Tacno je da nema jasno definisanog pojma sta je premium, ali su sami proizvodjaci, kupci i novinari uradili podjelu. Po mom nekom sudu premium brend je onaj brend koji ce u kontinuitetu uz vrhunski kvalitete u ponudi imati prije svega modele najvisih klasa ili da to seljacki postavim, u premium brendovima se voze veliki direktori, predsjednici drzava i vlada. Istina je da zbog procjene odziva trzista sad premium brendovi nude i aute od srednje klase pa nanize, za razmazene zenice i kceri, ali bez visoke klase ili bar vise srednje klase koja je odavno taj proizvodjac uvijek prisutan (tipa Volva) nema premiuma. Kako ce AR biti premium kad ne mozes kupiti veci auto od kompakta, pogotovo kad se zna da, model vise srednje klase nemaju u kontinuitetu, a model visoke klase nisu nikad imali.romeomoraprezivjeti wrote:Gorane,ko odredjuje sta je premiu m a sta nije? Ti ili neki njemacki mnogobrojni casopisi?! Moje misljenje je da taj naziv nije bas najbolje objasnjen ni od onih koji se zovu tim imenom,a pozivaju se na to ,da je to proizvodjac koji ima veliku ponudu modela i jos vecu ponudu dodatne opreme. Po tvojoj prici Volvo,Jaguar,Lexus,Infiniti,Alfa nisu premium.
Imala, pa sad nema, a sta je razlog to nije bitno.romeomoraprezivjeti wrote:Alfa je imala predstavnika vise srednje klase,sta je 166? Razlog sto ga sad nema je taj sto fiat ne zna koga da gurne u taj segment,samo Maserati ili alfu i maserati zajedno.Volvo je godinama tu prisutan,a trenutni predstavnik je S80. Mislim da ponuda vozila vise klase ne bi trebala da ima veze s tim imenom(premium).
Upravo tako, vremena se mijenjaju, AR je nekad bio, sad vise nije, Audi prije 20 god nije bio, sad jeste, sta ce biti sljedece ne zna se...romeomoraprezivjeti wrote:imala pa sad nema,tako mogu reci isto i za audi,Gdje je bio prije 20 godina,30 ili 40 mozda?? Vremena se mjenjaju Gorane.
sutra da je nestane Alfa Romeo ce biti trazenija nego bilo koje drugo autogoran16v wrote:Upravo tako, vremena se mijenjaju, AR je nekad bio, sad vise nije, Audi prije 20 god nije bio, sad jeste, sta ce biti sljedece ne zna se...romeomoraprezivjeti wrote:imala pa sad nema,tako mogu reci isto i za audi,Gdje je bio prije 20 godina,30 ili 40 mozda?? Vremena se mjenjaju Gorane.
i zato ce je uvijek biti 
Slazem se da nema neke opce i prihvacene definicije premium brenda, ali se ne slazem da je broj modela bio bitan. Kad se bolje pogleda puno je bitnije kakve modele brend nudi, odnosno luksuzne modele u najvisim klasama sa motorima 6-12 cil sa kombijacijom interglanih pogona i napredne tehnologije. Puno je brendova koji su imali istovremeno jako puno modela ali nikad nisu bili i blizu premiumu. Renault je 70-ih i 80-ih imao istovremeno 7-8 modela, pa cak i E segmenta (R-30 i R25) pa nije premium. Najbolji primjer da broj modela ne znaci nista je Mercedes koji je slavu i status premium brenda vecim dijelom sagradio na svega 2 osnovna uporedna modela u sadanjem E i F segmentu i coupe, cabrio i karavan derivatima. U ranim 60-im su to bili kombijacija reponja W110 i W111 pakasnim 60-im W108 i W115, u 70-im W123 i W116, pocetkom 80-ih W123/W126. Tek je 1983. godine Mercedes uveo 3 istovremeni model, auto D segmenta W201 i narednih 15 god imao samo 3 osnovna modela. Ni BMW nije imao puno modela, serije 02, odnosno seriju 3, 5 i 7 i to je to, svega 3 osnovna modela, ali E i F segmente u kontinuitetu zadnjih 30 i nesto godina.johntra wrote:Nema definisanog pojma o premium klasi, jer je to u posljednje vrijeme sve iskrivljeno...prije se kao neki premium pikalo sve ono što je imalo bolju ponudu motora, opreme, širok izbor modela u skoro svim klasama automobila...nažalost, danas je najčešće, medijski, sveden na samo tri proizvođača, ali to je tako daleko od istine, jer postoje i drugi brendovi koji se lako mogu nositi sa njemačkom trojkom...
@goran..Alfa je zaista bila dio tog društva, tako da je logično da tu bude i danas, iako ima manji broj modela u odnosu na ostale...s druge strane, Audi je tu ubačen naknadno, a ranije ga nije bilo ni na mapi..nemam ništa protiv toga, ali ne može se reći da Alfa nije neka vrsta premiuma, kad u ponudi ima najjeftiniji model od 14 milja eura, dok ima i najskuplji od 150.000 eura...ima li Škoda, Dacia, FIAT takvo nešto u ponudi, i koliko se njima kreću cijene najjeftinijih modela?
e sad, pošto znam da ćeš mi reći da se Alfe slabo prodaju jer imaju tako visoke cijene, ja ću reći da si u pravu, jer je godišnja prodaja od 100.000 i više zaista smiješna, ali s obzirom koliko se godinama slabije ulaže u Alfu i ove cifre su odlične...
što se tiče cijena, nisam ja mislio na dosezanje krajnjih cijena, nego na činjenicu da se Giulietta po tim cijenama prodaje sa osnovnim motorom od 105 KS, čeličnim felgama, običnim radiom i slično...kad dodaš te cijene opreme, vrlo lako dođeš do istih početnih cijena A3 i BMW 1 sa pet vrata, koji u početnim paketima opreme to imaju, dok su Mercedes i Volvo i dalje skuplji...
Da, i ja često čitam takve recenzije, pa se pravo začudim kad sjednem za volan nekog Audija, Mercedesa i ostalih i vidim koliko je to zaista prenapuhano, što kasnija eksploatacija zaista i dokaže, kao što vidimo na mnogobrojnim primjerima iz prakse...
U to nema sumnje, ne znam bas da ce biti trazen vise nego bilo koji drugi auto, ali ce biti trazen, mada sve to ne cini jedan brend premium.Don Zivconi wrote:sutra da je nestane Alfa Romeo ce biti trazenija nego bilo koje drugo autogoran16v wrote:Upravo tako, vremena se mijenjaju, AR je nekad bio, sad vise nije, Audi prije 20 god nije bio, sad jeste, sta ce biti sljedece ne zna se...romeomoraprezivjeti wrote:imala pa sad nema,tako mogu reci isto i za audi,Gdje je bio prije 20 godina,30 ili 40 mozda?? Vremena se mjenjaju Gorane.
Ovakve umjetnosti uvijek postoje
Da svako je imao D i E segment. Osim Alfe 6 bila je jos Alfeta i 90ka ali su one ipak bile koplje ispod 6-ice. Iskreno, interesuje me ko je jos imao F segment. Prebirem po glavi, Fiat je pricu u D segmentu zavrsio '77 sa Fiatom 2300 pa Fiatom 130, DS, CX, XM, pauza C6 sve je to E segment, kod Peugeota 604 pauza 605,607 takodjer. Renault 20/30,25,Safrane, pauza, Latitude opet E klasa. Ford je davno imao Granadu i Scorpia. Iskreno jedini koji mi pada napamet je Opel sa Admiralom, Diplomatom, Senatoru koji su bili F segment ali ih evo vec 20 god nema, a E segmenta vec 10 godina tako da je i on davno proslo vrijeme po pitanju premiuma.johntra wrote:imao je svako u ponudi auta u D, E, pa čak i F segmentu, ali je pitanje koliko je bila cijena jednog FIAT-a, Renaulta, Peugeota, Rovera i Alfe 90...zaboravio si još neke jako bitne modele kod Alfe, osim šestice, ali nije bitno..
slažem se da ponuda modela ne znači da je neko premium, ali je dokaz da može praviti kvalitetne automobile u više klasa i za njih tražiti više...kad je Alfa pravila Montreala ili GTV6, Audi još nije imao pojma šta znači luksuzni i brzi kupe, a da ne pominjem da je Audi tad, kao i danas, koristio VW platforme...ili ćeš mi reći da su jedan Audi 80 B1 ili tvoj cijenjeni E21 bolja auta od tadašnje Giuliette?...tadašnji modeli Alfe su se lako mogli nositi sa bilo kojim BMW ili Merc modelom, osim u F segmentu, gdje nisu imali predstavnike...
naravno, sad je drugo vrijeme i Alfa je dio grupacije koja ima modele od devet milja eura, pa do pola miliona eura i mora se prilagoditi takvoj situaciji...čekanje na nove modele je zbog toga što se mora procijeniti da li će Alfa parirati svetom trojstvu ili će to činiti Maserati...iako ni ja ne bi volio da AR ostane bez E segmenta...sada se procjenjuje ko će imati koliko modela i kome će biti namijenjena uloga, ali ono što je najbitnije jeste da Alfa nikada neće doživiti sudbinu SAAB-a...čak i da je se FIAT kutariše, ima dosta njih koji bi je odmah kupili....
po pitanju cijena, nemaju svi iste motore, jer je kod Alfe početni sa TB sa 105 KS, dok je kod Audija početni 1,4 TSI sa 122...kod BMW-a je početni 1,4, ali svi oni u startu daju alu felge, MP3 radio i ostalo, dok kod Giuliette je to sve doplata...nebitno, cijene su taman toliko različite, koliko se Alfa razlikuje od ostalih, a zaostaje za drugima, jer, trenutno, ne može ponuditi sve kao što nudi sveti trojac, a tu prvenstveno mislim na modele, ne na kvalitetu ili ponudu ostalih stvari...
Da da li ti znas koji sve auti za prijenos snage sa motora na mjenjac koriste dvomaseni ili plivajuci zamajci? Recimo da zamjena na Toyoti kosta 1800 KM. Da li znas da se se po tvornickim specifikacijama takav zamajac smatra potrosnim dijelom koji se mijenja kao i da to moze biti mana samo onome ko je bez qurca krenuo u svatove odnosno onome ko se proteze duze od jorgana pa kupi i vozi auto za koji nema para da ga odrzava kako je predvidjeno?ifas wrote:Mene bi manje bolio oguljeni tapacirung i prekidac ispadnuti nego crknuta dizna i zamajac u fazi raspadanja.
jest lijepo kad sve u autu stoji na svom mjestu, ne cvrci ne struze itd, ali lijepo je i kad ne moras drhtat nad njim jer mu valja biti lijep i super finalno obradjen, ali u nekom servisu.
goran16v wrote:Da da li ti znas koji sve auti za prijenos snage sa motora na mjenjac koriste dvomaseni ili plivajuci zamajci? Recimo da zamjena na Toyoti kosta 1800 KM. Da li znas da se se po tvornickim specifikacijama takav zamajac smatra potrosnim dijelom koji se mijenja kao i da to moze biti mana samo onome ko je bez qurca krenuo u svatove odnosno onome ko se proteze duze od jorgana pa kupi i vozi auto za koji nema para da ga odrzava kako je predvidjeno?ifas wrote:Mene bi manje bolio oguljeni tapacirung i prekidac ispadnuti nego crknuta dizna i zamajac u fazi raspadanja.
jest lijepo kad sve u autu stoji na svom mjestu, ne cvrci ne struze itd, ali lijepo je i kad ne moras drhtat nad njim jer mu valja biti lijep i super finalno obradjen, ali u nekom servisu.
Pa neće niko g.vno ukrasti.Krade se samo ono što vrijedi.A1fa wrote:Jaranu mi prosle sedmice A3 iz Avlije lagano izvukli, kupio Audia nema ni pola godine. Kad je kupovao i on se dvoumio izmedju Alfe i Audia, nazalost pogresnog je odabrao....
Ne daj bože nikom ,otprilike znam kako se čovjek osjeća .ChipyChips wrote:Pa neće niko g.vno ukrasti.Krade se samo ono što vrijedi.A1fa wrote:Jaranu mi prosle sedmice A3 iz Avlije lagano izvukli, kupio Audia nema ni pola godine. Kad je kupovao i on se dvoumio izmedju Alfe i Audia, nazalost pogresnog je odabrao....
Što bi neko krao nešto,što nikome ne može prodati regularnim putem,a kamoli ukradeno ???
Najveca sega je kad ti komsija pocne vozat tvoje autoBISCANIN2 wrote:Ne daj bože nikom ,otprilike znam kako se čovjek osjeća .ChipyChips wrote:Pa neće niko g.vno ukrasti.Krade se samo ono što vrijedi.A1fa wrote:Jaranu mi prosle sedmice A3 iz Avlije lagano izvukli, kupio Audia nema ni pola godine. Kad je kupovao i on se dvoumio izmedju Alfe i Audia, nazalost pogresnog je odabrao....
Što bi neko krao nešto,što nikome ne može prodati regularnim putem,a kamoli ukradeno ???
Čips Otiđi i utješi čovjeka ,recimu ako ništa znaš da ti je ukradeno auto a ne govno .
Što bi neko krao nešto,što nikome ne može prodati regularnim putem,a kamoli ukradeno
Ko što se kod nas kaže Krivi drva i levata uvijek je bilo i biće.(ovo se odnosi na one koji kupuju premium ukradena auta )
a ono "regularn" 
odmah racunaj jos 2 000 za zaštitu da bi mogao mirno spavati... u prevodu hebo ti takvo autojohntra wrote:@goran...ja ti pričam o cijenama za EU tržište, znaš koje je moje mišljenje o našem tržištu i koliko jedna Alfa ima prođu kod nas, pa čak i da je 10 milja jeftinija od prvog konkurenta...u EU je onako kako sam napisao, a to je da sa doplatama opreme, koju BMW i Audi imaju u seriji, Alfa skoro dolazi do njihove početne cijene...
pravljenje automobila F segmenta, a Alfa 6 je vrlo lako mogla biti u tom segmentu, bio je dokaz da se tako nešto može napraviti...onda su svi ovi ostali proizvođači tipa Opel, Citros, Renault, FIAT i ostali, skontali da sa malim autima mogu napraviti više profita i polako napuštali te više klase...kao što znaš, Alfa do MiTo modela nije imala model gradskog ili malog automobila, tako da je čitav niz godina zadržala tu ekskluzivnost, dok je recimo Audi imao 50-ku ranije...eto, Audi je imao stoju kupea, dok sam ja kod Alfe nabrojao samo dva kupea iz bogate historije Alfe, a bilo ih je još jako bitnih...
što se tiče E21, to je auto imalo jednu najveću manu, a to su dvoja vrata i tu je Alfa bila u prednosti...to da je Alfa zaostajala u motorima nije istina, jer je Alfa iz dvolitarskog četverocilindraša izvlačila skoro koliko BMW iz najjačeg rednog šestaka sa više kubika...ni ja neću spominjati Turbodelta verzije koje su bili pravi zvrkovi, a to je model koji je zaista bio u zvaničnoj ponudi Alfe, dok su Bauer, Alpine i ostali modeli koji su prerađivani naknadno, a i stavljali su im se motori iz većih serija BMW-a...Gilueitta je imala i turbodizel onih godina, dok E21 nije imao nikakvog dizela u ponudi...
sve u svemu, od prošlosti se ne živi, ali na osnovu svega što je Alfa nudila u prošlosti, ima potpuno pravo tražiti da svoje automobile cijeni više...na kraju, koliko to god zvučalo paradoksalno, mala prodaja Alfe je čak u neku ruku i dobra stvar....kako se malo prodaju, ti modeli postaju pravi rariteti na cestama i na taj način dobijaju neku dozu ekskluzivnosti, dok se za ove ostale premiume to baš i ne može reći...
