SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#32426 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by славянин »

JThomas wrote:ali bitno je reći ja promašio i osjećati se malo bolje.

elem, ako policija dodjeljuje pratnju, recimo delegaciji našeg premijera, predsjedavajućeg predsjedništva i stranog šefa države koji je došao u posjetu...jasno je da ona mora imati principijelno ovlaštenje da privremeno "suspenduje" obični saobraćaj, da bi bezbjedno takvu delegaciju ispratila od tačke a do tačke b. i operativni je policijski rad kako će to uraditi - ali on mora principijelno moći proći i kroz crveno i prekoračiti brzinu ako se za tim ukaže potreba. jer je tu visoki javni interes da na tu delegaciju neko ne baci bombu. da ne pripuca na aleksandra vučića neko kome je oca skinuo snajper. ili neki napaćeni borac nakon protesta da ne pripuca na ministra za boračka pitanja.

naravno da i policija to ovlaštenje mora savjesno koristiti (i da se cijeli institut mora ograničeno koristiti, sigurno dosta ograničenije nego u našoj stvarnosti) - ali joj se mora dozvoliti da ako procijeni da treba, zaobiđe kolonu i prekorači brzinu. principijelno to svugdje ima, i treba da ima.

a još je jasnije da ministrov obični vozač nema takvo ovlaštenje, nego da folira.
Cak ni po ovom zakonu ne mogu proci kroz crveno, ne moze ni hitna niti vatrogasci (prije su vozila pod pratnjom imala cak i prednost nad vozilima hitne i vatrogasaca dok nisu prije godinu dvije promijenili)

U slucajevima ugrozenosti / vanrednim situacijama naravno da se mora ostaviti prostor (a naravno i da se podrazumjeva) da se vozila pod pratnjom oslobode svih saobracajnih restrikcija.

Medjutim opet se vracamo do (jednaki pred zakonom) - kako si jednak pred zakonom ako nekome je zakon drugaciji tj. oslobodjen je od istog.Iako je isti formiran radi sigurnosti vozila pod pratnjom (tj izuzece istog) on se koristi kako bi neko mogao prije da stigne do svoje destinacije. Opet ostavljanje prostora da neko sam sebi odlucuje sta je sigurno ali sta ne - posebno u slucajevima kada nisu u opasnosti tj nisu napadnuti ne znam meni i nije nesto bas "jednako"

Jeste mnogo mi je bitno da kazem da si promasio... :roll:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#32427 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by salik79 »

Da, jednaki pred zakonom, jer to (sve navedeno) zakon i predvidja. Ali, zakon ne predvidja da se sutra taj ministar, u privatnoj reziji, moze ponasati kako mu je volja u saobracaju (pomenuto pitanje "guzonja" iz Luzana).
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#32428 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by JThomas »

i policajac tebe smije zadržati, a ti njega ne smiješ. nije li i to nejednakost pred zakonom? :mrgreen:

to se ovlaštenje mora dati. a kriminalističko-policijski udžbenik se ne može prepisati u zakon, nego je to operativna i diskreciona ocjena. cijeli policijski posao je takav, i taj se element iz njega ne može izbaciti. a čim si dobio policijsku pratnju ti si policijski posao, operativni zadatak. hoće li on ako vidi prijetnju u konkretnom slučaju ubrzati kolonu, ili stati i zapucati, ili nastaviti isto, ili prvo upozoriti...to se ne može propisati zakonom. ali mu se mora ostaviti mogućnost i da prekrši saobraćajni propis.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#32429 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by славянин »

JThomas wrote:i policajac tebe smije zadržati, a ti njega ne smiješ. nije li i to nejednakost pred zakonom? :mrgreen:

to se ovlaštenje mora dati. a kriminalističko-policijski udžbenik se ne može prepisati u zakon, nego je to operativna i diskreciona ocjena. cijeli policijski posao je takav, i taj se element iz njega ne može izbaciti. a čim si dobio policijsku pratnju ti si policijski posao, operativni zadatak. hoće li on ako vidi prijetnju u konkretnom slučaju ubrzati kolonu, ili stati i zapucati, ili nastaviti isto, ili prvo upozoriti...to se ne može propisati zakonom. ali mu se mora ostaviti mogućnost i da prekrši saobraćajni propis.
Porediti saobracajni zakon i drzavni monopol na uporabu sile nije isto :D .

Sto se tice internih policijskih regulacija (kod nas je izgleda veoma rasprostranjeno nepostivanje istih u policiji po prinicpu jaranluka) kada su one jasno definisane i sprovode se to moze itekako da onda "popravi" stanje oko ovakvih zakona gdje se ostavlja na slobodnu volju da sam sebi procjenjujes sta je sigurno.

Sto se tice samog dijela zastite, razumljivo ponasanje u pratnji - formacija itd. I naravno da ako je kolona napadnuta ili je u neposrednom riziku (demonstracije ili sta vec ne) da ce da poduzme radnje (ukljucujuci i koristenje te slobode u zakonu sto se tice ogranicenja i pravila u saobracaju) koje ce da omoguce da pratnja odradi svoj posao. Medjutim ako ovaj krece iz Sarajeva za Banja Luku a rado bi da stigne sat ranije kuci zeni pa kaze vozite brzo moramo do tada i onda slijedi divljanje po cesti ? Dali je to opravdano - a zakon je ostavio prostor da vozac u pratnji i vozac koji vozi vozilo koje se prati odredjuju sta je sigurno a sta ne ( opet ako spominjemo interne regulacije u pratnji ocito ne funkcionisu)
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#32430 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by JThomas »

svaki zakon, pa i saobraćajni, proizlazi iz monopola države na upotrebu sile. i svaki se provodi tim monopolom ako neko neće dobrovoljno da ga poštuje. i policijsko pravo da ga u nekim situacijama ne poštuje proizlazi iz tog monopola. bukvalno gledano, policajac i onaj koji to nije u milion pogleda "nisu jednaki" pred zakonom. ali to proizlazi iz potrebe da neko zakon i provodi.

apsolutno svaki propis se može i prekršiti i zloupotrijebiti. kao kad ih pišu i provode ljudi. to se pricipijelno ne može eliminisati, i alternativa tome zasad nije izmišljena. ja i kritikujem kršenje i zloupotrebu. ali bez principijelnog ovlaštenja, policija prestaje biti policija. bez ovlaštenja ne može ni pravilno uraditi ako je to potrebno.

i jedini principijelni lijek je jačanje cijelog sistema, odgovornosti i demokratije, a ne traženje pogrešnih zareza u zakonima - jer nema tog gdje se ne može naći, ako se to želi. zakonu u konkretnom slučaju ništa ne fali. golemi dijelovi golemog dijela naših zakona su prosto prepisani - a stvarnost potpuno drukčija od tih država odakle su prepisani.
noviclan
Posts: 15078
Joined: 31/10/2013 06:48

#32431 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by noviclan »

salik79 wrote:
славянин wrote:
salik79 wrote:
Nije po zakonu.
) Vozilima pod pratnjom, u skladu s ovim zakonom, podrazumijevaju se vozila kojima je dodijeljena pratnja policije ili vojne policije, sa motornim vozilima opremljenim uređajima za davanje posebnih zvučnih signala i svjetlosnih znakova crvene i plave boje, i to za vrijeme dok se ti znakovi daju. (2) Vozač koji na putu susretne vozilo ili kolonu vozila pod pratnjom i vozač kojeg sustigne vozilo ili kolona vozila pod pratnjom dužni su da ustupe prvenstvo prolaza, omoguće nesmetan prolaz, a po potrebi zaustave vozilo, umjesto dugih svjetala noću upotrijebe kratka
https://advokat-prnjavorac.com svjetla za osvjetljavanje puta, strogo se pridržavaju naredbi koje im daju lica iz pratnje i kretanje nastave tek kad prođu sva vozila pod pratnjom. (3) Vozila pod pratnjom imaju pravo prvenstva prolaza u odnosu na sva druga vozila (član 49), osim u odnosu na vozila službe hitne pomoći i vatrogasna vozila, kada posebnim uređajima daju svjetlosne i zvučne znakove i vozila koja se kreću raskrsnicom na kojoj je saobraćaj regulisan svjetlosnim saobraćajnim znakovima ili znacima ovlašćenog lica, i na njih se ne primjenjuju odredbe: o ograničenju brzine (čl. 44. i 46), o zabrani preticanja i obilaženja kolone vozila (član 61. stav (1) tačka 1)) i o zabrani presijecanja kolone pješaka (član 80), pod uslovom da ne ugrožavaju bezbjednost drugih učesnika u saobraćaju.
Aha dobro.
Da, pod pratnjom policije, ili vojne policije. Koliko takvih vidjas da preticu po Karauli sa 140 km/h na sat? Vazda su to lole (kojekakvi ministrici) s ugradjenim "blinkerima" ispod haube.
Bas sinoc od sarajeva prema kladnju na karauli sibaju dva passata sa blinkerima nikoga nisu preticalo ali frajer ispred mene znaci u kontra smjeru pomjera se skroz desno i koci ja lagano blinkere (police lights apk) i preko pune ga sisnem u onom mraku
noviclan
Posts: 15078
Joined: 31/10/2013 06:48

#32432 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by noviclan »

Pogledajte akciju izvlačenja prevrnutog džipa na Bjelašnici
http://www.klix.ba/clanak/190630040

Da ne bi ovog drveta zamalo u rubriku crna hronika klix.ba
User avatar
vjeshalica
Posts: 20776
Joined: 31/03/2019 14:56

#32433 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by vjeshalica »

Hajlac wrote:
vjeshalica wrote:
Hajlac wrote: Onaj isti Seval Kovacevic koji je upetljan u ZATASKAVANJE "saobracajne nesrece" Dzenana Memica, a u korist rezimskoj mafiji bliskih tajkuna?

Ne, nije. :thumbup:

Zasto samo inicijali ubice iz nehata za volanom sportskog BMW-a?
Seval bio na licu mjesta mogu ti i sliku staviti

https://www.klix.ba/vijesti/bih/advokat ... /190629071
De malo odvadi sa sevalom i dogadjajima poslije toga
Seval he trazio i ta mu se zelja ispunila samo zaista ne znam po kojem osnovu,da on jedini vjestak bude u ovim udesima tezim...mislim sta reci
Kazem da sam ga konstatovala na licu mjesta da je stavio labrnju
Vidjecete da ce ovaj jado debelo zaplatiti u zatvoru a nije sigurno niciji guzonjica,u odnosu na slucaj Sefica i tamo angazmana doticnog Sevala
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#32434 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by JThomas »

nema tu nikakvog osnova osim neformalnog dogovora i prakse. za razliku od parničnog postupka, tužilaštvo samo naređuje vještačenje i samo određuje obim istog i osobu vještaka. teoretski uvijek mogu pozvati bilo koga sa liste. ali na njega su navikli, pun je oraha pa ih dobro sluša, koga treba vaditi vadi a koga treba topiti topi...i to je sve.
User avatar
muha_sa
Posts: 140598
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#32436 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by muha_sa »

Logovan wrote:https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /190701040

Prošao sam pored, strašno. :( :roll:
znajuci da idioti pretrcavaju bez obaziranja na semafor tu ga usporim taman da mi je ober zeleno
User avatar
drug_profi
Posts: 65662
Joined: 16/07/2012 16:00

#32437 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Pjesacki je. Zakon te obavezuje na usporavanje i pojacan oprez.
AmirBaa
Posts: 3213
Joined: 05/07/2012 15:14

#32438 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by AmirBaa »

drug_profi wrote:Pjesacki je. Zakon te obavezuje na usporavanje i pojacan oprez.
i semafor je, tako da te zakon obavezuje kao pjesaka da ne prelazis na crveno.
Naslovnica
Posts: 35572
Joined: 20/03/2013 15:38

#32439 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Naslovnica »

AmirBaa wrote:
drug_profi wrote:Pjesacki je. Zakon te obavezuje na usporavanje i pojacan oprez.
i semafor je, tako da te zakon obavezuje kao pjesaka da ne prelazis na crveno.
Tačno tako, ali stavi se u situaciju da možeš da možeš da biraš kada pješak (potencijalno možda školsko dijete) krene da pređe na crveno. Da li bi ga zgazio ili bi prikočio?
Zato kaže čovjek da je potreban krajnji oprez.
User avatar
drug_profi
Posts: 65662
Joined: 16/07/2012 16:00

#32440 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

AmirBaa wrote:
drug_profi wrote:Pjesacki je. Zakon te obavezuje na usporavanje i pojacan oprez.
i semafor je, tako da te zakon obavezuje kao pjesaka da ne prelazis na crveno.
Slažem se. Ali Teža krivnja je na vozaču. On odgovara krivično. Pješak ne odgovara na sudu. Pješak će se ili oporaviti ili neće, ali nema zakonske posljedice.
Čl. 28, 59, 111, 112.... ima toga puno što bi svi vozači trebali znati.

Pješak rizikuje život i to je njegova stvar.... ali će i tebe povući u ponor ako ne paziš.
AmirBaa
Posts: 3213
Joined: 05/07/2012 15:14

#32441 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by AmirBaa »

sve se slazem ljudi, ovuda prolazim autom dva puta dnevno vec 3 godine, i svega se nagledam, i evo nikad me niste na crnoj hronici vidjeli da sam zgazio nekoga. U petak na istom ovom semaforu 2 policajca krenula na crveno i citava bagra za njima, bukvalno auta stala na svoje zeleno dok oni svi prodju. Koliko god budala za volanom ima, toliko ih ima i pjesaka.
User avatar
drug_profi
Posts: 65662
Joined: 16/07/2012 16:00

#32442 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Zapravo, ti si duzan da propustis pjesaka koji je zakoracio na pjesacki, bio tebi dozvoljen prolaz ili ne. Bio pjesak u prekrsaju ili ne.
To je tako. Jbg. pjesake zakon stiti ko medjede. Njih bi trebala policija da sankcionise da postuju saobracajne znakove, ali to rade sporadicno i selektivno. Uglavnom bez plana i koristi.
Last edited by drug_profi on 01/07/2019 14:17, edited 1 time in total.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#32443 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by славянин »

AmirBaa wrote:sve se slazem ljudi, ovuda prolazim autom dva puta dnevno vec 3 godine, i svega se nagledam, i evo nikad me niste na crnoj hronici vidjeli da sam zgazio nekoga. U petak na istom ovom semaforu 2 policajca krenula na crveno i citava bagra za njima, bukvalno auta stala na svoje zeleno dok oni svi prodju. Koliko god budala za volanom ima, toliko ih ima i pjesaka.
Ja sam tu blizu umalo udario djevojku neku (skretanje iz pravca skenderije pored teatra prema kulovica) Ja lijevo jos moram da pazim jer ima i drugi semafor kada izleti ova slusalice u usima, uzurban korak,preko crvenog ma ni da pogleda ima li auta znaci pogled pravo - nisam htio da psujem eto zensko je .. drugi pjesaci kolutaju ocima u smislu gledaj budale.... :oops:
hladan.preminger
Posts: 4455
Joined: 24/02/2011 12:06

#32444 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by hladan.preminger »

drug_profi wrote:Zapravo, ti si duzan da propustis pjesaka koji je zakoracio na pjesacki, bio tebi dozvoljen prolaz ili ne. Bio pjesak u prekrsaju ili ne.
To je tako. Jbg. pjesake zakon stiti ko medjede. Njih bi trebala policija da sankcionise da postuju saobracajne znakove, ali to rade sporadicno i selektivno. Uglavnom bez plana i koristi.
molim, kako to, kako to, kako to?
User avatar
drug_profi
Posts: 65662
Joined: 16/07/2012 16:00

#32445 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

hladan.preminger wrote:
drug_profi wrote:Zapravo, ti si duzan da propustis pjesaka koji je zakoracio na pjesacki, bio tebi dozvoljen prolaz ili ne. Bio pjesak u prekrsaju ili ne.
To je tako. Jbg. pjesake zakon stiti ko medjede. Njih bi trebala policija da sankcionise da postuju saobracajne znakove, ali to rade sporadicno i selektivno. Uglavnom bez plana i koristi.
molim, kako to, kako to, kako to?
A nisi duzan jel?
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 6230
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#32446 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by studiorum_tuzlaensis »

hladan.preminger wrote:
drug_profi wrote:Zapravo, ti si duzan da propustis pjesaka koji je zakoracio na pjesacki, bio tebi dozvoljen prolaz ili ne. Bio pjesak u prekrsaju ili ne.
To je tako. Jbg. pjesake zakon stiti ko medjede. Njih bi trebala policija da sankcionise da postuju saobracajne znakove, ali to rade sporadicno i selektivno. Uglavnom bez plana i koristi.
molim, kako to, kako to, kako to?
Ako nećeš da hladis muda po zenici, praci i busovaci. Eto kako.


Osim ako nisi semir efendic, onda ces se izvuc, ali cisto sumnjam.
hladan.preminger
Posts: 4455
Joined: 24/02/2011 12:06

#32447 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by hladan.preminger »

pa de izleti na autoput pa nam se javi sutra
User avatar
drug_profi
Posts: 65662
Joined: 16/07/2012 16:00

#32448 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Ima jedan član zakona, ali evo pustiću ovog pravnika da ga nađe...
hladan.preminger wrote:pa de izleti na autoput pa nam se javi sutra
Na autoputu nema pješačkih prelaza.
User avatar
muha_sa
Posts: 140598
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#32449 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by muha_sa »

jebeš sve pravilnike i zakone ako cu nekog na duši nosit :-) :-)

zato--opreza nikad dovoljno vozio u gradu il van
hladan.preminger
Posts: 4455
Joined: 24/02/2011 12:06

#32450 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by hladan.preminger »

drug_profi wrote:Ima jedan član zakona, ali evo pustiću ovog pravnika da ga nađe...
hladan.preminger wrote:pa de izleti na autoput pa nam se javi sutra
Na autoputu nema pješačkih prelaza.

pa u prkršaju je, po tebi nema veze
Post Reply