Woody wrote:@Tacticus:
Gdje ja to sebe negiram?
Mislim,
ni jedni ni drugi nisu planirali nista ozbiljnije u jugoslaviji pogotovu zato sto su tamo postojale jake domace snage koje su se morale pitati (u tom momentu oko 400-450 000 nauruzanih ljudi)...to ocigledno pokazuje da ti partizanom nisu mahom htjeli raditi sta staljin kaze jer 90% partizana (koji nisu bili komunisti prije rata) su sljedili tita, a ne staljina i neki univerzalni komunisticki pravac
pa kada je doslo do razdora izmedzu tita i staljina 90% naroda je stalo na Titovu stranu, jedino su neki prijeratni komunisti bili za staljina
a samo radi tita i njegovih partizana smo ostali neovisni u svakom smislum za razliku od npr. poljske, cehoslovacke, bugarske, ... jer ni soveti nisu bile budale da se zaljecu u jugoslovenske planine gdje bi na kraju prosli slicno kao njemci, uostalo to je afganistan najbolje pokazao
Ovo ti, jednostvano ne stoji. Zašto? Evo zašto:
KPJ je do 1948 bila jedinstveni organizam sa KP SSSR-a. Informbiro/Kominform (bivša Kominterna) je bila "sveto slovo" 1945-e. Nije se puno diskutovalo s njom - Tako i tako - to i to. I tačka. Samo jedan primjer: "Ustanak" se podiže tek nakon "Barbarose (22 jun 1941), a ne odmah nakon pada Kraljevine. Sve unutar KPJ je "copy-paste" od KP SSSR-a. Nije bilo pomjeranja ni za jotu. Nije tačno da 90% partizana nisu bili komunisti. Negdje sam pronašao podataka da je oko 70% partizana (do 1944) bilo "uvezano" u KPJ (kad nađem izvor, javiću ti). 1948-e, gotovo sav viši komandni kadar JA je stao na stranu Rezolucije IB-a. Protabiri samo imena likvidiranih generala i onih koji su završili na Golom otoku. I sad, šta misliš kako bi to izgledalo 1945-e. Bilo bi: "Dobro nam došli drugovi komunisti i herojska Crvena Armija. Živjela KP SSSR-a! Živjelaaaaa!" 1948-e je bila sasvim druga situacija. Nemoj to brkati sa 1945-om nipošto. Do 1948, lukavi Zagorac je skontao fol, pa je onako i postupio. Pa i Bugarska i Čehoslovačka su imali planine, i šta? Niko nije ni k...em mrdnuo. Šta misliš da bi JBT 1945-e digao ustanak protiv svoga mentora Kobe? Ma hajde ne budi smješan.
Da rezimiram: 1948 je bila sasvim druga situacija i druga podjela karata!
@8tigar8:
a imali su i djece od 17-20 godina tako da nemozes govoriti o CA opcenito
Da, ali i u Staljingradu i Kursku su se borila djeca od 17-20 godina, i te kako su se borili drug moj. I još nešto, te djece je bilo 30 MILIONA! Možeš li stvoriti sliku te sile? Ja mogu, i sve mi je poslije toga jasno
da KP je bila organizirana vecim djelom kao KP SSSR-a, ali sta to govori, pa da je to uspjesan nacin organizacije koji je primjenjvan (isto kao sto kompanije kopiraju uspjesne kompanije) i isto je tako bila organizirana KP kine pa i ono odose od sssr-a
zatim nista sporno nije sto je ustanak zapocet poslje barbarose, jer ipak su oni u to vrjeme bili manja politicka frakcija potpomognuta od strane sssr-a, do promjene je doslo kada se pokret kroz oruzanu borbu sa okupatorom i kvislinzima omasovnjava i to bez ikakve pomoci SSSR-a sve do druge polovice 1944, a do tada se moglo vidjeti kako staljin razmislja kroz varsavski ustanak, kaytn masakr, osvajanja rumunije i bugarske (i ako su formalno postali saveznici), ...
a najbolja potvrda za to jeste sto je tito od staljina zahtijevao da crvena armija neulazi dublje u jugoslaviju i da crvena armija boravi na tlu jugoslavije samo u kratkom periodu
70% partizana jeste postalo komunisti, ali ponavljam ogromna vecina njih su postali komunisti poslje 1941 godine, znaci pod titom i bas zbog toga njima je tito bio sve ne neki staljin, a da si procitao ono sto sam napisao vidio sam da je 10% komunista od posljeratnih partizana bilo PRIJERATNIH komunista i 90% koumunista koji su se pobunilo je bilo medju tim komunistima koji su idolizirali staljina jos od prije rata i koliko znam najuticajniji oficiri i komunisti kao peko dapcevic, milovan djilas (sve 1954), aleksandar rankovic, kosta popovic, ... su ostali uz tita
a to sto su izvikavane neke parole i izljevi ljubavi prema sssr-u nista ne znaci jer u tom momentu su se oni zajedno borili protiv zajednickog neprijatelja i takve iste parole si mogao cuti i kod sssr-a prema usa i vb i obrnuto, pa 1946 su vec mrzili jedne druge (ili npr italijani prema njemcima ili rumuni prema njemcima, ...)
to je jednostavno cinjenica da je potrebno idealizirati saveznika, a demonizirati neprijatelja
1948 kompletna JNA je bila na prvom stepenu pripravnosti i djemomicna mobilizacija je izvrsena (svi rezervisti su pozvani), dolazilo je do cesti manjih okrsaja na granici sa zrtvama na obje strane, ma jok gdje bi oni ratovali
a inace JNA je napravljena da bude usporavajuca snaga prema nadmocnijem neprijatelju kako bi se dalo vremena narodu da se nauruza i onda da se bori partizanskom metodom
a inace tokom njemacke okupacije nesto se nesjecam neki velikih partzanskih formacija u ceskoj (slovacka je bila nesto kao NDH-a) ili u osnovi skoro u svim okupiranim drazvama da je postojalo nesto iole blizu NOB i NOV-u
a to su sovieti znali i jedno je mobilizirati sve svoje snage u odbrani vlastite zemlje, a drugo je to raditi kada treba okupirati drugu, pogotovu ako se ista neodbija poraziti i pribjegne dugotrajnoj gerilskoj borbi koja onda crpi i sredstva i ljudske zivote okupatora, mislim dovoljno je pogledati sta su afganistan i vijetnam uradili
SSSR je bio sila u to vrijeme koje su se plašili, sa prekaljenom i odlično obučenom armijom, i prekaljenim jedinicama bitke za Kavkaz (naše planine im ne bi bile neosvojive ko što se čini) Tito je bio rođeni vođa i mozak svoje nacije, znao je i on kad treba da se ujka Džou pokaže srednjak...baš u to vrijeme je počinjao Hladni rat i napetost sa zapadom tako da je Juga imala jako dobru zaleđinu i podršku. Tad smo se BTW tehnički i vojno moderno opremili, bili smo najmodernija armija u okruženju 
,naravno imali su iskusnih boraca a imali su i djece od 17-20 godina tako da nemozes govoriti o CA opcenito