RUSIJA

Post Reply
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50261
Joined: 29/12/2005 01:20

#326 Re: RUSIJA

Post by jeza u ledja »

Klavikula wrote:
jeza u ledja wrote:
Klavikula wrote:
zrtve WWI i WWII su zrtve kapitalizma .
Objasni.
Velika ekonomska kriza.
Velika ekonomska kriza je uzrok Prvog Svjetskog Rata?
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#327 Re: RUSIJA

Post by Avetinho »

nosara wrote:
Ja Sam Odavle wrote: U kojoj ti dimenziji zivis? SAD propada zbog Gvantanama?
To je simptom, kao i 9/11, oklahoma itd, itd...

Visa matematika...
Mislis da ce masoni to dopustiti?
Ne znas ti masone.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#328 Re: RUSIJA

Post by nosara »

breuer wrote: zavisi koji kulturni identitet poimamo, ako je u pitanju kulturno siledzijstvo u vidu holivuda i popa, tu su neprikosnoveni, a priznat ćeš da mnogo više ljudi na cijelom svijetu, ne samo zapadu, naginje tome, nego sad umjetničkim fantazijama poniklim na evropskom tlu.
Ne slazem se...

Ko cemu naginje ne mozemo sudit po kolicini konzumenata, vec po kvalitetu onog sto se nudi...
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#329 Re: RUSIJA

Post by breuer »

nosara wrote:
breuer wrote: zavisi koji kulturni identitet poimamo, ako je u pitanju kulturno siledzijstvo u vidu holivuda i popa, tu su neprikosnoveni, a priznat ćeš da mnogo više ljudi na cijelom svijetu, ne samo zapadu, naginje tome, nego sad umjetničkim fantazijama poniklim na evropskom tlu.
Ne slazem se...

Ko cemu naginje ne mozemo sudit po kolicini konzumenata, vec po kvalitetu onog sto se nudi...
Ja mislim da si ovo pogrešno formulisao jer: Ko cemu naginje moze se suditi samo po kolicini onih koji to zele konzumirati. Jeste grubo i gubi se na kvalitetu, ali cifre su hladan pokazatelj nažalost.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#330 Re: RUSIJA

Post by nosara »

breuer wrote:
nosara wrote:
breuer wrote: zavisi koji kulturni identitet poimamo, ako je u pitanju kulturno siledzijstvo u vidu holivuda i popa, tu su neprikosnoveni, a priznat ćeš da mnogo više ljudi na cijelom svijetu, ne samo zapadu, naginje tome, nego sad umjetničkim fantazijama poniklim na evropskom tlu.
Ne slazem se...

Ko cemu naginje ne mozemo sudit po kolicini konzumenata, vec po kvalitetu onog sto se nudi...
Ja mislim da si ovo pogrešno formulisao jer: Ko cemu naginje moze se suditi samo po kolicini onih koji to zele konzumirati. Jeste grubo i gubi se na kvalitetu, ali cifre su hladan pokazatelj nažalost.
Pa sta ostaje, Krstarica Potemkin ili umri muski osmi dio...? Mocart ili lejdi gaga...?

Kultura ne jebe kvantitet... Ili si konstanta 1000 godina ili si od jucer do sutra...

Svijet se kulturoloski ne formira po obrascu "boks ofisa"... Na srecu... Zasad jos...
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#331 Re: RUSIJA

Post by breuer »

nosara wrote:Pa sta ostaje, Krstarica Potemkin ili umri muski osmi dio...? Mocart ili lejdi gaga...?

Kultura ne jebe kvantitet... Ili si konstanta 1000 godina ili si od jucer do sutra...

Svijet se kulturoloski ne formira po obrascu "boks ofisa"... Na srecu... Zasad jos...
Potpuno si u pravu, ali kako kultura ne jebe kvantitet, tako i većina ljudi danas ne jebe tu kulturu, već se poistivjećuju sa svojim kulturnim identitetima, a ko šta pamti i šta ostaje, njih u ovom kratkom prolaznom svijetu puno i ne zanima :) to je njihova kultura, a da se ne lažemo, u mnogo čemu i naša.

p.s. a što se tiče ozbiljne kulture, šta misliš ko je zabranio najkreativniji umjetnički pokret u svijetu na početku 20. vijeka - Konstruktivizam, koji je nastao u SSSR-u ili Rusiji?! Samo vodstvo SSSR-a i Staljin lično.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#332 Re: RUSIJA

Post by nosara »

breuer wrote:
nosara wrote:Pa sta ostaje, Krstarica Potemkin ili umri muski osmi dio...? Mocart ili lejdi gaga...?

Kultura ne jebe kvantitet... Ili si konstanta 1000 godina ili si od jucer do sutra...

Svijet se kulturoloski ne formira po obrascu "boks ofisa"... Na srecu... Zasad jos...
Potpuno si u pravu, ali kako kultura ne jebe kvantitet, tako i većina ljudi danas ne jebe tu kulturu, već se poistivjećuju sa svojim kulturnim identitetima, a ko šta pamti i šta ostaje, njih u ovom kratkom prolaznom svijetu puno i ne zanima :) to je njihova kultura, a da se ne lažemo, u mnogo čemu i naša.

p.s. a što se tiče ozbiljne kulture, šta misliš ko je zabranio najkreativniji umjetnički pokret u svijetu na početku 20. vijeka - Konstruktivizam, koji je nastao u SSSR-u ili Rusiji?! Samo vodstvo SSSR-a i Staljin lično.
Zabranio...? Prejaka rijec...
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#333 Re: RUSIJA

Post by breuer »

Vjerovao, ne vjerovao bukvalno zabranio. NIkada vise nakon tog cina nije postojalo nista vezano za taj pokret. Govoreci za SSSR.

Cak je i Tito na neki nacin shvatio bit te borbe, pa je nakon sudbonosnog Ne u Sa. zapoceta gradnja naselja na Dzidzikovcu u stilu Bauhausa, odnosno evropske tradicije, kao direktan odgovor na arhitekturu SSSR.

Mada kod nas ljudi to sve zovu komunistička arhitektura :D
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#334 Re: RUSIJA

Post by nosara »

breuer wrote:Vjerovao, ne vjerovao bukvalno zabranio. NIkada vise nakon tog cina nije postojalo nista vezano za taj pokret. Govoreci za SSSR.

Cak je i Tito na neki nacin shvatio bit te borbe, pa je nakon sudbonosnog Ne u Sa. zapoceta gradnja naselja na Dzidzikovcu u stilu Bauhausa, odnosno evropske tradicije, kao direktan odgovor na arhitekturu SSSR.

Mada kod nas ljudi to sve zovu komunistička arhitektura :D
Ja sam mislio da se konstruktivizam mirno "pretopio" u soc-realizam... malo isforsirano ali ne i prisilno...
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#335 Re: RUSIJA

Post by breuer »

nosara wrote:
breuer wrote:Vjerovao, ne vjerovao bukvalno zabranio. NIkada vise nakon tog cina nije postojalo nista vezano za taj pokret. Govoreci za SSSR.

Cak je i Tito na neki nacin shvatio bit te borbe, pa je nakon sudbonosnog Ne u Sa. zapoceta gradnja naselja na Dzidzikovcu u stilu Bauhausa, odnosno evropske tradicije, kao direktan odgovor na arhitekturu SSSR.

Mada kod nas ljudi to sve zovu komunistička arhitektura :D
Ja sam mislio da se konstruktivizam mirno "pretopio" u soc-realizam... malo isforsirano ali ne i prisilno...
Ni slučajno :) soc-realizam je u stvari klasični stil i šta će toliko mocan lider poput Staljina više i poželjeti nego to. To su ti one poznate moskovske sestre, 7 ih ima, neki postmodernisti kao Aldo Rossi ih gotive, neki ne, ali konstruktivizam teško da može ići s njima jer je on bio radikalno avangardan.

Pogledaj zamišljeni spomenik Treće internacionale dizajniran 1919 godine, nikad izgrađen, mislim da će se tebi svidjeti, fkt remek djelo, ali s druge strane tehnički neostvarivo :D to su ludi Rusi, kreativni do muda, ali uvijek negdje zapinje jbg...i obavezno uporedi sa Ajfelovim tornjem - komparacija ta dva primjera ti je na neki način i komparacija istoka i zapada ;)
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#336 Re: RUSIJA

Post by nosara »

breuer wrote:
nosara wrote:
breuer wrote:Vjerovao, ne vjerovao bukvalno zabranio. NIkada vise nakon tog cina nije postojalo nista vezano za taj pokret. Govoreci za SSSR.

Cak je i Tito na neki nacin shvatio bit te borbe, pa je nakon sudbonosnog Ne u Sa. zapoceta gradnja naselja na Dzidzikovcu u stilu Bauhausa, odnosno evropske tradicije, kao direktan odgovor na arhitekturu SSSR.

Mada kod nas ljudi to sve zovu komunistička arhitektura :D
Ja sam mislio da se konstruktivizam mirno "pretopio" u soc-realizam... malo isforsirano ali ne i prisilno...
Ni slučajno :) soc-realizam je u stvari klasični stil i šta će toliko mocan lider poput Staljina više i poželjeti nego to. To su ti one poznate moskovske sestre, 7 ih ima, neki postmodernisti kao Aldo Rossi ih gotive, neki ne, ali konstruktivizam teško da može ići s njima jer je on bio radikalno avangardan.

Pogledaj zamišljeni spomenik Treće internacionale dizajniran 1919 godine, nikad izgrađen, mislim da će se tebi svidjeti, fkt remek djelo, ali s druge strane tehnički neostvarivo :D to su ludi Rusi, kreativni do muda, ali uvijek negdje zapinje jbg...i obavezno uporedi sa Ajfelovim tornjem - komparacija ta dva primjera ti je na neki način i komparacija istoka i zapada ;)
Vidio... Kako li je mislio tamo smjestit dvorane...?
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#337 Re: RUSIJA

Post by breuer »

Tačno, od skeleta se ne vidi da su predvidjene jos 4 gradjevine koje bi se rotirale :-) unutar istog. Tada potpuno nemoguce, danas bih dao seicima 1 posto sanse, al njih ne fura taj fazon :D kao sto nije furalo ni rukovodstvo partije pa je i na tom konkursu pobijedio klasicni monument ;) sa Lenjinom na vrhu ciji ispruzen kaziprst bi bio dug 4 metra. Nažalost uvijek ponovljena mantra idealizacije i mitomanizacije istinskih revolucionara.

Tatlinov monument svjedoci koliko je komunisticka ideja bila progresivna na pocetku, no sudbina cijelog pokreta takodjer svjedoci koliko je ta ista ideja brzo postala suprotna samoj sebi.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#338 Re: RUSIJA

Post by nosara »

breuer wrote:Tačno, od skeleta se ne vidi da su predvidjene jos 4 gradjevine koje bi se rotirale :-) unutar istog. Tada potpuno nemoguce, danas bih dao seicima 1 posto sanse, al njih ne fura taj fazon :D kao sto nije furalo ni rukovodstvo partije pa je i na tom konkursu pobijedio klasicni monument ;) sa Lenjinom na vrhu ciji ispruzen kaziprst bi bio dug 4 metra. Nažalost uvijek ponovljena mantra idealizacije i mitomanizacije istinskih revolucionara.

Tatlinov monument svjedoci koliko je komunisticka ideja bila progresivna na pocetku, no sudbina cijelog pokreta takodjer svjedoci koliko je ta ista ideja brzo postala suprotna samoj sebi.
Izvedba je kompromitovala ideju... OK...? :D

Idemo dalje...
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#339 Re: RUSIJA

Post by occupylove »

tacno je da su staljinisti ugusili ali ne do kraja Ruski kontsruktivizam , imamo poslije i Kazimira Maljevica i Suprematizam i Kandinskoga i Shagala i itd
pokret Ruskih umjetnika 1920 je bio daleko , daleko, ispred svoga vremena ( cijelu generaciju )
a mnogi ga na 'zapadu ' brutalno kopiraju i danas , zbog profita , ali posto mi je to struka ?
provalim ih u sekundi sa njihovim "Andi Vorhol" laznjacima i post modernizam za saku dolara i eura :lol:
ovo je dizajn stvoren jedno stoljece prije , kontate ?

User avatar
jeza u ledja
Posts: 50261
Joined: 29/12/2005 01:20

#340 Re: RUSIJA

Post by jeza u ledja »

Sjo koji kralj.... :D

Nije pitanje kakav je bio tok historije prvih par decenija SSSRa. Pitanje je ZASTO je bio takav tok historije? Zasto je uopste Staljin isplivao na vrh i tu ostao dok nije krepo?
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#341 Re: RUSIJA

Post by breuer »

occupylove wrote:tacno je da su staljinisti ugusili ali ne do kraja Ruski kontsruktivizam , imamo poslije i Kazimira Maljevica i Suprematizam i Kandinskoga i Shagala i itd
pokret Ruskih umjetnika 1920 je bio daleko , daleko, ispred svoga vremena ( cijelu generaciju )
a mnogi ga na 'zapadu ' brutalno kopiraju i danas , zbog profita , ali posto mi je to struka ?
provalim ih u sekundi sa njihovim "Andi Vorhol" laznjacima i post modernizam za saku dolara i eura :lol:
ovo je dizajn stvoren jedno stoljece prije , kontate ?

Niče veze :-) Kandinski predavao u Bauhaus školi u Desau - Njemačka, Chagal, koliko znam radio aktivno, ali strogo na zapadnom dijelu kontinenta, Pariz folovi, a Maljevic je umro tacno nekad u vrijeme blistavih vrhunaca pokreta. Staljinisti i Staljin osobno su malo docnije ugasili sve. Kako mozes reci da imamo poslije?!

Jedini pokret koji je ispred svog vremena je bio talijanski Futurizam sa jakim fašističkim identitetom i holandski De Stijl, svi ostali su se granali iz njih, Konstruktivizam je bio velicanstven, skoro nikako ostvariv, a pogotovo ne jedini :-)

I Andi Vorhol je bio Rusin :D a posto zelim normalno razgovarati necu se ni doticati ovoga vezanog za zapad :-)
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#342 Re: RUSIJA

Post by Challenger__ »

Šta je ESPO? ESPO je skraćenica za "East Siberia Pacific Ocean" naftovod kojim je ruski "Transnjeft" doveo svoj proizvod "pod nos" azijskim potrošačima. Riječ je o najvećem infrastrukturnom projektu od raspada Sovjetskog Saveza, sa jedne strane i o jakom geopolitičkom potezu ruske države koja na ovaj način "diversifikuje" izvoz i smanjuje zavisnost od evropskog tržišta na koje je do sada išlo 90 % ruske nafte.

Image

Ciljevi projekta ESPO su:

a) diversifikacija tržišta sa kojom se "dodatno ojačava pozicija Rusije na svjetskom tržištu sirovina i energenata";
b) ojačava autonomna volja izvoznikčkih kompanija na temeljima profita (Azija-Evropa) a ne nužde (Evropa);
c) enormne potrebe u Aziji utiču na još veću proizvodnju nafte u Rusiji;
d) ekonomski razvoj ruskog Dalekog istoka;
e) posljedično ojačavanje ruske ekonomske i političke pozicije na svjetskoj geopolitičkoj mapi.

LINK 1 - (http://in.reuters.com/article/2012/09/2 ... N720120928)
LINK 2 - (http://www.euractiv.com/europes-east/ru ... sis-201890)
LINK 3 - (http://uk.reuters.com/article/2012/12/2 ... 9Y20121224)
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50261
Joined: 29/12/2005 01:20

#343 Re: RUSIJA

Post by jeza u ledja »

Tu negdje, na tom narandzastom dijelu pruge, se gradi i novi kozmodrom, ili kako li se to vec zove, da bi zamjenio onog kojeg Rusi i dalje iznajmljuju u Kazahstanu.
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#344 Re: RUSIJA

Post by occupylove »

Staljinizam i Italijanski fasizam su vrhunac korporacijskoga kapitalizma ( po rijecima samoga Musolinija )
u cemu je razlika izmedju Staljina i Musolinija ili Hitlera ?
dalje ne bih, sa obzirom na situaciju danas , da ne izazovem shok medju uspavanima :D postujem vas
istorija se samo reciklira
danasnja umjetnost je cista komercijalizacija , da li volite umjetnicko djelo zato sto visi u uglednoj galeriji iza blindiranoga stakla , i zato sto par oligarha ih imaju u privatnoj kolekciji , po cijeni od vise miliona dolara
ili volite umjetnost zbog onoga sto jeste ?
besplatna lekcija No. 1 zavrsena :D ;
uzivajmo u muzici inspiriranom Ruskim kontsruktivizmom ;

User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#345 Re: RUSIJA

Post by Challenger__ »

breuer wrote:Pogledaj zamišljeni spomenik Treće internacionale dizajniran 1919 godine
Imam impresiju da je Tatlin u predloženom rješenju idejno bio oslonjen na Vavilonsku kulu. Ne nužno Brojgelovu. Griješim li? Zna li se šta po tom pitanju?
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#346 Re: RUSIJA

Post by nosara »

Challenger__ wrote:
breuer wrote:Pogledaj zamišljeni spomenik Treće internacionale dizajniran 1919 godine
Imam impresiju da je Tatlin u predloženom rješenju idejno bio oslonjen na Vavilonsku kulu. Ne nužno Brojgelovu. Griješim li? Zna li se šta po tom pitanju?
Kula Vladimira Tatljina
16. kolovoz 2008 12:42

Stvari su povezane, ne vremenom, već unutrašnjom vezom, unutrašnjim međuodnosom, i vreme ne može razdvojiti one stvari koje su iznutra bliske, koje proizilaze jedne iz drugih. Neka druga svojstva tih stvari primoravaju nas na mišljenje da da su one razdvojene okeanom vremena. Ali mi znamo da u stvarnosti taj okean ne postoji i počinjemo da shvatamo kako i zašto događaji jednog milenijuma mogu direktno uticati na događaje drugog. Pjotr Uspenski, Tertium organum
Pogled na čovečanstvo jeste pogled na pojavu koja se prostire kako u vremenu, tako i u prostoru, ali koja je vidljiva samo u tom preseku zvanom sadašnjost.Tako su svi ti veliki ljudi koji stoje kao džinovi u istoriji čovečanstva, kao što su Buda – Sidharta i Isus u sferi duhovnog, ili Aleksandar Makedonski ili Napoleon u sferi fizičkih osvajanja, bili samo odslikani likovi ljudskih tipova koji su živeli deset hiljada godina ranije, reprodukovani tajanstvenim silama koje upravljaju sudbinama našeg sveta.
Vreme može biti opisano prostorno i savitljivo kao parče papira.Ako je na jednom uglu napisana 1812., a na suprotnom 1912., ti uglovi mogu da se dodirnu. Ako je godina na jednom od tih uglova napisana mastilom, a mastilo se nije osušilo, tada brojke mogu da se preštampaju na drugom uglu.
Ono što odvaja fantaziju od utopijske špekulacije jeste stepen do koga ona uključuje predstavu sistema koji je organizovan i kontrolisan do savršenstva i kome je dat društveni i politički izraz. Tatljin u svom delu sjedinjava kosmološku i utopijsku predstavu reda i napretka, poistovećavajući ustrojstvo društvenog identiteta čovečanstva sa pravilnim, beskrajnim kretanjem nebeskih tela, lišenim svakog napora. Krećući se između ideja T.Kampanele i K.E.Ciolkovskog, njegova fantazija može biti i odašiljač za kosmos i Vavilonska kula i kinetičko – dinamička vrteška i spomenik. Kula Tatljina je saživotno biće svih utopijskih namera i htenja, na rubu fizičke izvodljivosti postavljena i misaono opravdana. Njen izraz, iako na prvi pogled neprikosnoveno jedinstven, otelotvoruje zamisli hiljada učenjaka, umetnika, kosmologa.
Kula Vladimira Tatljina nastaje iz neposrednje težnje za gradom sunca. Svi mi koji iole delimo ovaj san, dali smo doprinos Tatljinovom poduhvatu.
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#347 Re: RUSIJA

Post by breuer »

Kako god, govoreći o talentu Rusa za likovne umjetnosti uvijek možemo naći mnogo jače zapadne uzore, ali u književnosti, u književnosti im ne može niko ni prismrditi...

mislim, vamo Harry Pottery, Jane Austen-ke :lol: , Paulo Coelhi, Frankenštajni, Hobiti, Gospodari prstenova i ostale pi... materine, a na drugoj strani Gogolj sa malom dramicom Šinjel svima održao lekciju pisanja :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50261
Joined: 29/12/2005 01:20

#348 Re: RUSIJA

Post by jeza u ledja »

breuer wrote:Kako god, govoreći o talentu Rusa za likovne umjetnosti uvijek možemo naći mnogo jače zapadne uzore, ali u književnosti, u književnosti im ne može niko ni prismrditi...

mislim, vamo Harry Pottery, Jane Austen-ke :lol: , Paulo Coelhi, Frankenštajni, Hobiti, Gospodari prstenova i ostale pi... materine, a na drugoj strani Gogolj sa malom dramicom Šinjel svima održao lekciju pisanja :D
Cuj Jane Austen? :P
Ti nabroja 4-5 engleskih autora i djela, te jos ubaci Coelha??? :-?

No slazem se da se Rusi ne mogu porediti ni sa kim.
breuer
Posts: 7803
Joined: 06/07/2009 15:44

#349 Re: RUSIJA

Post by breuer »

ma to je bilo nako zajebancije radi :P
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#350 Re: RUSIJA

Post by hrastov žižak »

Ovi što hvale rusku književnost, pitajte najbolje savremene ruske pisce šta misle o Putinu :D
Post Reply