Zločini komunizma

[madner]

Jedna od vrijednosti tog zapada jeste da se postuje i odluka suda. Dakle, ako bi zelio da se furas na zapadne vrijednosti onda, dok se ne dokaze da je proces protiv MM bio politicki, isti to nije.
Takodje kao sto vidis u zadnjim godinama nemaju problem ubijati ljude u svojim i drugim drzavama ako im ugrozavaju sigurnost. Pogledati pod RAF i Njemacka.

Pa nisu ubijali clanove kulturnih drustva. I kao sto smo vidili 90ih, ti ljudi nisu bili bezopasni. Tipovi kao sto je Gojko Susak, da li ih zalis?

Opet sa Seferom je monstruoznost u tome sto Sefer nije bio protivnik BiH, nije bio u drugoj ekipi. Drzava koja eliminise covjeka koji zeli da se bori za tu drzavu ima ozbiljan problem.

[novi.dan.nova.nafaka]

Opet sa Seferom je monstruoznost u tome sto Sefer nije bio protivnik BiH, nije bio u drugoj ekipi. Drzava koja eliminise covjeka koji zeli da se bori za tu drzavu ima ozbiljan problem.

Vidi madneru kako si fino zagrizao za Sefera, jelda. Zauzeo si stranu, ne kriješ. Nemam problema sa tim - možda je on u pravu, a možda je veliki lažov. Neka istražni organi utvrde istinu. A ti si zauzeo stranu prije nego je sud donio bilo kakvu odluku. Sa druge strane truniš kako eto treba pokazati kako se radilo protiv MM-a i hiljada drugih pojedinaca - OK, fair enough, samo što je to mnogo očiglednije nego Seferov slučaj. Ako ništa, onda zbog brojnosti slučajeva, koji su btw imali mnoge zajedničke stvari - politički protivnici vladajuće KPJ, ništa više.
A kako su to MM radili protiv države, tako ti Boga !? Imal' smisla nabrajati sve one konvoje pomoći muhadžirima sredinom 50-tih i početkom 60-tih, sav taj humanitarni rad...

[madner]

Pazi, Sefer nije nikad bio vlast i moze reci da posto ga je vladajuca klika napala ista sprijecava rad sudstva. Dakle, ako Sefer nekad pobjedi i ne rasvjetli "atentat", za mene i ta prica postaje politicki balon bez pokrica.
No komunista nije bilo 15 godina, niko nije htio i mogao sprijeciti da nepravda, ako postoji, ispravi.

No mislim da je razlog upravo taj sto se ovako moze loviti u mutnom, pa sada pocinjes spominjati hiljade. Kada bi se stavila tacka, znalo bi se i koliko je tacno ljudi nastradalo. Desetine ne zvuci dobro. Hiljade zvuci.

Ima smisla, zasto ti mislis da su osudjeni?

[novi.dan.nova.nafaka]

Ima smisla, zasto ti mislis da su osudjeni?

Jako je ukusno inače na pitanje odgovarati pitanjem. Tipično za iskusnog forumskog vuka vičnog spinovanju...
Dakle, da ne pričamo samo o MM, patili su i drugi: pogledati ako ništa makar uvod, otprilike 3:00. Navodi se stradanje hiljada ljudi, fizički i psihički. Također, za razmisliti je zašto se sudi Karadžiću - u tačkama optužnice su premlaćivanja, držanje u zatvoru, izgladnjivanje i ostali vidovi mučenja. U čemu je razlika između četnika i KPJ-a !?

[madner]

Spinovanje je tvoje misljenje o razlogu zasto je sudjeno MMu?

Razlika je u ostalim tackama pod jedan.
Da je to sve, ovaj zadnji rat bi bio cist.

[zović]

http://www.vecernji.ba/vijesti/ljevica- ... nak-142885

[Great Cornholio]

Komunizam, nigdje, i nikada, nije postojao, to je uzvišena ideja koja ne može biti sprovedena u praksi zbog toga što nema dovoljno ljudi koji bi je podržali.

A ovo što se tiče težine zločina, zločin je zločin, k'o ubije jednog čovjeka kao da je cijelo čovječanstvo pobio.

[novi.dan.nova.nafaka]

http://www.vecernji.ba/vijesti/ljevica- ... nak-142885

Da su komunisti počinili mnoge zločine jasno je čak i bivšem potpreCjedniku madnerove matične partije.

Četiri godine nakon što je Vijeće Europe donijelo rezoluciju o osudi komunizma i komunističkih zločina, političke elite i oporba u BiH mogle bi uskoro usaglasiti svoja stajališta i konačno donijeti zakon o lustraciji te zajednički osuditi sva nedjela koja su počinjena u ime komunističkog režima. Za takav scenarij barem verbalno navijaju i nacionalne, ali i anacionalne, lijevo liberalne stranke, čiji su čelnici uvjerenja da se o crnoj strani komunističke prošlosti treba jednom javno izjasniti.

Ovaj tekst je btw nastao 2010 godine, što znači da bi rezolucija mogla nastati 2006. godine - neda mi se guglati...

“Kao baštinici te komunističke partije”, pojašnjava Lazović, “dobro je da je stigla jedna takva osuda i da se konačno distanciraju od zločina Golog Otoka i progona u ime ideologije. I stranka SDU, tvrdi Lazović, također će pridružuje osudi, s time da će poduprijeti što žurnije donošenje zakona o lustraciji. “Nisam za zakon u kojem bi stradali nevini, već za zakon da zbog svojih nedjela odgovaraju stvarni krivci te da njegova primjena bude selektivna i točna”, poručuje Lazović.

[Great Cornholio]

Ali pošto je ovo PDF Historija, i pošto se ovdje ne raspravlja o uticaju određenih društvenih sistema na razvoj psihičkih osobina čovjeka, reći ću samo da su mnogi koji su se nazivali komunistima činili teške zločine protiv čovječnosti.

[madner]

Lazovic se zalaze za ovo sto sam rekao, kaj je sporno. Imena koljega i brojke.

[agnostic_front]

Nevjerovatno je koliko se komunisti trude da opravdaju sva ubistva koja su počinjena od strane komunističkih vlasti. Meni to ne ide u glavu.

Baš mi je slično kako Srbi ne prihvataju zločine po BiH, tvrdeći da se radi o odbrani srpskog stanovništva, čuvanju Jugoslavije, kao odgovor na zločine Muslimana itd. Samo pronalaze razloge. Zato se na godišnjicu genocida u Srebrenici u Beogradu skupi 20-ak žena i naravno psuju im sa strane. A predsjednik države je četnički vojvoda.
A ipak kad se malo bolje pogleda, sav taj kadar u vrhu jna i rs-a je ustvari iz komunističke pozadine. Šta se tu dešava? Da li svakoga ko je proglašen nepodobnim ili protivnikom poretka i treba da šaljemo u zatvor ili da ga likvidiramo?

Nisam ustaša, nisam četnik, nisam vehabija, ss, handžar, ništa, da napomenem.

[madner]

Pa ako ti ne ide u glavu to nije do mene.

[agnostic_front]

Pa nije, zato nacisti kažu, vidi šta sad Židovi rade po Palestini, trebao ih je hićo sve da pobije.

EDIT: ustvari, ne samo nacisti, mnogi drugi isto tako.

[madner]

Nisam mislio na to, nego na jedini dio koji je bio povezan sa diskusijom. Zaista nisi shvatio sta je napisano ispred, tako da ti replika nije imala smisla.

[agnostic_front]

Shvatio sam, htio sam da kažem da kad ti nemaš problem sa zločinima komunista, isto tako ih nema ni nacista, jer nađe razlog, nema ga ni četnik kad uništi vukovar, jer se svetio za Jasenovac, nema ovdje neko problem sa Trusinom jer se svetio za heliodrom itd. I dokle ćemo tako?

[madner]

I padnes na prvom stepenici. Reci da nije isto genocid i ratni zlocin nad zarobljenicima ne znaci opravdati zlocine. Reci da su svi zlocini isti je zapravo samo uzasno relativizacija velicine zlocina i cetnika i ustasa. Nije isto, kao sto nije isto sto je VRS a sta ARBiH uradila.

[agnostic_front]

Nije isto, nisam nigdje rekao da je isto, samo ti govorim da svako nađe razlog da opravda zločin koji je počinjen. Šta hoćeš da kažeš, četnici i ustaše su počinili grozne zločine, pa komunisti mogu da počine manje grozne?

Evo ostavimo po strani ubistva četnika i ustaša, rat je bio. Šta je sa informbiroovcima, šta je sa Mladim Muslimanima, što je neko već spomenuo, šta je sa Milovanom Đilasom, i masu drugih primjera? Dajte ba ljudi, svako ko nije mislio kao partija, nije mu dobro bilo.

Ali eto, ljudi ovdje vole da imaju nekog da im kaže šta će da govore, šta će da misle, tako da me ne čudi žal za propalim diktatorskim režimom.

[madner]

Sta je sa infobirovcima?

Birali izmedju ideologije i drzave i izabrali ideologiju. Drzava se branila. Kako su to zlocini komunizma i kako pasu u ovu temu?

[novi.dan.nova.nafaka]

Evo ostavimo po strani ubistva četnika i ustaša, rat je bio. Šta je sa informbiroovcima, šta je sa Mladim Muslimanima, što je neko već spomenuo, šta je sa Milovanom Đilasom, i masu drugih primjera? Dajte ba ljudi, svako ko nije mislio kao partija, nije mu dobro bilo.

Ali eto, ljudi ovdje vole da imaju nekog da im kaže šta će da govore, šta će da misle, tako da me ne čudi žal za propalim diktatorskim režimom.

Za diktatorskim režimom koji je počinio brojne zločine.
I ispade da je socijalni mir, koji je vještački održavan kreditima i vanjskim dugom, bio dovoljan da se zaborave sva politički motivirana ubistva. A kad vidiš broj onih koji žale za zločincima...

[kijamet insan]

Moj komentar !

[zović]

Heben ti Titu.

[Great Cornholio]

Evo ostavimo po strani ubistva četnika i ustaša, rat je bio. Šta je sa informbiroovcima, šta je sa Mladim Muslimanima, što je neko već spomenuo, šta je sa Milovanom Đilasom, i masu drugih primjera? Dajte ba ljudi, svako ko nije mislio kao partija, nije mu dobro bilo.

Ali eto, ljudi ovdje vole da imaju nekog da im kaže šta će da govore, šta će da misle, tako da me ne čudi žal za propalim diktatorskim režimom.

Za diktatorskim režimom koji je počinio brojne zločine.
I ispade da je socijalni mir, koji je vještački održavan kreditima i vanjskim dugom, bio dovoljan da se zaborave sva politički motivirana ubistva. A kad vidiš broj onih koji žale za zločincima...

Diktatura u bivšoj SFRJ je bila najhumanija diktatura koja je postojala do sada, na području cijele Zemlje.

[Great Cornholio]

Tito je griješio što nije dozvoljavao vjerskim službenicima da se bave politikom, a oni su, kao što smo se i sami uvjerili na ovim našim poslijeratnim "vjerskim" liderima, željeli više od brige za dušu vjernika . Frustriranost vjerskih vođa, proizašla iz ograničavanja polja njihovog djelovanja, su iskoristile lideri nacionalističkih ideologija( koji su takođe bili isfrustrirani time što je Tito oduzeo ogromna bogatstva od njihovih predaka, i podijelio ih narodu) koji su htjeli da postanu "Tito" umjesto Tita, pa su iskoristili uticaj vjerskih službenika na običan svijet, podijelili ih u tabore, i poveli u "borbu protiv tiranije".

Iako je bio human, Titov režim nije bio savršen, jer ne valja ni jedan društveni sistem koji se održava prvenenstveno na autoritetu pojedinca, zašto, u to smo se uvjerili kad je Tito umro, pa su mnogi htjeli da postanu "Tito" umjesto Tita.

Ali te nove vođe nisu bile ,mudre, poštene, a niti humane, ni blizu kao Tito, i zato se raspala ona Država koja je bila puno bolja od ovih sadašnjih, a mogla se i još popravljati, ali unutrašnji, i vanjski dušmani to ne dadoše, zajedničkim je snagama razvališe.

[PM72]

Tito je griješio što nije dozvoljavao vjerskim službenicima da se bave politikom, a oni su, kao što smo se i sami uvjerili na ovim našim poslijeratnim "vjerskim" liderima, željeli više od brige za dušu vjernika više. Frustriranost vjerskih vođa, proizašla iz ograničavanja polja njihovog djelovanja, su iskoristile lideri nacionalističkih ideologija koji su htjeli da postanu "Tito" umjesto Tita, pa su iskoristili uticaj vjerskih službenika na običan svijet, podijelili ih u tabore, i poveli u "borbu protiv tiranije".

Iako je bio human, Titov režim nije bio savršen, jer ne valja ni jedan društveni sistem koji se održava prvenenstveno na autoritetu pojedinca, zašto, u to smo se uvjerili kad je Tito umro, pa su mnogi htjeli da postanu "Tito" umjesto Tita.

Ali te nove vođe nisu bile ,mudre, poštene, a niti humane, ni blizu kao Tito, i zato se raspala ona Država koja je bila puno bolja od ovih sadašnjih, a mogla se i još popravljati, ali unutrašnji, i vanjski dušmani to ne dadoše, zajedničkim je snagama razvališe.

Sad je došlo vrijeme fukare,lopovluka,javašluka...sve u ime naroda,vjere i stranke.Što rek'o pisac - dođu vremena kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. To je vrijeme ovih što psuju Titu a da im nije bilo njega i uskotračne pruge,još bi čuvali koze.

[Great Cornholio]

Tito je griješio što nije dozvoljavao vjerskim službenicima da se bave politikom, a oni su, kao što smo se i sami uvjerili na ovim našim poslijeratnim "vjerskim" liderima, željeli više od brige za dušu vjernika . Frustriranost vjerskih vođa, proizašla iz ograničavanja polja njihovog djelovanja, su iskoristile lideri nacionalističkih ideologija( koji su takođe bili isfrustrirani time što je Tito oduzeo ogromna bogatstva od njihovih predaka, i podijelio ih narodu) koji su htjeli da postanu "Tito" umjesto Tita, pa su iskoristili uticaj vjerskih službenika na običan svijet, podijelili ih u tabore, i poveli u "borbu protiv tiranije".

Iako je bio human, Titov režim nije bio savršen, jer ne valja ni jedan društveni sistem koji se održava prvenenstveno na autoritetu pojedinca, zašto, u to smo se uvjerili kad je Tito umro, pa su mnogi htjeli da postanu "Tito" umjesto Tita.

Ali te nove vođe nisu bile ,mudre, poštene, a niti humane, ni blizu kao Tito, i zato se raspala ona Država koja je bila puno bolja od ovih sadašnjih, a mogla se i još popravljati, ali unutrašnji, i vanjski dušmani to ne dadoše, zajedničkim je snagama razvališe.

Sad je došlo vrijeme fukare,lopovluka,javašluka...sve u ime naroda,vjere i stranke.Što rek'o pisac - dođu vremena kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. To je vrijeme ovih što psuju Titu a da im nije bilo njega i uskotračne pruge,još bi čuvali koze.

Treba nam samo još jedan iz SK, koji je bio zadužen za povike "Tako je !"

Šalim se, bilo je bolje od ovog što je sad, ali ni onaj sistem ne treba nekritički doživljavati