Page 14 of 19

#326 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 11:39
by Micaha
zlajaBHF wrote:[quote="elcalienteJa sve sto cujem od ljudi koji dodzu iz dijaspore je kako je u BiH sve sranje i kako je tamo bolje. Znaci nema osnove da se probudi zelja sa povratkom. A ovi mladzi sto dodzu koji imaju 16-17 godina oni neznaju jesu li dosli li su posli, zive u nekom podpuno drugacijem svijetu. Ja njih i ne krivim oni su rodzeni tamo, pricaju taj jezik imaju svoje prijatelje i tamo odrastaju. Ovi stariji se pak nemogu vratiti jer su im tamo djeca, posao,krediti a znas i malo je ne sigurno ovdije kod vas( to je ta prica standardna) Tako da ko hoce da se vrati bujrum ali vecina ne zeli jedostavno.
Jedino sto moze biti da se desi u buducnosti da neko ko je zaradio dobre novce vidi svoj interes ovdije u jeftinoj radnoj snazi pa da ulozi i vrati se.
Da li ne shvatas da ovdje gledamo situaciju iz perspektive drzave BiH, kojoj su potrebni pametni ljudi, pa je zato pitanje kako zadrzati pametne, i stimulisati povratak dijapsore (pretpostavljam da se radi o obrazovanim ljudima, koji mogu stvoriti vrijednost za drzavu) ????

Znaci, prica je o tome, sta bi bilo dobro za BiH.[/quote]
A niko da spomene djecu koja su rodzena tamo, pricaju te tamo jezike i, usput, pricaju bosanski solidno ili vrlo dobro.

#327 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 11:58
by zlajaBHF
elcaliente wrote:@zlajaBiH
Pa eto bilo bi dobro da se vrati djaspora ali to nije realnost. Malo je do nas malo je do njih. Mi necemo ili nemozemo sami sebi da pomognemo kako cemo onda dijaspori probuditi zelju za povratkom?
Uostalom nebi se samo financisjki stabilni vratili i akademski gradzani, bilo ima tu i socijalnih slucaja kome je gore tamo nego ovdije i kriminalaca koji nemogu tamo vise ostati, sve je to dijaspora.
Ako cemo gledati realno, onda BiH nema spasa... :(


Ovdje diskutujemo, kako bi pronasli nekakva rjesenja ili barem ideje, kako da se situacija popravi.

#328 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 12:25
by elcaliente
Sve ce to BiH prezivjeti. Kako je iznjedrila do sada toliko pametnih ljudi i toliku dijasporu inznjedirti ce opet nove domace genracije pametnih ljudi.
Dijaspora bujrum ko hoce da se vrati, granice su otvorene u BiH ima dovoljno mjesta.
Sta i kako bi se trebalo promjeniti to mi svi znamo ali to nije moguce u trenutnom stanju u kojem se nalaze narodi i narodnosti u BiH. Ali ipak smo svjedoci mnogih uspjesnih firmi u BIH, znaci moze se, jeste trnovit put ali moze se. Svako ko zeli neki biznis pokrenuti u BIH radi BiH, patriotizma i to zato sto voli ovu zemlju on ce to pokrenuti i sada a nece traziti izgovor. E sada ako pokrece nesto cisto radi profita bez patriotizma onda bolje trenutno neka ulozi u Svicarsku.

#329 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 12:39
by Micaha
elcaliente wrote:Sve ce to BiH prezivjeti. Kako je iznjedrila do sada toliko pametnih ljudi i toliku dijasporu inznjedirti ce opet nove domace genracije pametnih ljudi.
Dijaspora bujrum ko hoce da se vrati, granice su otvorene u BiH ima dovoljno mjesta.
Sta i kako bi se trebalo promjeniti to mi svi znamo ali to nije moguce u trenutnom stanju u kojem se nalaze narodi i narodnosti u BiH. Ali ipak smo svjedoci mnogih uspjesnih firmi u BIH, znaci moze se, jeste trnovit put ali moze se. Svako ko zeli neki biznis pokrenuti u BIH radi BiH, patriotizma i to zato sto voli ovu zemlju on ce to pokrenuti i sada a nece traziti izgovor. E sada ako pokrece nesto cisto radi profita bez patriotizma onda bolje trenutno neka ulozi u Svicarsku.
Bolan ne bio nema potrebe za ovim. Postoji isproban recept kako doci do profitabilnih preduzeca i blagostanja u drzavi, necemo toplu vodu izmisljat. Je li Toyota jaka firma zato sto im je patriotizam na nivou ili sto su postavili stvari kako treba. Pa dobro i vlasniku i drzavi i zaposlenom. Nije mi jasno da si ti kao stanovnik BiH u tolikoj mjeri zadovoljan. Nismo svjedoci uspjesnih firmi u BiH, to sto ima je mizerno

#330 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 12:47
by slobodann
Micaha wrote:
slobodann wrote:Ma neka vlast samo napravi standard u BiH kao u Austriji ako ne moze da bude kao u Njemackoj i vratilo bi se 70% dijaspore.
:D
Pa nije li tako ?

#331 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 12:51
by Micaha
slobodann wrote:
Micaha wrote:
slobodann wrote:Ma neka vlast samo napravi standard u BiH kao u Austriji ako ne moze da bude kao u Njemackoj i vratilo bi se 70% dijaspore.
:D
Pa nije li tako ?
Kakva bolan Austrija, mi o Poljskom standardu samo mozemo sanjat

#332 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 12:54
by elcaliente
Micaha wrote:
elcaliente wrote:Sve ce to BiH prezivjeti. Kako je iznjedrila do sada toliko pametnih ljudi i toliku dijasporu inznjedirti ce opet nove domace genracije pametnih ljudi.
Dijaspora bujrum ko hoce da se vrati, granice su otvorene u BiH ima dovoljno mjesta.
Sta i kako bi se trebalo promjeniti to mi svi znamo ali to nije moguce u trenutnom stanju u kojem se nalaze narodi i narodnosti u BiH. Ali ipak smo svjedoci mnogih uspjesnih firmi u BIH, znaci moze se, jeste trnovit put ali moze se. Svako ko zeli neki biznis pokrenuti u BIH radi BiH, patriotizma i to zato sto voli ovu zemlju on ce to pokrenuti i sada a nece traziti izgovor. E sada ako pokrece nesto cisto radi profita bez patriotizma onda bolje trenutno neka ulozi u Svicarsku.
Bolan ne bio nema potrebe za ovim. Postoji isproban recept kako doci do profitabilnih preduzeca i blagostanja u drzavi, necemo toplu vodu izmisljat. Je li Toyota jaka firma zato sto im je patriotizam na nivou ili sto su postavili stvari kako treba. Pa dobro i vlasniku i drzavi i zaposlenom. Nije mi jasno da si ti kao stanovnik BiH u tolikoj mjeri zadovoljan. Nismo svjedoci uspjesnih firmi u BiH, to sto ima je mizerno
Nisam ja rekao da sam zadovoljan, daleko od toga.
Ali trenutno nemoze bolje,jednostavno nije moguce. Ekonomija nije ni na 10-tom mjestu problema koji trenutno zanimaju politicare. Tako u okviru ovoga sto imamo moramo napraviti nesto. Ti moras da shavtis da zivis u drzavi kojoj ekonomija nikada nije bila prioritet. Cak i prije rata smo kaskali za Slo-Srb-Hr. Bosanac sam po sebi nije neki radnik koji bi sada zapeo da napravi nesto posebno, on radi onoliko koliko mu treba za pive i cevapa. I onda novi dan nova nafaka.

#333 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 13:09
by Micaha
elcaliente wrote:Sve ce to BiH prezivjeti. Kako je iznjedrila do sada toliko pametnih ljudi i toliku dijasporu inznjedirti ce opet nove domace genracije pametnih ljudi.
Dijaspora bujrum ko hoce da se vrati, granice su otvorene u BiH ima dovoljno mjesta.
Sta i kako bi se trebalo promjeniti to mi svi znamo ali to nije moguce u trenutnom stanju u kojem se nalaze narodi i narodnosti u BiH. Ali ipak smo svjedoci mnogih uspjesnih firmi u BIH, znaci moze se, jeste trnovit put ali moze se. Svako ko zeli neki biznis pokrenuti u BIH radi BiH, patriotizma i to zato sto voli ovu zemlju on ce to pokrenuti i sada a nece traziti izgovor. E sada ako pokrece nesto cisto radi profita bez patriotizma onda bolje trenutno neka ulozi u Svicarsku.
Ja se i ti jedino u ovome slazemo da ce BiH sve to prezivjeti. Jer je izdrzljiva ko mazga. Zilava i trpeca. A nije ni toliko glupa koliko sama sebe glupom predstavlja

#334 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 13:32
by harisl
Politicki problemi uveliko otezavaju razvoj BiH. Mozda jos nije vrijeme za okretanje nekim novim tehnologijama, nema se snage ni volje.
Mislim da bi bilo zanimljivo pokusati razmijeniti iskustva, makar teoretski, na univerzitetskom nivou, ako vec industrija nije zainteresovana.
Prije par sedmica sam bio na treningu za relativno novi algoritam optimizacije u oblasti masinstva (takva je firma, a inace moze u bilo kojoj oblasti). Momak koji je drzao predavanje je bugarin (heeej, bugarin), iz Sofije. Program se zove TOSCA ( http://www.fe-design.de/en/products/tosca-structure/ ) i optimizira dio da mu smanji masu, a da ga u isto vrijeme pojaca. Fantazija... Znaci, ubacis dizajn koji imas (ugrubo dizajn, ili samo prostor koji bi dio zauzimao) i predvidjeno opterecenje i program vergla sat-dva i ispljune apsolutno najbolje rjesenje. Prikazani su primjeri koji su u Bugarskoj razvijeni za Audi.
Boga mi, kada se dim razidje, skontacemo da smo donji.
Bilo bi lijepo recimo organizovati neke seminare gdje se na fakultetima predstave takve tehnologije, od ljudi koji imaju iskustva sa tehnologijom. Imamo puno pametnih ljudi u BiH i vani. Steta je da takav potencijal ostane neiskoristen. Ili da kroz koju godinu molimo bugare da radimo za njih...

#335 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 13:51
by Micaha
harisl wrote:Politicki problemi uveliko otezavaju razvoj BiH. Mozda jos nije vrijeme za okretanje nekim novim tehnologijama, nema se snage ni volje.
Mislim da bi bilo zanimljivo pokusati razmijeniti iskustva, makar teoretski, na univerzitetskom nivou, ako vec industrija nije zainteresovana.
Prije par sedmica sam bio na treningu za relativno novi algoritam optimizacije u oblasti masinstva (takva je firma, a inace moze u bilo kojoj oblasti). Momak koji je drzao predavanje je bugarin (heeej, bugarin), iz Sofije. Program se zove TOSCA ( http://www.fe-design.de/en/products/tosca-structure/ ) i optimizira dio da mu smanji masu, a da ga u isto vrijeme pojaca. Fantazija... Znaci, ubacis dizajn koji imas (ugrubo dizajn, ili samo prostor koji bi dio zauzimao) i predvidjeno opterecenje i program vergla sat-dva i ispljune apsolutno najbolje rjesenje. Prikazani su primjeri koji su u Bugarskoj razvijeni za Audi.
Boga mi, kada se dim razidje, skontacemo da smo donji.
Bilo bi lijepo recimo organizovati neke seminare gdje se na fakultetima predstave takve tehnologije, od ljudi koji imaju iskustva sa tehnologijom. Imamo puno pametnih ljudi u BiH i vani. Steta je da takav potencijal ostane neiskoristen. Ili da kroz koju godinu molimo bugare da radimo za njih...
:thumbup:

#336 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 14:13
by elcaliente
Pa dobro Bugari su u EU godinama, mogu korstiti razne fondove i kroz to napredovati. Ne treba zaboraviti da nisu imali rata.
A sta je problem ustavri u tome da se odrzavaju ta predavanja na nasim fakultetima? Dali ne postoji interes sa nase ili sa njihove strane ( evropske)?

#337 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 14:26
by Gray
Micaha wrote:
elcaliente wrote:Sve ce to BiH prezivjeti. Kako je iznjedrila do sada toliko pametnih ljudi i toliku dijasporu inznjedirti ce opet nove domace genracije pametnih ljudi.
Dijaspora bujrum ko hoce da se vrati, granice su otvorene u BiH ima dovoljno mjesta.
Sta i kako bi se trebalo promjeniti to mi svi znamo ali to nije moguce u trenutnom stanju u kojem se nalaze narodi i narodnosti u BiH. Ali ipak smo svjedoci mnogih uspjesnih firmi u BIH, znaci moze se, jeste trnovit put ali moze se. Svako ko zeli neki biznis pokrenuti u BIH radi BiH, patriotizma i to zato sto voli ovu zemlju on ce to pokrenuti i sada a nece traziti izgovor. E sada ako pokrece nesto cisto radi profita bez patriotizma onda bolje trenutno neka ulozi u Svicarsku.
Ja se i ti jedino u ovome slazemo da ce BiH sve to prezivjeti. Jer je izdrzljiva ko mazga. Zilava i trpeca. A nije ni toliko glupa koliko sama sebe glupom predstavlja

Država ne može biti ni glupa ni pametna, mogu to biti samo njeni ljudi. Da su ljudi izdržljivi i žilavi, jesu. Da su glupi kako se predsatvljaju, nisu. Puno su gluplji.

#338 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 15:00
by forumaš2011
filozofija wrote:Pozdrav svima,

U dijaposri sam, trenutno, cekam da zavrsim doktorat i namjeravam da se vratim u Sarajevo. Svakodneno citam da mladi odlaze iz BiH, a da se dijaspora ne vraca. Vazda se prica o tome kako je u BiH sve gore i gore i kako ima sve manje mogucnosti. Moje je misljenje da smo sami krivci i da dijaspora snosi dio odgovornosti, pogotovu ona obrazovana. Zasto? Pa iz prostog razloga, jer odlazi intelektualna radna snaga i sposobni samostalni poduzetnici. Kada bi se u BiH vratilo oko preko 100.000 visokoobrazovanih i visokokvalifikovanih osoba, mislim da bi se stanje u drzavi drasticno promjenilo na bolje. Cinjenica je da bi razni profili dijaspore sa iskustvima prikupljenim van BiH doprijeni razvoju novih preduzeca, usavrsavanju i poboljsanju postojecih i to samo na osnovu svoga iskustva vani.

Dalje, odlazak pismenih i visokostrucnih omogucava nesposobnih i ne strucnim osobama da zauzmu pozicije koje im ne pripadaju. Zar nije vise dosta suplje price da je u BiH korupcija, da vecinu poslova rade ne kvalifikovane osobe, da se zaposljava po nacionalnom i familijarnom kljucu. Moj je odgovor, nego se visokoobrazovani vrate i vremenom ce se stanje promjeniti. Ne mozemo samo cekati da to neko promjeni magicnim kljucem i onda da se vratimo.

Nadalje, potrebno je uspotaviti mehanizme kako se mladi kadrovi koji zavrse studije vani, ne bi zadrzavali vani, nego se vracali u BiH.

Interesuje me kakvo je vase misljenje o ovome? Ja licno mislim da za trenutno stanje, odredjenu krivicu snosi i dijaspora, koja ceka da se stanje popravi, a ono se moze samo popraviti, ako se i sama dijapora vrati. Otislo je jako mnogo sposbnih ljudi i vrijeme je da se pocnu vracati. Naravno da ce morati sve ispocetka, ali njihova djeca to nece morati.
Moj savjet ostani gdje jesi a pomozi Bosni tako što ćeš u svijetu promovisat njene vrijednosti kroz svoj rad. Doći ćeš ovdje i radit za 1500-2000 KM i čekat da nekako doguraš do penzije a da prije toga odužiš kredite i usput molit Boga da ti ovi gore ostave kakvu takvu penziju (jer haman i to mogu ukinut).
Zašto?
Malo je poštenih da su uspjeli u Bosni. Pa evo ova borba za "državu za čovjeka" (a vi čitajte kako hoćete) je pokazala kakve nas patriote vode, sve je to za svoj džep. Usvajaju se zakoni i budžeti da se spase psi lutalice a ljudi radi za 400 KM mjesečno i pitanje je hoće li i to dobit i hoće li mu biti upalćeno osiguranje (federalni prosjek plate je dobar al samo zahvaljujući državnim platama, bankarima i ostalim kome je malo teže mućkat) zaustavite i pitajte radnika na mašini kolika je plata i koliko radi i kad to dobije što zaradi.
Mi imamo pametnih ljudi (nemam ništa protiv dijaspore) al ako nećeš prevarit i ukrast džaba ti pamet. Ja radim u firmi koja se bavi proizvodnjom i svake godine sve su veći nameti na privredu, sve veće kontrole i sve veći pritisci, pogledaj statistiku koliko se preduzeća zatvorilo u zadnje dvije-tri godine. Dok giganti rade a imaju radnike koji nisu osigurani, plate kasne mjesecima (naravno direktor u politici) pošten privatnik sve mora na vrijeme ispoštovat jer eto inspektora, itd.
U Bosni prvo trebamo svatit da smo svi u istom loncu i srbi i hrvati i muslimani i svi ostali narodi, sve dok mi vučemo svako na svoju stranu nema napretka, a onda kad to svatimo trebamo uzet motike i sve istjerat iz vlasti ko je bio u politici od početka 90-tih i pustit vlast novim ljudima.
Bosna jest lijepa zemlja al pitanje je kakvi smo mi.

#339 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 15:05
by zlajaBHF
elcaliente wrote:Sve ce to BiH prezivjeti. Kako je iznjedrila do sada toliko pametnih ljudi i toliku dijasporu inznjedirti ce opet nove domace genracije pametnih ljudi.
Dijaspora bujrum ko hoce da se vrati, granice su otvorene u BiH ima dovoljno mjesta.
Sta i kako bi se trebalo promjeniti to mi svi znamo ali to nije moguce u trenutnom stanju u kojem se nalaze narodi i narodnosti u BiH. Ali ipak smo svjedoci mnogih uspjesnih firmi u BIH, znaci moze se, jeste trnovit put ali moze se. Svako ko zeli neki biznis pokrenuti u BIH radi BiH, patriotizma i to zato sto voli ovu zemlju on ce to pokrenuti i sada a nece traziti izgovor. E sada ako pokrece nesto cisto radi profita bez patriotizma onda bolje trenutno neka ulozi u Svicarsku.
Znao sam ja da ti neces shvatiti sta ja tebi govorim, ali ne mogu da odolim.

Uzivaj

#340 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 15:09
by zlajaBHF
Micaha wrote:
harisl wrote:Politicki problemi uveliko otezavaju razvoj BiH. Mozda jos nije vrijeme za okretanje nekim novim tehnologijama, nema se snage ni volje.
Mislim da bi bilo zanimljivo pokusati razmijeniti iskustva, makar teoretski, na univerzitetskom nivou, ako vec industrija nije zainteresovana.
Prije par sedmica sam bio na treningu za relativno novi algoritam optimizacije u oblasti masinstva (takva je firma, a inace moze u bilo kojoj oblasti). Momak koji je drzao predavanje je bugarin (heeej, bugarin), iz Sofije. Program se zove TOSCA ( http://www.fe-design.de/en/products/tosca-structure/ ) i optimizira dio da mu smanji masu, a da ga u isto vrijeme pojaca. Fantazija... Znaci, ubacis dizajn koji imas (ugrubo dizajn, ili samo prostor koji bi dio zauzimao) i predvidjeno opterecenje i program vergla sat-dva i ispljune apsolutno najbolje rjesenje. Prikazani su primjeri koji su u Bugarskoj razvijeni za Audi.
Boga mi, kada se dim razidje, skontacemo da smo donji.
Bilo bi lijepo recimo organizovati neke seminare gdje se na fakultetima predstave takve tehnologije, od ljudi koji imaju iskustva sa tehnologijom. Imamo puno pametnih ljudi u BiH i vani. Steta je da takav potencijal ostane neiskoristen. Ili da kroz koju godinu molimo bugare da radimo za njih...
:thumbup:
Dobar ti je primjer, ali nije to jedino.

Sto se tice posla, kod nas je dosta toga pogresno.


U Indiji su inzinjeri bolji matematicari nego bilo gdje, i ekstremno su inteligentni, ali njihovih 10 inzinjera vrijedi kao jedan Danac. To su cinjenice. Ne zato sto su glupi, nego sto su pogresno nasadjeni, edukovani....Ne znaju saradjivati, dijeliti informacije, nisu kreativni, itd itd itd....Nego daj mu konkretan zadatak u ruki da ga uradi, i kad zavrsi reci mu sta onda....

#341 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 15:52
by damskot
Evo vam iz iskustva :


ZDRAVSTVO
SKOLSTVO
KULTURA PONASANJA (POSTE, POLICIJE ,OPSTINE ,UPRAVE bilo cega)
PDV ? GDJE IDE ? U dodikov avion da dovuce biljanu ??

#342 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 15:57
by Micaha
damskot, vuku bi janje ogadio :D

#343 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 16:00
by damskot
Micaha wrote:damskot, vuku bi janje ogadio :D
Neznam nije mi to cilj . Nema bosne i bosanaca nidje . Vise je pozitive nego negative ali nebih se igrao sa sudbinom djece :( Meni licno osmjeh dodje na lice jedino u Sarajevu .

#344 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 16:18
by detroit-mercy
Ljudi nikako da shvate da opsta klima u BiH ne valja i to je sto odgoni ljude vise nego ista. Ta konstantna neizvjesnost, neuredjen sistem, strah od necega.
Moja sestra i njena porodica zivi u BiH i za neke BiH uslove (posao, financije) spada u nekih gornjih 15%tak procenata stanovnistva, skoro je bila vani u posjeti kod familije i ona sama kaze da bi sada mogla potpisati da zivi u Svabiji.
Nije u pitanju novac nego jedan generalni osjecaj sigurnosti, osjecaj da su sve stvari na svom mjestu neka dugorocna perspektiva.
Ja cesto idem u BiH i znam o cemu prica, dosta je negativne energije u BiH, ljudi su previse optereceni politikom, krizama koje traju vec decenijama, ne vidi se neka perspektiva u buducnosti. Prvi moj stari kaze, samo cekam da jedan dan kazu da vise ne isplacuju penzije, u takvom okruzenju jako tesko je vratiti nekoga iz vana ili sprijeciti odliv mladih ljudi.
A razmjere migracija su vec strasne, treba pogledati malo izvan Sarajeva, skole su prazne, djece nema, mladi odlaze.
Bili smo u posjeti jednom mjestu u Srednjoj Bosni, i covjek koji nam je pokazivao mjesto nam je pokazo skolu koju je prije rata pohadjalo preko hiljadu djece, danas ih ima samo petoro ili sestoro.

#345 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 16:21
by dedovic.almir
damskot wrote:
Micaha wrote:damskot, vuku bi janje ogadio :D
Neznam nije mi to cilj . Nema bosne i bosanaca nidje . Vise je pozitive nego negative ali nebih se igrao sa sudbinom djece :( Meni licno osmjeh dodje na lice jedino u Sarajevu .
U pravu si na zalost'

#346 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 16:22
by zlajaBHF
Micaha wrote:damskot, vuku bi janje ogadio :D

:lol:

#347 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 16:42
by Micaha
detroit-mercy wrote:Ljudi nikako da shvate da opsta klima u BiH ne valja i to je sto odgoni ljude vise nego ista. Ta konstantna neizvjesnost, neuredjen sistem, strah od necega.
Moja sestra i njena porodica zivi u BiH i za neke BiH uslove (posao, financije) spada u nekih gornjih 15%tak procenata stanovnistva, skoro je bila vani u posjeti kod familije i ona sama kaze da bi sada mogla potpisati da zivi u Svabiji.
Nije u pitanju novac nego jedan generalni osjecaj sigurnosti, osjecaj da su sve stvari na svom mjestu neka dugorocna perspektiva.
Ja cesto idem u BiH i znam o cemu prica, dosta je negativne energije u BiH, ljudi su previse optereceni politikom, krizama koje traju vec decenijama, ne vidi se neka perspektiva u buducnosti. Prvi moj stari kaze, samo cekam da jedan dan kazu da vise ne isplacuju penzije, u takvom okruzenju jako tesko je vratiti nekoga iz vana ili sprijeciti odliv mladih ljudi.
A razmjere migracija su vec strasne, treba pogledati malo izvan Sarajeva, skole su prazne, djece nema, mladi odlaze.
Bili smo u posjeti jednom mjestu u Srednjoj Bosni, i covjek koji nam je pokazivao mjesto nam je pokazo skolu koju je prije rata pohadjalo preko hiljadu djece, danas ih ima samo petoro ili sestoro.
Ma zna to svak moj mercy vec eto se i pored toga nade neko ko bi doso, i radio, i pokuso... I onda ga se mrsne s vrata, sta ces nam ti, imamo mi svojih strucnjaka i respektabilnih preduzeca... Ne valja znanje s vana, sama teorija. kuku, kuku...

#348 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 18:03
by harisl
elcaliente wrote:Pa dobro Bugari su u EU godinama, mogu korstiti razne fondove i kroz to napredovati. Ne treba zaboraviti da nisu imali rata.
A sta je problem ustavri u tome da se odrzavaju ta predavanja na nasim fakultetima? Dali ne postoji interes sa nase ili sa njihove strane ( evropske)?
Ma Bugarska je bila samo primjer ovdje. Ne treba se postavljati kao da se sve zna - pustite vi nas, znamo mi najbolje i niko nam ne treba.
Problem je sto se ne zna za bosance u svijetu koji mogu mozda nekako pomoci, makar dati predavanje o tome sta rade i kakvi su trendovi u svijetu. To bi bila polazna tacka da se pocne sa nekakvom saradnjom. Znaci, ne govorim ni o povratku sada, nego samo o nekoj saradnji da se pokaze sta se u svijetu radi. Znaci samo o sat-dva godisnje da se pokaze kako se to radi vani. Mozda nema potrebe, ali eto, recimo samo radi kalibracije sta to ljudi vani ocekuju, pa da bosanci onda eventualno snize svoje mogucnosti - sta ces se patiti kada smo eonima ispred svijeta.
Pa i forum je neka vrsta razmjene iskustva. Recimo ja kada sam bio na postdiplomskim studijama u SAD-u, moralo se u 3 mjeseca otslusati 4 predavanja nekih glavonja iz industrije, NASA-e ili nekog drugog univerziteta. Svake sedmice je bilo predavanje, pa ti onda od tih 12 izaberes 4 koja te zanimaju. U to vrijeme sam univerzitet je imao godisnji budzet za istrazivanje od vise od 700 miliona dolara. I opet su mislili da nisu najpametniji, da ima nesto da se nauci od drugih. I onaj ko zavrsi taj univerzitet nije mogao da bude profesor tu odmah, nego je morao provesti makar 10 godina napolju (industrija, neki drugi univerzitet), pa su profesori obicno bili sa drugih univerziteta. Razlog je da ti ne mozes kreirati nove ideje razmisljajuci na isti nacin.
Kada spominjem ova predavanja, mislim da se moze organizovati nesto sa bosancima koji dodju na odmor - mislio sam na neku saradnju u tom smislu. A na kraju krajeva, glavninu predavanja bi opet trebalo da izloze ljudi iz BiH industrije. Neka se ljudi sretnu, nasi i "nasi", pa ce nesto izaci iz toga. Vjerujem da bi univerzitet trebao pokrenuti nesto takvo.
A i ovaj bugarin se vratio iz Njemacke.

#349 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 18:53
by Gray
detroit-mercy wrote:Ljudi nikako da shvate da opsta klima u BiH ne valja i to je sto odgoni ljude vise nego ista. Ta konstantna neizvjesnost, neuredjen sistem, strah od necega.
Moja sestra i njena porodica zivi u BiH i za neke BiH uslove (posao, financije) spada u nekih gornjih 15%tak procenata stanovnistva, skoro je bila vani u posjeti kod familije i ona sama kaze da bi sada mogla potpisati da zivi u Svabiji.
Nije u pitanju novac nego jedan generalni osjecaj sigurnosti, osjecaj da su sve stvari na svom mjestu neka dugorocna perspektiva.
Ja cesto idem u BiH i znam o cemu prica, dosta je negativne energije u BiH, ljudi su previse optereceni politikom, krizama koje traju vec decenijama, ne vidi se neka perspektiva u buducnosti. Prvi moj stari kaze, samo cekam da jedan dan kazu da vise ne isplacuju penzije, u takvom okruzenju jako tesko je vratiti nekoga iz vana ili sprijeciti odliv mladih ljudi.
A razmjere migracija su vec strasne, treba pogledati malo izvan Sarajeva, skole su prazne, djece nema, mladi odlaze.
Bili smo u posjeti jednom mjestu u Srednjoj Bosni, i covjek koji nam je pokazivao mjesto nam je pokazo skolu koju je prije rata pohadjalo preko hiljadu djece, danas ih ima samo petoro ili sestoro.

Upravo tako, ja sam u BiH živio u recimo nekih top 5-10% ali ipak ne želim da živim tu.

#350 Re: Kako stimulisati povratak dijaspore i stopirati odliv ml

Posted: 10/07/2012 23:43
by stari grad Visegrad
Bosnu trebaju graditi i razvijati Bosanci. Niko na cijelom svijetu nece razvijai niti graditi Bosnu umjesto Bosanaca i hercegovaca. Ako vama nije stalo do Bosne onda se ne vracajte, a nemojte zamisljati da ce Bosne biti u buducnosti.
Sto se vise ljudi vrati mogu vise uticati na razvoj svih oblasti od vrtica, skola, zdravsta, usluga, prava.
Zamislimo sad da se svi varte, je li to milion ili 500 000 koji zive danas u svijetu, to ne znam.
Zamilsmo da se oni svi vrate, i otvore male fabrike te zaposle nezaposlene. Kako bi to bilo dobro.