaka. A što je najgore po priloženom nemate ni najmanju dozu svjesti da svojim postupcima itekako negirate, omalovažavate i stigmatizirate identitet drugih građana ove zemlje. Cijeli ovaj proces je i potaknut iz bošnjačkih krugova, koji su izašli sa idotskom tezom da bez 50% Bošnjaka nema Bosne i da su ljudi koji se izjasne kao Bosanci i Hercegovci neprijatelji ove zemlje, gori kako su rekli od "snajperista koji su u ratu ubijali djecu" :-) , gori nego četnici i ustaše zajedno, da su genocidni faktor kodnog imena bijeli ciganin itd.,itd. A svoje stavove su pravdali potrebom bošnjačke nacionalne stabilnosti, koja se kao nastoji razbiti Bosanstvom. Čime su nasrnuli na identitet ljudi koji ne žele da se izjasne kao pripadnici konstitutivnih naroda i samim time su nasrnuli na sve bosanskohercegovačke vrijednosti koje sam gore pobrojao. I s pravom se postavlja pitanje šta tek Bošnjaci misle o Srbima i Hrvatima, kad ovako govore o Bosancima i Hercegovcima, ili ti nedaj bože Jugoslovenima ( a bilo je i takvih).
- Zašto, o zašto kada neko kaže da je jedan od osnovnih elemenata Srpstva i Hrvatstva pravoslavlje i katoličanstvo, to je normalno a kada neko kaže da je jedan od osnovnih elemenata Bošnjaštva Islam, onda je reakcija "Nemojte se više prosipati, kad vam svaka druga riječ počiva na nacionalnoj isključivosti bosanski musliman = Bošnjak."
Suština moje rečenice u direktnoj je vezi sa jasnim i nedvosmislenim stavom bošnjačke nacionalne elite proteklih 20 godina je Bošnjak nacionalno ime za bosanske muslimane i jasnim i nedvosmislenim porukama bošnjačkih prvaka da nemuslimani tu nemaju šta tražiti, što je i pokazala ova kampanja i što jasno pokazuje rezonovanje većine Bošnjaka. A onda su dva mjeseca pred popis, ko fol otškrinuta vrata nemuslimanima u bošnjačkom korpusu, tek toliko da se postigne procenat, a nakon popisa ne pitaju ni zašta jer su utopljeni u masu demokratske većine. Što htio neko priznati ili ne, nama Bosancima i Hercegovcima vrijeđa dostojanstvo i inteligenciju.
- Zašto, o zašto i na osnovu čega misliš da Bošnjaci nisu upravo ti koji su podnijeli najveću žrtvu da Bosna bude država, nego kažeš: "Nak vas je sram i stid, na šta ste sveli svoje nacionalno biće, koje je ispod svakog civilizacijskog dostojanstva i koje ima obraza da se poziva na one koji su podnjeli najveću žrtvu da bi Bosna bila država."


Tačno je da su Bošnjaci najzaslužniji za opstanak BiH, ali izvini ti Bošnjaci koji su ostali ovdje na braniku domovine, u istoj ovoj zemlji danas su građani 4-5 reda, upravo zbog ovih velikih "Bošnjaka pobjegulja", "Bošnjaka iz Sandžaka", "Bošnjaka po profesiji" i "Bošnjaka povratnika iz dijaspore". A koji su ponavljam najviše žuči prosipali oko popisa i koji su mimo ikakvog dostojanstva koristili tragediju vlastitog naroda isključivo za jeftine manipulacije, bez ikakvog suosjećanja, pijateta i poštovanja. A to je poraz ovog društva i to je poraz tzv. "probosanskih", pardon "probošnjačkih stranaka".

- Dalje, zašto, o zašto ovo "sebi ste dali za pravo da Bosance nazivate manje vrijednim jer se ne uklapamo u vašu ideološku postavku, vaš je problem nije naš." pripisuješ Bošnjacima kada je upravo to ono što rade Bosanci - po kojima su Bošnjaci seljaci, torovske ovce jer se ne uklapaju u njihovu ideološku postavku?
Izvini, ali ja nigdje nisam osporavao onome ko osjeća da je Bošnjak, da bude Bošnjak, niti sam omalovažavo Bošnjake i one koji se izjašnjavaju kao pripadnici tog naroda. Ovo što si ti pomenuo je ista strana medalje omalovažavanja, koju prosipaju i Bosanci i Bošnjaci, s tim da kod Bosnaca niko nije institucionalno ili sa pozicije neke institucije omalovažavo Bošnjake kao si ti pomenuo, ali da bošnjačke strane su Bosanci itekako omalovažavani.

#338 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 02/11/2013 09:37
by mO k3
leet wrote:Glumim hipstera, neću da sam mainstream.
Hoćeš putovnicu :-D

#339 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 06:07
by BASS
MuaDib wrote:
BASS wrote: Daj mi objasni par stvari:
- Zašto, o zašto - kada neko kaže da je Srbin ili Hrvat to je potpuno normalno a kada neko kaže da je Bošnjak onda se na to kaže "udarili sste na prirodu Bosne kao multilateralne države, udarili ste na temelj multiteničke države, multikulturne države i multiidentitetske države, gušeći svaki vid građanske multipolarnosti i pokušavate dovršiti ono što nisu stigli Karadžć i Boban"
Odmah na početku moram ukazati da tvoja konstatacija nema nikakvu vezu sa onim što sam ja napisao. Ali pošto većina vas reaguje po već utvređnom automatizmu, nažalost svaki vid konstruktivne rasprava svedete u floskulu negiranja Bošnjaka. A što je najgore po priloženom nemate ni najmanju dozu svjesti da svojim postupcima itekako negirate, omalovažavate i stigmatizirate identitet drugih građana ove zemlje. Cijeli ovaj proces je i potaknut iz bošnjačkih krugova, koji su izašli sa idotskom tezom da bez 50% Bošnjaka nema Bosne i da su ljudi koji se izjasne kao Bosanci i Hercegovci neprijatelji ove zemlje, gori kako su rekli od "snajperista koji su u ratu ubijali djecu" :-) , gori nego četnici i ustaše zajedno, da su genocidni faktor kodnog imena bijeli ciganin itd.,itd. A svoje stavove su pravdali potrebom bošnjačke nacionalne stabilnosti, koja se kao nastoji razbiti Bosanstvom. Čime su nasrnuli na identitet ljudi koji ne žele da se izjasne kao pripadnici konstitutivnih naroda i samim time su nasrnuli na sve bosanskohercegovačke vrijednosti koje sam gore pobrojao. I s pravom se postavlja pitanje šta tek Bošnjaci misle o Srbima i Hrvatima, kad ovako govore o Bosancima i Hercegovcima, ili ti nedaj bože Jugoslovenima ( a bilo je i takvih).
- Zašto, o zašto kada neko kaže da je jedan od osnovnih elemenata Srpstva i Hrvatstva pravoslavlje i katoličanstvo, to je normalno a kada neko kaže da je jedan od osnovnih elemenata Bošnjaštva Islam, onda je reakcija "Nemojte se više prosipati, kad vam svaka druga riječ počiva na nacionalnoj isključivosti bosanski musliman = Bošnjak."
Suština moje rečenice u direktnoj je vezi sa jasnim i nedvosmislenim stavom bošnjačke nacionalne elite proteklih 20 godina je Bošnjak nacionalno ime za bosanske muslimane i jasnim i nedvosmislenim porukama bošnjačkih prvaka da nemuslimani tu nemaju šta tražiti, što je i pokazala ova kampanja i što jasno pokazuje rezonovanje većine Bošnjaka. A onda su dva mjeseca pred popis, ko fol otškrinuta vrata nemuslimanima u bošnjačkom korpusu, tek toliko da se postigne procenat, a nakon popisa ne pitaju ni zašta jer su utopljeni u masu demokratske većine. Što htio neko priznati ili ne, nama Bosancima i Hercegovcima vrijeđa dostojanstvo i inteligenciju.
- Zašto, o zašto i na osnovu čega misliš da Bošnjaci nisu upravo ti koji su podnijeli najveću žrtvu da Bosna bude država, nego kažeš: "Nak vas je sram i stid, na šta ste sveli svoje nacionalno biće, koje je ispod svakog civilizacijskog dostojanstva i koje ima obraza da se poziva na one koji su podnjeli najveću žrtvu da bi Bosna bila država."


Tačno je da su Bošnjaci najzaslužniji za opstanak BiH, ali izvini ti Bošnjaci koji su ostali ovdje na braniku domovine, u istoj ovoj zemlji danas su građani 4-5 reda, upravo zbog ovih velikih "Bošnjaka pobjegulja", "Bošnjaka iz Sandžaka", "Bošnjaka po profesiji" i "Bošnjaka povratnika iz dijaspore". A koji su ponavljam najviše žuči prosipali oko popisa i koji su mimo ikakvog dostojanstva koristili tragediju vlastitog naroda isključivo za jeftine manipulacije, bez ikakvog suosjećanja, pijateta i poštovanja. A to je poraz ovog društva i to je poraz tzv. "probosanskih", pardon "probošnjačkih stranaka".

- Dalje, zašto, o zašto ovo "sebi ste dali za pravo da Bosance nazivate manje vrijednim jer se ne uklapamo u vašu ideološku postavku, vaš je problem nije naš." pripisuješ Bošnjacima kada je upravo to ono što rade Bosanci - po kojima su Bošnjaci seljaci, torovske ovce jer se ne uklapaju u njihovu ideološku postavku?
Izvini, ali ja nigdje nisam osporavao onome ko osjeća da je Bošnjak, da bude Bošnjak, niti sam omalovažavo Bošnjake i one koji se izjašnjavaju kao pripadnici tog naroda. Ovo što si ti pomenuo je ista strana medalje omalovažavanja, koju prosipaju i Bosanci i Bošnjaci, s tim da kod Bosnaca niko nije institucionalno ili sa pozicije neke institucije omalovažavo Bošnjake kao si ti pomenuo, ali da bošnjačke strane su Bosanci itekako omalovažavani.
Da ti objasnim na najjednostavniji moguci nacin kako mogu, da mi je apsolutno svejedno za nacionalne stranke ali da mi i dalje nije ni najmanje svejedno koliko ima ljudi koji predstavljaju moj narod. Razlog je jednostavan: imam apsolutno, prima-facie nepovjerenje prema Srbima. Ne vjerujem Srbima i ne zelim da donose odluke za mene, nego zelim, kao minimum, da za tu odluku mora imati saglasnost nekog pripadnika mog naroda. Zasto? Zato sto od tri Srbina, jedan zeli da sam ja u masovnoj grobnici. To je empirijska cinjenica. Ja kada sretnem Srbina ja ne znam da li je on jedan od te trojice, ili je jedan od one druge dvojice, koji „samo“ zele da je moja kuca izvan teritorije koju je on zacrtao kao svoju, ziv ili mrtav, svejedno. Ima tu i pokoji koji bi zelio zivjeti zajedno samnom u komsiluku, ali statisticke sanse su male. Tako, ja kada sretnem Srbina, prvo pokusavam da utvrdim koji je on od te trojice i da li kojim Bozijim cudom spada u onu super varijantu koja je na nivou statisticke greske. Prema Hrvatima imam slican stav, ali nesto blazi. Zasto, zato sto pripadnici srpskog naroda vjekovima poduzimaju radnje koje ugrozavaju bioloski opstanak zajednice kojoj ja pripadam, a kada ne rade to, poduzimaju sve moguce radnje da uniste jedinu drzavu koju imam, pa tako na kraju - opet ugroze bioloski opstanak zajednice kojoj pripadam. To nije paranoja, to nije nikakava nacionalisticka prica, to nije nikakava "zvaka" koja se ponavlja, to je ponavljam – empirijska cinjenica.

Dakle, meni ne treba nikakva stranka da mi to objasni niti da mi o tome prica, ja to znam jer imam oci i usi, znam sta sam licno prezivio, znam sta su prezivjeli ljudi oko mene, znam sta je prezivjela zajednica kojoj pripadam, kazem zajednica a ti zovi je kako hoces narod, nacija, Muslimani, Bosnjaci, Bosanski muslimani, nebitno, ja sam opet meta jer se zna da sam pripadnik te zajednice, sta god ja mislio o sebi i koje god bajke pricao.

Ta prica kako smo mi zapravo jedno i eto neki politicari nas zavadjaju i vade profit od toga plasiranjem nakakvih ideologija je divna, ja bih volio da mogu da je pricam, ali ta prica se prilikom dodira sa realnoscu pretvara u paru, ta prica ne pije vode. I meni je apsolutno nebitno sta je uzrok te ociglednog niza poteza Srba koji vec duze vrijeme ugrozavaju bioloski opstanak moje zajednice, da li je to neka totalna iracionalna ideologija, da li su to geni, sta je to – apsolutno me ne zanima, meni treba zastita od te grupe koja je u bliskoj proslosti pokazala namjeru da zeli da unisti mene i moj narod i moju drzavu. I apsolutno me ne zanima iz koje stranke dolazi taj pripadnik mog naroda koji nece dopustiti da taj narod koji ugrozava mene i moj narod i moju drzavu donosi odluke bez koncenzusa.

Da li je sada jasno tebi da Bosnjacki nacionalizam, ako postoji, je samo nuzno zlo, koje je strano nasem mentalnom sklopu i u kojem smo apsolutno nevjesti i banalno imitatorski i plagijatorski to cinimo i da zapravo jedva cekamo da nam to sranje, koje je btw. Europska norma, vise ne treba, ali ne moze. I ne smatram Srbe genocidnim, ali da – znaju da pocine genocid tu i tamo, pogotovo prema mom narodu, (i to je, ponavljam, empirijska cinjenica) i taj rizik je prevelik i zahtijeva maksimalni oprez. I ne interesuje me ako drugi narodi gaje slicne emocije prema mome, pripadnici mog naroda jesu znali uciniti zlocine, ali realno nikada genocid.

Posto smo otisli daleko od teme, da se osvrnem i na nju, u vezi popisa, apsolutno je nebitno da li ce procenat Bosnjaka preci preko pola na popisu, ja licno cak i ne zelim da se to desi sada, nego nekada kasnije, ali mi jeste bitno da u mom narodu nema rascjepa i da moj narod polahko pocinje stavljati stvari realne okvire koji imaju osnova u empirijskim cinjenicama, a ne u nekim pricama i da pocinje planirati poteze koji ce dugorocno garantovati opstanak i razvoj zajednice kojoj pripadam, jer na kraju krajeva, drugi ce ti uciniti samo ono sto mu dopustis – i kada kazem sve tu mislim apsolutno sve, ukljucujuci i to da te porobi ili unisti.

Mislim da sam bio skroz jasan.

#340 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 08:11
by MuaDib
BASS wrote: Da ti objasnim na najjednostavniji moguci nacin kako mogu, da mi je apsolutno svejedno za nacionalne stranke ali da mi i dalje nije ni najmanje svejedno koliko ima ljudi koji predstavljaju moj narod. Razlog je jednostavan: imam apsolutno, prima-facie nepovjerenje prema Srbima. Ne vjerujem Srbima i ne zelim da donose odluke za mene, nego zelim, kao minimum, da za tu odluku mora imati saglasnost nekog pripadnika mog naroda. Zasto? Zato sto od tri Srbina, jedan zeli da sam ja u masovnoj grobnici. To je empirijska cinjenica. Ja kada sretnem Srbina ja ne znam da li je on jedan od te trojice, ili je jedan od one druge dvojice, koji „samo“ zele da je moja kuca izvan teritorije koju je on zacrtao kao svoju, ziv ili mrtav, svejedno. Ima tu i pokoji koji bi zelio zivjeti zajedno samnom u komsiluku, ali statisticke sanse su male. Tako, ja kada sretnem Srbina, prvo pokusavam da utvrdim koji je on od te trojice i da li kojim Bozijim cudom spada u onu super varijantu koja je na nivou statisticke greske. Prema Hrvatima imam slican stav, ali nesto blazi. Zasto, zato sto pripadnici srpskog naroda vjekovima poduzimaju radnje koje ugrozavaju bioloski opstanak zajednice kojoj ja pripadam, a kada ne rade to, poduzimaju sve moguce radnje da uniste jedinu drzavu koju imam, pa tako na kraju - opet ugroze bioloski opstanak zajednice kojoj pripadam. To nije paranoja, to nije nikakava nacionalisticka prica, to nije nikakava "zvaka" koja se ponavlja, to je ponavljam – empirijska cinjenica.

Dakle, meni ne treba nikakva stranka da mi to objasni niti da mi o tome prica, ja to znam jer imam oci i usi, znam sta sam licno prezivio, znam sta su prezivjeli ljudi oko mene, znam sta je prezivjela zajednica kojoj pripadam, kazem zajednica a ti zovi je kako hoces narod, nacija, Muslimani, Bosnjaci, Bosanski muslimani, nebitno, ja sam opet meta jer se zna da sam pripadnik te zajednice, sta god ja mislio o sebi i koje god bajke pricao.

Ta prica kako smo mi zapravo jedno i eto neki politicari nas zavadjaju i vade profit od toga plasiranjem nakakvih ideologija je divna, ja bih volio da mogu da je pricam, ali ta prica se prilikom dodira sa realnoscu pretvara u paru, ta prica ne pije vode. I meni je apsolutno nebitno sta je uzrok te ociglednog niza poteza Srba koji vec duze vrijeme ugrozavaju bioloski opstanak moje zajednice, da li je to neka totalna iracionalna ideologija, da li su to geni, sta je to – apsolutno me ne zanima, meni treba zastita od te grupe koja je u bliskoj proslosti pokazala namjeru da zeli da unisti mene i moj narod i moju drzavu. I apsolutno me ne zanima iz koje stranke dolazi taj pripadnik mog naroda koji nece dopustiti da taj narod koji ugrozava mene i moj narod i moju drzavu donosi odluke bez koncenzusa.

Da li je sada jasno tebi da Bosnjacki nacionalizam, ako postoji, je samo nuzno zlo, koje je strano nasem mentalnom sklopu i u kojem smo apsolutno nevjesti i banalno imitatorski i plagijatorski to cinimo i da zapravo jedva cekamo da nam to sranje, koje je btw. Europska norma, vise ne treba, ali ne moze. I ne smatram Srbe genocidnim, ali da – znaju da pocine genocid tu i tamo, pogotovo prema mom narodu, (i to je, ponavljam, empirijska cinjenica) i taj rizik je prevelik i zahtijeva maksimalni oprez. I ne interesuje me ako drugi narodi gaje slicne emocije prema mome, pripadnici mog naroda jesu znali uciniti zlocine, ali realno nikada genocid.

Posto smo otisli daleko od teme, da se osvrnem i na nju, u vezi popisa, apsolutno je nebitno da li ce procenat Bosnjaka preci preko pola na popisu, ja licno cak i ne zelim da se to desi sada, nego nekada kasnije, ali mi jeste bitno da u mom narodu nema rascjepa i da moj narod polahko pocinje stavljati stvari realne okvire koji imaju osnova u empirijskim cinjenicama, a ne u nekim pricama i da pocinje planirati poteze koji ce dugorocno garantovati opstanak i razvoj zajednice kojoj pripadam, jer na kraju krajeva, drugi ce ti uciniti samo ono sto mu dopustis – i kada kazem sve tu mislim apsolutno sve, ukljucujuci i to da te porobi ili unisti.

Mislim da sam bio skroz jasan.
Mi smo očito na različitim talasnim dužinama, ja sam govorio o sasvim drugoj stvari, a to su evidentni pokušaji asimilacije građana koji svoj etno-nacionalni identitet isključivo vežu za pripadnost državi, a ne konstitutivnim narodima.

Ovo za Srbe neću ni komentarisati jer je bošnjačka replika velikosrpskih teza iz 1990-1991, koje i jesu doveloe do rata i zločina. Srpska politika je upravo polazila sa stanovišta da su Hrvati, Muslimani i Albanci u presudnim trenutcima istorije se okretali protiv Srba i postajali im promčurni neprijatelji.

I druga stvar na Balkanu su svi narodi bili žrtve nekoga ili neke politike, a drugi je par rukava što imamo srpske genocide, hrvatske genocide, partizanske genocide, turske genocide, poturičke genocide, austrijske genocide, ugarske genocide, kako bi se napuhali historijski konstrukti žrtve, na kojima se temelje svi nacionalni mitovi.

#341 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 08:45
by BASS
Pa da, govorimo o razlicitim stvarima, ja govorim o realnosti kakva je, kakva je cinjenicno dokazana i kakva egistira u realnom svijetu i u realnoj BiH, ti to gledas kroz neke ideoloske naocale. Razumijem ja u potpunosti sav tvoj nacin razmisljanja, ako treba mogu ga reproducirati umjesto tebe, ali on nema realne cinjenicne osnove. Meta-prezumpcije su mu nestabilne i neprimjenjive. Shodno tome, ti govoris o marginalizaciji grupe koja, opet iz ideoloskih razloga i bez realne osnove vrsi protest koji je pod a) promasen u sredstvima, b) daje pogubne rezultate, za Bosnjake, za prave ostale koji ce biti dodatno marginalizirani novim laznim - "protestnim" ostalima, te za same sebe. Naravno da kroz tvoje ideoloske naocale ta skupina izgleda pozitivno i pozeljno, ali je kao i ostalo sto pociva na tim osnovama - ona stoji van realnosti. Ja govorim o njihovj stvarnoj poziciji i stvarnom efektu u stvarnoj BiH. I naravno da ti presumpcije koje sam naveo, koje su stvarne, kroz ideoloske naocale to relativiziras i podvodis ponovo pod "ideologiju nametnutu od strane elita" i ostalo, koje su ponavljam pogresne prezumpcije tvoje ideologije. Al hajde, zapravo je taj diskurs - nebitan u stvari.

#342 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 09:02
by madner
Ne kontam kakve veze to izlaganje ima sa izjasnjavanjem. Jasno mi je da te je strah Srba i Hrvata, ali nije valjda da te i Bosanci plase? :D

#343 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 09:10
by Paranoid
Muadibe, ti nikako da shvatiš da si u 2013 godini, godini koja završava sa stanjem ljudi koji su još od 90-tih primorani da obuku nacionalne ludjačke košulje. Kažem "primorani" jer ne postoji nešto izmedju SHB nacionalne košulje, a kad sagledaš stvari pod lupom, nikad nije ni bilo mjesta. Meni je žao kad vidim da se pod strehom "mješanog braka" još uvijek ljudi umišljeno udaraju u prsa i misle da su "ponos" ovih prostora...bili bi, da ih je više, ali su spali na tako mizeran broj da njihov utjecaj samo još više pravi razliku medju onima koji htjeli ili nehtjeli nose "ludjačku nacionalnu košulju.

Ovde se moram osvrnuti i na to da iako ste u malom broju, Muadibe, i medju vama ima razlike. Razlika je više nego očigledna jer gledajući sa strane tačno se može utvrditi jeli ponosni potomak bio začet srpskom, muslimanskom (danas bošnjačkom) spermom i muslimanskom maternicom ili je bila srpska...svejedno, ali razlika postoji...U ovoj kombinaciji je bila i ona treća strana (hrvatska), ali je bila daleko manje izražena...zato je nisam stavio u prvi plan..

Elem..ponavljam, priča koja dolazi iz miješanog bosanskog mesa je uveliko mogla promijeniti razvoj dogadjaja u BiH da je tih bilo više i onda bih vjerovatno prihvatio tvoje "konstruktivne" komentare na račun BHS, ali kako rezultati govore vrlo je teško povjerovati da ste ikoga ubijedili da se može bilo šta promijeniti..

Ostatak nejasnoća ovog društvenog poretka ti je objasnio komentator BASS...

#344 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 09:12
by racionalista
U biti Bošnjaci opravdano imaju rezervu prema Srbima i Hrvatima. Znamo svi dobro razloge, i što je to tako. Nema potrebe da se to analizira. Bošnjacima je u svijesti prisutno da ih zločinačke ideje kojima se periodično povode većinski dijelovi Srpskog i Hrvatskog naroda mogu odvesti u nestanak na ovim prostorima. Od "Bosanaca" ih može biti samo strah njihove gluposti :D

#345 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 09:24
by weredsf
BASS wrote:
MuaDib wrote:
BASS wrote: Daj mi objasni par stvari:
- Zašto, o zašto - kada neko kaže da je Srbin ili Hrvat to je potpuno normalno a kada neko kaže da je Bošnjak onda se na to kaže "udarili sste na prirodu Bosne kao multilateralne države, udarili ste na temelj multiteničke države, multikulturne države i multiidentitetske države, gušeći svaki vid građanske multipolarnosti i pokušavate dovršiti ono što nisu stigli Karadžć i Boban"
Odmah na početku moram ukazati da tvoja konstatacija nema nikakvu vezu sa onim što sam ja napisao. Ali pošto većina vas reaguje po već utvređnom automatizmu, nažalost svaki vid konstruktivne rasprava svedete u floskulu negiranja Bošnjaka. A što je najgore po priloženom nemate ni najmanju dozu svjesti da svojim postupcima itekako negirate, omalovažavate i stigmatizirate identitet drugih građana ove zemlje. Cijeli ovaj proces je i potaknut iz bošnjačkih krugova, koji su izašli sa idotskom tezom da bez 50% Bošnjaka nema Bosne i da su ljudi koji se izjasne kao Bosanci i Hercegovci neprijatelji ove zemlje, gori kako su rekli od "snajperista koji su u ratu ubijali djecu" :-) , gori nego četnici i ustaše zajedno, da su genocidni faktor kodnog imena bijeli ciganin itd.,itd. A svoje stavove su pravdali potrebom bošnjačke nacionalne stabilnosti, koja se kao nastoji razbiti Bosanstvom. Čime su nasrnuli na identitet ljudi koji ne žele da se izjasne kao pripadnici konstitutivnih naroda i samim time su nasrnuli na sve bosanskohercegovačke vrijednosti koje sam gore pobrojao. I s pravom se postavlja pitanje šta tek Bošnjaci misle o Srbima i Hrvatima, kad ovako govore o Bosancima i Hercegovcima, ili ti nedaj bože Jugoslovenima ( a bilo je i takvih).
- Zašto, o zašto kada neko kaže da je jedan od osnovnih elemenata Srpstva i Hrvatstva pravoslavlje i katoličanstvo, to je normalno a kada neko kaže da je jedan od osnovnih elemenata Bošnjaštva Islam, onda je reakcija "Nemojte se više prosipati, kad vam svaka druga riječ počiva na nacionalnoj isključivosti bosanski musliman = Bošnjak."
Suština moje rečenice u direktnoj je vezi sa jasnim i nedvosmislenim stavom bošnjačke nacionalne elite proteklih 20 godina je Bošnjak nacionalno ime za bosanske muslimane i jasnim i nedvosmislenim porukama bošnjačkih prvaka da nemuslimani tu nemaju šta tražiti, što je i pokazala ova kampanja i što jasno pokazuje rezonovanje većine Bošnjaka. A onda su dva mjeseca pred popis, ko fol otškrinuta vrata nemuslimanima u bošnjačkom korpusu, tek toliko da se postigne procenat, a nakon popisa ne pitaju ni zašta jer su utopljeni u masu demokratske većine. Što htio neko priznati ili ne, nama Bosancima i Hercegovcima vrijeđa dostojanstvo i inteligenciju.
- Zašto, o zašto i na osnovu čega misliš da Bošnjaci nisu upravo ti koji su podnijeli najveću žrtvu da Bosna bude država, nego kažeš: "Nak vas je sram i stid, na šta ste sveli svoje nacionalno biće, koje je ispod svakog civilizacijskog dostojanstva i koje ima obraza da se poziva na one koji su podnjeli najveću žrtvu da bi Bosna bila država."


Tačno je da su Bošnjaci najzaslužniji za opstanak BiH, ali izvini ti Bošnjaci koji su ostali ovdje na braniku domovine, u istoj ovoj zemlji danas su građani 4-5 reda, upravo zbog ovih velikih "Bošnjaka pobjegulja", "Bošnjaka iz Sandžaka", "Bošnjaka po profesiji" i "Bošnjaka povratnika iz dijaspore". A koji su ponavljam najviše žuči prosipali oko popisa i koji su mimo ikakvog dostojanstva koristili tragediju vlastitog naroda isključivo za jeftine manipulacije, bez ikakvog suosjećanja, pijateta i poštovanja. A to je poraz ovog društva i to je poraz tzv. "probosanskih", pardon "probošnjačkih stranaka".

- Dalje, zašto, o zašto ovo "sebi ste dali za pravo da Bosance nazivate manje vrijednim jer se ne uklapamo u vašu ideološku postavku, vaš je problem nije naš." pripisuješ Bošnjacima kada je upravo to ono što rade Bosanci - po kojima su Bošnjaci seljaci, torovske ovce jer se ne uklapaju u njihovu ideološku postavku?
Izvini, ali ja nigdje nisam osporavao onome ko osjeća da je Bošnjak, da bude Bošnjak, niti sam omalovažavo Bošnjake i one koji se izjašnjavaju kao pripadnici tog naroda. Ovo što si ti pomenuo je ista strana medalje omalovažavanja, koju prosipaju i Bosanci i Bošnjaci, s tim da kod Bosnaca niko nije institucionalno ili sa pozicije neke institucije omalovažavo Bošnjake kao si ti pomenuo, ali da bošnjačke strane su Bosanci itekako omalovažavani.
Da ti objasnim na najjednostavniji moguci nacin kako mogu, da mi je apsolutno svejedno za nacionalne stranke ali da mi i dalje nije ni najmanje svejedno koliko ima ljudi koji predstavljaju moj narod. Razlog je jednostavan: imam apsolutno, prima-facie nepovjerenje prema Srbima. Ne vjerujem Srbima i ne zelim da donose odluke za mene, nego zelim, kao minimum, da za tu odluku mora imati saglasnost nekog pripadnika mog naroda. Zasto? Zato sto od tri Srbina, jedan zeli da sam ja u masovnoj grobnici. To je empirijska cinjenica. Ja kada sretnem Srbina ja ne znam da li je on jedan od te trojice, ili je jedan od one druge dvojice, koji „samo“ zele da je moja kuca izvan teritorije koju je on zacrtao kao svoju, ziv ili mrtav, svejedno. Ima tu i pokoji koji bi zelio zivjeti zajedno samnom u komsiluku, ali statisticke sanse su male. Tako, ja kada sretnem Srbina, prvo pokusavam da utvrdim koji je on od te trojice i da li kojim Bozijim cudom spada u onu super varijantu koja je na nivou statisticke greske. Prema Hrvatima imam slican stav, ali nesto blazi. Zasto, zato sto pripadnici srpskog naroda vjekovima poduzimaju radnje koje ugrozavaju bioloski opstanak zajednice kojoj ja pripadam, a kada ne rade to, poduzimaju sve moguce radnje da uniste jedinu drzavu koju imam, pa tako na kraju - opet ugroze bioloski opstanak zajednice kojoj pripadam. To nije paranoja, to nije nikakava nacionalisticka prica, to nije nikakava "zvaka" koja se ponavlja, to je ponavljam – empirijska cinjenica.

Dakle, meni ne treba nikakva stranka da mi to objasni niti da mi o tome prica, ja to znam jer imam oci i usi, znam sta sam licno prezivio, znam sta su prezivjeli ljudi oko mene, znam sta je prezivjela zajednica kojoj pripadam, kazem zajednica a ti zovi je kako hoces narod, nacija, Muslimani, Bosnjaci, Bosanski muslimani, nebitno, ja sam opet meta jer se zna da sam pripadnik te zajednice, sta god ja mislio o sebi i koje god bajke pricao.

Ta prica kako smo mi zapravo jedno i eto neki politicari nas zavadjaju i vade profit od toga plasiranjem nakakvih ideologija je divna, ja bih volio da mogu da je pricam, ali ta prica se prilikom dodira sa realnoscu pretvara u paru, ta prica ne pije vode. I meni je apsolutno nebitno sta je uzrok te ociglednog niza poteza Srba koji vec duze vrijeme ugrozavaju bioloski opstanak moje zajednice, da li je to neka totalna iracionalna ideologija, da li su to geni, sta je to – apsolutno me ne zanima, meni treba zastita od te grupe koja je u bliskoj proslosti pokazala namjeru da zeli da unisti mene i moj narod i moju drzavu. I apsolutno me ne zanima iz koje stranke dolazi taj pripadnik mog naroda koji nece dopustiti da taj narod koji ugrozava mene i moj narod i moju drzavu donosi odluke bez koncenzusa.

Da li je sada jasno tebi da Bosnjacki nacionalizam, ako postoji, je samo nuzno zlo, koje je strano nasem mentalnom sklopu i u kojem smo apsolutno nevjesti i banalno imitatorski i plagijatorski to cinimo i da zapravo jedva cekamo da nam to sranje, koje je btw. Europska norma, vise ne treba, ali ne moze. I ne smatram Srbe genocidnim, ali da – znaju da pocine genocid tu i tamo, pogotovo prema mom narodu, (i to je, ponavljam, empirijska cinjenica) i taj rizik je prevelik i zahtijeva maksimalni oprez. I ne interesuje me ako drugi narodi gaje slicne emocije prema mome, pripadnici mog naroda jesu znali uciniti zlocine, ali realno nikada genocid.

Posto smo otisli daleko od teme, da se osvrnem i na nju, u vezi popisa, apsolutno je nebitno da li ce procenat Bosnjaka preci preko pola na popisu, ja licno cak i ne zelim da se to desi sada, nego nekada kasnije, ali mi jeste bitno da u mom narodu nema rascjepa i da moj narod polahko pocinje stavljati stvari realne okvire koji imaju osnova u empirijskim cinjenicama, a ne u nekim pricama i da pocinje planirati poteze koji ce dugorocno garantovati opstanak i razvoj zajednice kojoj pripadam, jer na kraju krajeva, drugi ce ti uciniti samo ono sto mu dopustis – i kada kazem sve tu mislim apsolutno sve, ukljucujuci i to da te porobi ili unisti.

Mislim da sam bio skroz jasan.
Lijepo si ti to objasnio ali komunisti vremenski zakovanom u 80-tim godinama koji vjerovatno jos tuguje za Jovankom uzalud je pricati i objasnjavati

#346 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 09:42
by RahatHurmašica
racionalista wrote:U biti Bošnjaci opravdano imaju rezervu prema Srbima i Hrvatima. Znamo svi dobro razloge, i što je to tako. Nema potrebe da se to analizira. Bošnjacima je u svijesti prisutno da ih zločinačke ideje kojima se periodično povode većinski dijelovi Srpskog i Hrvatskog naroda mogu odvesti u nestanak na ovim prostorima. Od "Bosanaca" ih može biti samo strah njihove gluposti :D
lijepo rečeno
:thumbup:

#347 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 11:10
by Aspekt
Paranoid wrote:Muadibe, ti nikako da shvatiš da si u 2013 godini, godini koja završava sa stanjem ljudi koji su još od 90-tih primorani da obuku nacionalne ludjačke košulje. Kažem "primorani" jer ne postoji nešto izmedju SHB nacionalne košulje, a kad sagledaš stvari pod lupom, nikad nije ni bilo mjesta. Meni je žao kad vidim da se pod strehom "mješanog braka" još uvijek ljudi umišljeno udaraju u prsa i misle da su "ponos" ovih prostora...bili bi, da ih je više, ali su spali na tako mizeran broj da njihov utjecaj samo još više pravi razliku medju onima koji htjeli ili nehtjeli nose "ludjačku nacionalnu košulju.
Ovde se moram osvrnuti i na to da iako ste u malom broju, Muadibe, i medju vama ima razlike. Razlika je više nego očigledna jer gledajući sa strane tačno se može utvrditi jeli ponosni potomak bio začet srpskom, muslimanskom (danas bošnjačkom) spermom i muslimanskom maternicom ili je bila srpska...svejedno, ali razlika postoji...U ovoj kombinaciji je bila i ona treća strana (hrvatska), ali je bila daleko manje izražena...zato je nisam stavio u prvi plan
..

Elem..ponavljam, priča koja dolazi iz miješanog bosanskog mesa je uveliko mogla promijeniti razvoj dogadjaja u BiH da je tih bilo više i onda bih vjerovatno prihvatio tvoje "konstruktivne" komentare na račun BHS, ali kako rezultati govore vrlo je teško povjerovati da ste ikoga ubijedili da se može bilo šta promijeniti..

Ostatak nejasnoća ovog društvenog poretka ti je objasnio komentator BASS...
:lol: :lol: :lol: Sto ti znaci procitati brdo knjiga :lol: :lol: Manje ti citaj a vise gledaj sa strane mozda i spermatozoide uspijes izbrojati :lol: :lol: :lol: :lol:

#348 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 11:27
by Aspekt
Paranoid wrote:Muadibe, ti nikako da shvatiš da si u 2013 godini, godini koja završava sa stanjem ljudi koji su još od 90-tih primorani da obuku nacionalne ludjačke košulje. Kažem "primorani" jer ne postoji nešto izmedju SHB nacionalne košulje, a kad sagledaš stvari pod lupom, nikad nije ni bilo mjesta. Meni je žao kad vidim da se pod strehom "mješanog braka" još uvijek ljudi umišljeno udaraju u prsa i misle da su "ponos" ovih prostora...bili bi, da ih je više, ali su spali na tako mizeran broj da njihov utjecaj samo još više pravi razliku medju onima koji htjeli ili nehtjeli nose "ludjačku nacionalnu košulju.

Ovde se moram osvrnuti i na to da iako ste u malom broju, Muadibe, i medju vama ima razlike. Razlika je više nego očigledna jer gledajući sa strane tačno se može utvrditi jeli ponosni potomak bio začet srpskom, muslimanskom (danas bošnjačkom) spermom i muslimanskom maternicom ili je bila srpska...svejedno, ali razlika postoji...U ovoj kombinaciji je bila i ona treća strana (hrvatska), ali je bila daleko manje izražena...zato je nisam stavio u prvi plan..
Elem..ponavljam, priča koja dolazi iz miješanog bosanskog mesa je uveliko mogla promijeniti razvoj dogadjaja u BiH
da je tih bilo više i onda bih vjerovatno prihvatio tvoje "konstruktivne" komentare na račun BHS, ali kako rezultati govore vrlo je teško povjerovati da ste ikoga ubijedili da se može bilo šta promijeniti..

Ostatak nejasnoća ovog društvenog poretka ti je objasnio komentator BASS...
:lol: :lol: :lol: Mogla je samo je bilo puno svinjetine pa nije :lol: :lol: :lol:

#349 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 11:32
by Paranoid
Drago mi je da analiziraš postove koje pišem, valjda ćeš nešto i naučiti te napisati što bi i drugima bilo bar smiješno..

#350 Re: I...kako se izjasniste...? :)

Posted: 04/11/2013 11:43
by Aspekt
Paranoid wrote:Drago mi je da analiziraš postove koje pišem, valjda ćeš nešto i naučiti te napisati što bi i drugima bilo bar smiješno..
Naravno . Nego reci mi je si li gledao iza drveta ili kroz kljucaonicu :-D
PS Mozda se vremenom i moji postovi tebi dopadnu i naucis sta je sarkazam i ironija . Vidim da si shvatio da nisam kloniran da nisam tamo neki grkgrk ili nakivaki nakisaki ili kako vec . Dobro je za pocetak . Ni drvo nije namjestaj . Malo se blanja , smirgla i eto ga , ukras . :D