#32401 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 16:47
Muriz je mason koji vuce konce iz pozadine i odredjuje korake tuzilastva, u saradnji je sa fahrom, dodikom, kiflom i ostalim masonima.
Forum Klix.ba
Slučaj Dženan Memić
Page 1297 of 1381
#32402 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 17:51
Ti samo ukrug vrtiš ublehe koje su razmontirane desetine puta na temi. Neću reći da si plaćeni propagandist, možda samo ne razumiješ to o čemu pišeš.tranquil wrote: ↑14/10/2022 13:58
Ma zapravo njegovo razmišljanje (mislim na @Spit_fire ) mogu razumjeti, iako ga ne dijelim.
Slučaj se razvukao, Seferovići su oslobođeni u tri uzastopna procesa, a oni kojima je rješavanje slučaja posao, ne objavljuju još niti jedno novo ime.
Da, znamo da je pod novom istragom za ubistvo nekoliko imena, ali i dalje ne znamo ključne stvari: ko, kako i zašto.
Sasvim je normalno poslije ovih 6 godina biti umoran od slučaja, i pomisliti kako ne vodi nigdje, i da je inicijalna teorija možda bila tačna. Ljudima teško pada da nešto ostane neriješeno, nerasvijetljeno, jer takve stvari izazivaju nelagodu, pa će, u pokušaju da otklone tu nelagodu, početi da vjeruju i u teorije niže kvalitete, čak i one više puta osporene, samo ako ih se malo prepakuje.
I onda se pojavi neko kao denden - neću reći da je plaćenik, možda sve to radi iz vlastite glave, kao hobi, ali motiv njegovog pisanja nije bitan. I on pravi to prepakiranje potrošenih teorija: uvjerava nas da su svi pogriješili, da je čitavo vrijeme bila glupa proceduralna greška, pa su Seferovići oslobođeni.
I tako tri puta.
Da su ruski oligarsi ubili nekoga, i da postoje tako jasni dokazi da neki pametnjaković na Internetu može da sabere 2 i 2, i da dokaže njihovu krivicu, sumnjam da bi se čak i tada vodili ovako komični procesi gdje bi oni opet bili na kraju oslobođeni, zbog proceduralne greške.
Prva tvoja podvala i zamjena teza: "Seferovići su oslobođeni tri puta, znači da su apsolutno nevini".
Ne znači, nego znači da su nedužni za usmrćenje Dženana u saobraćajci (kombijem). To i ja tvrdim od početka, da su po pravu trebali, kao što i jesu, biti oslobođeni za usmrćenje saobraćajkom.
To što su oslobođeni za saobrajaćku, ni na koji način zakonski niti logički ne znači da su nedužni za ubistvo palicom nakon lakše saobraćajke.
SUD U JEDNOM POSTUPKU NEMA PRAVO DA UTVRĐUJE JE LI NEKO KO JE OPTUŽEN ZA JEDNO DJELO (SAOBRAĆAJKA) ODGOVORAN ZA NEKO DRUGO DJELO (UBISTVO).
Dakle, sud nije u suđenju nikad utvrđivao da li je Ljubo odgovoran za ubistvo.
Vi (nebitno jeste li propagandisti dogme ili pravni analfabeti) podmećete lažnu tezu da je sud dokazao da je LJubo nedužan za ubistvo. Nije. Nije to ni utvrđivao u suđenju, nego se držao okvira optužnice, a ona je bila za saobraćajku.
Osim toga, čak je i iznuđena blaža optužnica za saobraćajku umalo presuđena, jer je dvaput obarana oslobađajuća presuda.
Druga tvoja podvala i zamjena teza: Denden tvrdi da su oslobođeni zbog proceduralne greške.
Ne tvrdim. Tvrdim da su oslobođeni zbog materijalne, a ne proceduralne greške Kantonalnog suda, onda kad je ukinuo već određeni pritvor Ljubi za ubistvo palicom i natjerao Kantonalno tužilaštvo da prekvalifikuje na saobraćajku, jer je sud smatrao da Ljubo jeste počinilac, ali ne palicom, nego kombijem.
OVO JE KLJUČNI ZAJEB ČITAVOG SLUČAJA.
Dakle, što se tiče same optužnice za saobraćajku, po njoj su trebali biti oslobođeni, jer je netačna. Ali je do nje došlo zato što je Kantonalni sud natjerao tužilaštvo da prekvalifikuje na saobraćajku.
Nebitno je da je sud ispravno smatrao da su loši dokazi tužilaštva za palicu nakon saobrajaćke ili su oni bili dobri, ali sud bio površan. BItno je da i u zajebu zbog kojeg je iznuđena pogrešna blaža optužnica sud nije imao dileme da je LJubo počinilac (svejedno, kombijem ili palicom).
tranquil wrote: ↑14/10/2022 13:58I onda, ako je na kraju krajeva ipak bila proceduralna greška, pa shvatili su do sada, zašto onda nemamo još jedan proces? A nova istraga za ubistvo postoji, samo Ljube nema u njoj. Zašto, ako su shvatili proceduralnu grešku?
Nemamo nove istrage niti optužnice protiv Seferovića jer:
- Seferovići nisu krivi
- Proceduralna greška ne postoji, nego je konstrukcija nekog lika sa Interneta, i nema uticaja na stvarnost
- Teorija o krivnji Seferovića, osim problema sa proceduralnom greškom, pati od drugih ozbiljnih nedostataka - uzima u obzir samo mali broj činjenica koje se uklapaju, neke činjenice nateže, a većinu stvari u slučaju ignoriše, ako se ne uklapaju sa njom.
Postavljaš neinteligentno pitanje.
Hajmo uzeti ono što je nesporno svima, a to je da je LJubo ili ubica ili glavni prikrivač koji je za nekog preuzeo krivicu.
Dakle, nikom nije sporno da je Ljubo ključ slučaja.
Hajde sad kaži zašto je Ljubo kao ključ slučaja ostavljen po strani, bilo kao ubica ili kao neko ko samo treba reći ko ga je i kako potplatio.
Čiji je interes da se ne utvrdi Ljubina uloga, Ljube koji je nesporno ključ za sve?
MOŽEŠ LI ZAMISLITI VEĆU NELOGIČNOST: "LJUBO JE KLJUČ SLUČAJA, ALI ĆEMO GA OSTAVITI PO STRANI"?
Neću dati nikakav odgovor, nego pitam tebe, daj ti odgovor, zašto je Ljubo ostavljen po strani?
Ovo ti je samo pamfletsko uopšteno šupljiranje u okvirima dogme Feraget-Memić.tranquil wrote: ↑14/10/2022 13:58Ta teorija izgleda privlačno kada se pročita sama za sebe, jer se one stvari koje su u nju ugurane međusobno podupiru. Ali samo međusobno - čim se izađe iz okvira, čim se počne roviti po stvarima koje ta teorija ne pominje, teorija se podere kao truhla zavjesa.
U tu teoriju i dalje se ne mogu uklopiti neregularnosti vezane za slučaj. Osim, naravno, ako sve te neregularnosti nisu samo serija "slučajnosti", "nesposobnosti", čak i "bizarnosti", kako nam prodavači teorije "Ljubo ubica" vele.
Da ne pominjem kako imamo živog i zdravog svjedoka, koji tvrdi da se ne sjeća isključivo tih par sati (osim u onih par izuzetaka kada se sjećala), a čak je i ta dijagnoza amnezije toliko nakrpljena i kontradiktorna njenim vlasititim izjavama, da je u najmanju ruku sumnjiva, i vjerovatno lažna.
Ali 6 godina je puno, ljudi su umorni, i apsolutno shvatam da ne može svako da se udubi u slučaj i skonta zašto je teorija o Ljubi ubici šuplja.
Možda je šuplja, ali je Ljubo i dalje jedino jasno prezentirano ime. I tako će, barem do kraja tekuće istrage, i ostati. I onda umorni ljudi žele samo kraj - ako ne na sudu, a ono barem u svojoj glavi, proglasiće Ljubu krivcem koji nikada neće odgovarati za svoje djelo, i prestaće se zamarati ovom temom. Kognitivno zacjeljenje - dugogodišnji misterij riješen, pravda nije dostignuta, počinitelj na žalost slobodan.
I kao što sam rekao, razumijem takve stvari.
Ako se prezentira novo ime, i ako bude podloge za to, dakle ako slučaj ne bude vođen kao ovaj Ljubin, vjerujem da će se raspoloženje ljudi za ispravno rješavanje ovog slučaja ponovo vratiti.
U odgovoru na njegovo pitanje: Ako se ikada dokaže da je Ljubo ipak ubica, a neće, krivica za razvlačenje slučaja leži isključivo na Tužilaštvima, jer nisu spremili ubjedljiv slučaj. Sve što se dalje desilo: Murizovo i Ifetovo šaranje lijevo i desno, sve je to posljedica nakaradno vođenog inicijalnog slučaja. Bio ubica Ljubo ili neko drugi.
Prva optužnica je bila kao da se neko dijete igralo. Sve je bilo raštimano, izjave svjedoka, vještaka, rekonstrukcija, ništa s ničim. To je bio Dalidi Burzić najveći slučaj karijere. Spektakularno ga je zajebala, slučaj je pao, i poslije opet pao u žalbenom postupku.
Ona je unaprijeđena.
Ona je u međuvremenu suspendovana, baš zbog ovog slučaja, jer je postala predmet istrage. Ako se pokaže da nikakva zavjera ne postoji, i da je Ljubo ubica, ona će se vratiti na posao, kao da se ništa nije desilo, kao da nema nikakve njene krivice za situaciju.
A ima li?
Ako je Ljubo ubica, zašto je onda ona uopšte bila unaprijeđena? Jer ako je Ljubo ubica, oslobodila ga je na prvom mjestu Dalidina nesposobnost, ni Muriz, ni Ifet. Ako je Ljubo ubica, ona je nesposobna, a nju, pošto nije unaprijedio ni Ljubo ni Ifet, to je uradio neko kome nesposobnost ne smeta.
To njeno unaprijeđenje, da ne skačemo odmah na teorije zavjere, možda nema veze s ovim slučajem, ali pokazuje koliko je naivno očekivati da će se neko počešati za sve izgubljene godine.
Ili još gore, bacaće se ljaga po Murizu i Memićima, samo zato što nisu pristali na kriminalno loše pripremljenu optužnicu za Dženanove ubice.
Odgovori na sva pitanja su u konkretnim stavima, a sve što je ubleha Feraget-Memić ikad tvrdila se na tom nivou, konkretnih stvari, ili raspalo ili raspada kao kula od karata.
Iz dokaza koji su javnosti postali poznati iz suđenja Seferovićima za saobraćajku je jasno, imajući u vidu sva provedena vještačenja i dokaze, da bi svaki tužilac za najviše mjesec dana mogao bez problema dokazati da je Ljubo Dženana ubio palicom nakon blaže saobraćajke, kako su to izvorno tvrdili Vasvija, zaštićena svjedokinja M7, Kantonalno tužilaštvo.
Bilo bi potrebno samo postojeće dokaze posmatrati u kontekstu verzije o ubistvu palicom nakon blaže saobraćajke.
Tada Ševal Kovačević ne bi morao dokazivati (vještačenje je radio na osnovu rekonstrukcije u kojoj Ljubo i Vasvija priznaju samo saobraćajku) kako su kombijem Dženanu nastale povrede glave koje su u stvarnosti od palice.
Uz razdvajanje povreda glave koje su od palice od onih na tijelu (stražnjice) koje su od udara kombijem sleđa i površinskih sprijeda koje su od pada nakon obaranja kombijem, u roku od najviše mjesec dana svaka istraga bi nepobitno prikupila dokaze za osuđujujuću presudu protiv Ljube.
Međutim, niko Ljubu ne istražuje i to se neće desiti.
Šta će značiti za vašu ublehu ako Državni sud oslobodi trenutnih pet optuženih zato što nema zavjere niti njihove krivice?
#32403 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 18:07
Nešto kao:
"Nije majka Muju karala što se kockao, nego što se vadio".
Da vidimo i toNemušto vađenje iz gluposti koju je sam napravio i to na takav način da se sve više i više zavaljuje u sopstveno blato gluposti kojom samo pravi veću štetu.
#32404 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 18:31
vezano za mutapovu svesku-dnevnik
pise mutap u dnevniku ii da je pratio hitnu i kad se hitna zaustavila i on je i pitao sta je, rekli alisa povraca ..
ako je mutap imao crni jeep tada - rijesena je misterija "presretanja hitne" i vikanja "alisa ti imas maneziju"
mada generalno, mutapov dnevnik je opis tregedije i uzasa koz koji ta porodica prolazi godinama kao zrtve manipulacije par pokvarenih i zlih osoba, zrtva lova na vjestice zbog licne osvete i zbog poitickih igara
pored ovog dnevnika ne treba odbrana nesto da se trudi
ma ne treba ni u kom slucaju, niko od ovih silnih svjedoka, osim onih sto su culi od nekoga da je neko pricao .... nije spomenuo ove optuzene
i jos nesto, ima mutap fasciklu sa izjavama iz novina, vjerovatno pravi jos jednu, bice veselo kad se digne kontraoptuznica za odstetu
pise mutap u dnevniku ii da je pratio hitnu i kad se hitna zaustavila i on je i pitao sta je, rekli alisa povraca ..
ako je mutap imao crni jeep tada - rijesena je misterija "presretanja hitne" i vikanja "alisa ti imas maneziju"
mada generalno, mutapov dnevnik je opis tregedije i uzasa koz koji ta porodica prolazi godinama kao zrtve manipulacije par pokvarenih i zlih osoba, zrtva lova na vjestice zbog licne osvete i zbog poitickih igara
pored ovog dnevnika ne treba odbrana nesto da se trudi
ma ne treba ni u kom slucaju, niko od ovih silnih svjedoka, osim onih sto su culi od nekoga da je neko pricao .... nije spomenuo ove optuzene
i jos nesto, ima mutap fasciklu sa izjavama iz novina, vjerovatno pravi jos jednu, bice veselo kad se digne kontraoptuznica za odstetu
#32405 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 19:15
Btw., opet si me razmazio svojim kilometarskim traktatom kojim po milioniti put izražavaš način na koji mi ne poklanjaš nezasluženu pažnju
Neka, neka, lijepa ovisnost
#32406 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 19:25
Pa teazimo ubice sve do Ahireta, jesmo se tako dogovorili? Nema popustanja.
Pravda za Dzenana
#32407 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 19:49
"Trazimo ubicu u okviru dogmatskog nacela da to ne smije biti Ljubo".
Tako je, ja sam tu vasu potragu nazvao "do kraja vremena", a ti mozes reci i "do ahireta".
Samo drugo pakovanje
Tako je, ja sam tu vasu potragu nazvao "do kraja vremena", a ti mozes reci i "do ahireta".
Samo drugo pakovanje
#32408 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 19:58
Samo nek se traze ubice pa kako god je receno, ovako ili onako. Zapakovano ili otpakovano, kako ti volja.
#32409 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 20:22
#32410 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 20:39
Pratim slučaj iz medija ne baš detaljno. Želim da se pronađe pravi počinilac/počinioci. Nisam pravnik i ovo oko tog dnevnika stvarno nije jasno zar to pravnici uzimaju kao relevantan dokaz, dnevnik koji je nastao nakon događaja i izuzet danima kasnije.
Neko na temi je spomenuo angažovanje stranih eksperata, trebalo je to davno uraditi.
Neko na temi je spomenuo angažovanje stranih eksperata, trebalo je to davno uraditi.
#32411 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 21:36
zvončica5 wrote: ↑14/10/2022 20:39 Pratim slučaj iz medija ne baš detaljno. Želim da se pronađe pravi počinilac/počinioci. Nisam pravnik i ovo oko tog dnevnika stvarno nije jasno zar to pravnici uzimaju kao relevantan dokaz, dnevnik koji je nastao nakon događaja i izuzet danima kasnije.
Neko na temi je spomenuo angažovanje stranih eksperata, trebalo je to davno uraditi.
Dakle, samo Državno tužilaštvo je taj dnevnik legitimiziralo kao autentičan dokaz vjerodostojnog sadržaja. Evo kako ga je predstavilo prije godinu i po kad ga je koristilo kao argument za određivanje pritvora Mutapu:U javnosti se Mutapov dnevnik predstavljao kao neznamtikakav dokaz njegove krivice i zavjere, čak su neki ublehaški mediji pisali o čitanju "jezivog sadržaja dnevnika".
Međutim, taj dnevnik je par excellence dokaz u korist Zijada Mutapa, dokaz da on nije dio nikakve zavjere, nego je sve vrijeme i sam tragao za napadačem na njegovu ćerku i Dženana.
Dnevnik kao adut je, kako izgleda, imao primjenu u medijima i pridobijanju javnosti, ali je, na osnovu ovog što se izvještava, sudskom vijeću taj dnevnik upravo jak dokaz protiv optužene navodne zavjere.
Samim tim što je taj dnevnik oduzet u pretresu i tužilaštvo ga koristi kao svoj dokaz, šalje se poruka da je njegov sadržaj autentičan. Nečiji privatni dnevnik je uvijek pokazatelj istine i stvarnosti u odnosu na ono što bi neko mogao javno govoriti.
Da recimo taj dnevnik nije oduzet i da ga je odbrana uložila kao svoj dokaz da je Mutap nedužan, tužilaštvo bi moglo prigovoriti da je on napisan naknadno kako bi se lažno predstavilo da je Mutap nedužan.
Ovako, kad je to dokaz tužilaštva oduzet od Mutapa u pretresu, sud će ga bez ikakvih rezervi cijeniti prema onom što u njemu piše.
Slično je i sa prisluškivanim razgovorima Zijada Mutapa i Alise Mutap koje je trajalo tri mjeseca nakon događaja.Tužilaštvo: Zijad Mutap je rukovodio kriminalnom grupom iskazi svjedoka to potvrđuju. Prilikom svake radnje izvršenja bio je prisutan ili je s njom bio upoznat. Prvi je bio na licu mjesta u Velikoj Aleji. Potom se s Barićem nalazi u KCUS-u. Bio je prisutan kada je Dupovac saslušavao Alisu Mutap iako ona tada nije bila maloljetna. To im je Dupovac omogućio. Vodio je dnevnik. Pisao je brojeve telefona i bilježio činjenice kojima je ostale članove grupe pripremao na dalje korake - pojasnio je Hasanspahić.
Državno tužilaštvo je to u optužnici navelo kao svoj dokaz o konekciji zavjerenika, a onda na kraju odustalo od tog dokaza. Odbrana je rekla da će ga koristiti kao svoj dokaz, jer su ti razgovori u njihovu korist.
Da Državno tužilaštvo nije tom dokazu dalo kredbilitet kao svom predloženom dokazu, mogli bi reći da su ti razgovori npr. fingirani, da su Mutapi znali da su prisluškivani. Ovako, pošto su ga izvorno predložili kao svoj dokaz, dali su kredbilitet njegovom sadržaju koji će sad odbrana iskoristiti.
#32412 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 21:39
Eto super, mutavi reko mutavoj ti imas amneziju i mutava ima amneziju. I jos je samo pitanje kako se hitna zaustavila??uglavnomja wrote: ↑14/10/2022 18:31 pise mutap u dnevniku ii da je pratio hitnu i kad se hitna zaustavila i on je i pitao sta je, rekli alisa povraca ..
ako je mutap imao crni jeep tada - rijesena je misterija "presretanja hitne" i vikanja "alisa ti imas maneziju"
#32413 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 21:41
Ko je "ta porodica" koja godinama prolazi kao zrtva manipulacije?uglavnomja wrote: ↑14/10/2022 18:31 mada generalno, mutapov dnevnik je opis tregedije i uzasa koz koji ta porodica prolazi godinama kao zrtve manipulacije par pokvarenih i zlih osoba, zrtva lova na vjestice zbog licne osvete i zbog poitickih igara
#32414 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 21:48
E to mi je drago, bice neka knjigauglavnomja wrote: ↑14/10/2022 18:31 i jos nesto, ima mutap fasciklu sa izjavama iz novina, vjerovatno pravi jos jednu, bice veselo kad se digne kontraoptuznica za odstetu
Upravo takvi zapisi, male svescice sluze kao radni materijal i dobra podloga za finu knjigu. Kako vrijeme odmice sve je izvjesnije da ce imati jako puno vremena za pisanje knjige sto je opet najava i kvalitetne knjige. Za detalje ce se svakako moci konsuktovati sa sirom ekipom, glavna i sporedne uloge u ubistvu a svi na jednom mjestu. #32415 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 21:54
Priča o "crnom džipu" je nastala kao teorija zavjere na osnovu crnog džipa sa snimka sa Kuvajtske rezidencije. Utvrđeno je, međutim, da je džip sa diplomatskim tablicama i da je kontrolisan od strane policajca sa lica mjesta. Dakle, vjerovatno Arapi iz Kuvajtske rezidencije.uglavnomja wrote: ↑14/10/2022 18:31
pise mutap u dnevniku ii da je pratio hitnu i kad se hitna zaustavila i on je i pitao sta je, rekli alisa povraca ..
Ubleha je smiksana od dvije činjenice: na snimku iz Aleje je crni džip touareg, vozilo Hitne je kratko stalo da Alisa Mutap povrati.
Htjelo se jednim udarcem ubiti dvije muhe-osporiti njeno povraćanje kao argument za postojanje potresa mozga, uvezati zaustavljanje vozila Hitne sa događajem iz Aleje putem džipa sa snimka, tj. izmišljanja priče da je taj/takav džip presreo vozilo Hitne da Alisi Mutap neko kaže da ima amneziju.
Niko od troje uposlenika Hitne koji su bili u vozilu nije potvrdio priču o "presretanju".
Policajci sa lica mjesta (a i dnevnik Zijada Mutapa) su potvrdili da je Alisa imala simptome posttraumatske amnezije već u Aleji (nije se sjećala onog što im je rekla par minuta ranije, niti da im je išta rekla).
#32416 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 22:03
Ja I? Zeko reko ....
E cuj jebenih policajaca daju i dijagnoze
odmah na licu mjesta. Ja ne znam sta radi onaj rektor Skrijelj sa ustanovama u Cekalusi, manji je belaj da ih sravni sa zemljom.A i dnevnik je postao dijagnosticka igracka.
#32417 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 14/10/2022 22:52
Informacija oko crnog džipa i hitne se pojavila još 2016, prije puštanja u javnost snimka sa Kuvajtske. To se može zaključiti po nezadovoljstvu Memića iskazom Amara K. vezanom za "zaustavljanje vozila radi povraćanja" na KS iz 2016.godine, a forumaš tdmajka nam može i detaljnije opisati njegovo ponašanje iz sudnice.
Dakle, teško da je priča o crnom džipa nastala kao zavjera na osnovu džipa sa snimke koja se može naći na youtubeu od 2017.
To da niko od trojice nije potvrdio zaustavljanje je isto diskutabilno.
"Pričalo se da je svjedok M4 zaustavio vozilo. O tome se pričalo oko dva-tri mjeseca, a onda se prestalo o tome govoriti javno"
Mislim da se tokom postupka odustalo od svjedoka M4. Pretpostavljam da će mu iskaz biti relevantniji u idućem postupku, gdje se ide na ubice i nalogodavce. U ovom nepotpunom postupku, gdje se nisu mogle ni istraživati ubice, njegov iskaz suočen sa dvojicom drugih ne bi puno značio. Ali zato u idućem možda saznamo i ko je vozio džip
Dakle, teško da je priča o crnom džipa nastala kao zavjera na osnovu džipa sa snimke koja se može naći na youtubeu od 2017.
To da niko od trojice nije potvrdio zaustavljanje je isto diskutabilno.
"Pričalo se da je svjedok M4 zaustavio vozilo. O tome se pričalo oko dva-tri mjeseca, a onda se prestalo o tome govoriti javno"
Mislim da se tokom postupka odustalo od svjedoka M4. Pretpostavljam da će mu iskaz biti relevantniji u idućem postupku, gdje se ide na ubice i nalogodavce. U ovom nepotpunom postupku, gdje se nisu mogle ni istraživati ubice, njegov iskaz suočen sa dvojicom drugih ne bi puno značio. Ali zato u idućem možda saznamo i ko je vozio džip
#32418 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 09:34
Naravno da se pojavila 2016. godine. Jer je Murizu Memiću, čiji rođak Vahidin Memić radi kao zaštitar u Kuvajtskoj rezidenciji i kod kojeg je bio snimak, "neki anonimni dobri čovjek" u kući, par dana nakon Dženanove smrti, ostavio CD sa snimkomkvinoja wrote: ↑14/10/2022 22:52 Informacija oko crnog džipa i hitne se pojavila još 2016, prije puštanja u javnost snimka sa Kuvajtske. To se može zaključiti po nezadovoljstvu Memića iskazom Amara K. vezanom za "zaustavljanje vozila radi povraćanja" na KS iz 2016.godine, a forumaš tdmajka nam može i detaljnije opisati njegovo ponašanje iz sudnice.
Dakle, teško da je priča o crnom džipa nastala kao zavjera na osnovu džipa sa snimke koja se može naći na youtubeu od 2017.
To da niko od trojice nije potvrdio zaustavljanje je isto diskutabilno.
"Pričalo se da je svjedok M4 zaustavio vozilo. O tome se pričalo oko dva-tri mjeseca, a onda se prestalo o tome govoriti javno"
Mislim da se tokom postupka odustalo od svjedoka M4. Pretpostavljam da će mu iskaz biti relevantniji u idućem postupku, gdje se ide na ubice i nalogodavce. U ovom nepotpunom postupku, gdje se nisu mogle ni istraživati ubice, njegov iskaz suočen sa dvojicom drugih ne bi puno značio. Ali zato u idućem možda saznamo i ko je vozio džip
Niko od troje u ovom postupku nije potvrdio. Ergo, između redova tvog pisanja (odustajanje tužilaštva od bitnih svjedoka, novi "potpuni" postupak) nagovještavaš nam da ni vi murizovci ni tužilaštvo nema očekivanja da će iko biti osuđen u tekućem suđenju.
Inače, pisali smo već o ovome:
TheGodfather001 wrote: ↑15/07/2022 00:52
Nego gdje se u optužnici protiv mutapa i dr. spominje cigančica, 10.000KM, skica i uticaj na svjedoke? Svi svjedoci iznose posredna, neprovjerljiva saznanja i tračeve sa hodnika, osim što se time zabavljaju sektaši, ništa relevantno za činjenični supstrat nema.
Ne spominju se nigdje, i samo Državno tužilaštvo je svjesno bezvrijednosti tih "svjedoka", vjerovatno su ih ugurali na listu svjedoka na pritisak Ferageta i Memića, koji su ih, kako td majka kaže, "pronalazili dok je javnost mislila da se oni ne bave ničim osim prozivanjem po medijima".
Meni to sve izgleda ovako:
-Muriz u svojoj deluziji i Feraget kao lešinar nisu zainteresovani za stvarnost, nego isključivo za bilo kakvu verziju u kojoj je Alisa Mutap neki krivac i još postoji neki moćnik i zavjera koja ga štiti.
-Pogađanje moćnika su ispucali sa Budnjom, fulili su, ali povratka nema, moraju to sad teška srca gurati do kraja.
-Što neko napisa, oni "znaju" šta se desilo, tj. odluče, bez dokaza, šta se navodno desilo i onda nasilu traže, forsiraju, iznuđuju, "dokaze" za to. Umjesto da postupaju obrnuto, da na osnovu dokaza zaključuju šta se desilo.
-Primjer ublehe sa Muamerom Budnjom: Muriz/Feraget (vjerovatno Feraget, sudeći po načinu na koji Muriz opisuje njegovu ulogu) je "skontao": "Nema snimka sa Budnjinog hotela, Alisa Mutap kaže da ima amneziju ("garant štiti nekog moćnog"), šta možemo napraviti od ovih sastojaka? Hajmo odlučiti da je Alisa Mutap bila prostitutka u hotelu, ali da je Budnjo bio slab na nju i da je po njegovom nalogu Dženan stradao."
Njima je nebitno što se Alisa Mutap i Muamer Budnjo nisu ni poznavali, stvarnost im je nebitna.
Pravi se zavjera koja se pušta putem tračeva i medija (Latić) u javnost. Pošto u isto vrijeme Muriz raspisuje nagradu od sto milja maraka za informaciju, ta puštena priča je u stvarnosti poziv svim probisvjetima i muljatorima da za lovu Murizu ispričaju ono što on želi čuti i prema čemu nema nikakav kritički otklon, jasno je da će svaku priču u kojoj postoji zavjera i krivica Alise Mutap progutati bez ikakve provjere, maltene vuče javnost za rukav, tj. bilo koga do koga dođe priča, da mu se javi i potvrdi je (otkud "očevici i svjedoci" sa opisom: narko-diler, silovatelj, ubica u pokušaju, teški kradljivac...).
Dakle, E.M. doslovno čita (sam je rekao da je pročitao Latićev tekst i odlučio se javiti
-Ergo, NAFATAVANJE. Neko legne potrbuške i skonta "priču", tj. debilnu teoriju zavjere. Onda tu priču pusti i čeka se javi "svjedok" koji će je potvrditi. U kontekstu raspisane nagrade od sto milja. I ko zna čega još.
-Ista situacija je sa "presretanjem vozila Hitne". Imali su nespornu činjenicu da je vozilo zaustavljeno na 10-15 sekundi da Alisa Mutap povrati. Onda su kontali kakvu priču od tog mogu napraviti. "Hajmo reći da se nije radilo o zaustavljanju radi povraćanja, jer nam povraćanje obara tvrdnju da nije bilo potresa mozga i amnezije. Istovremeno ćemo izmisliti i pustiti priču da je crni džip (touareg) presreo vozilo Hitne i neko iz njeg rekao Alisi Mutap da ima amneziju. Pošto se crni džip vidi na snimku iz Aleje, to će izgledati kao nastavak događanja iz Aleje".
Džaba što je džip kontrolisan na licu mjesta, ima diplomatske tablice, zna se ko je, džaba što je Alisa Mutap već na licu mjesta pokazala sve simptome posttraumatske amnezije (zaboravila sliku koju je ispričala policajcima i zaboravila da ju je ispričala), džaba što je retardirana tvrdnja da bi nekakvi vrhunski zavjerenici "zaboravili" Alisi Mutap reći navodni ključni aspekt zavjere, džaba još veća retardiranost tvrdnje da bi se glat postavili pod svjetlost reflektora zaustavljajući vozilo i otkrivajući se osoblju iz vozila i sve tako stavljati na kocku, čitavu navodnu zavjeru.
Džaba sve to, jer Muriza i Ferageta stvarnost ne zanima, izgleda da su oni pustili priču i nafatavali nekog ko će se odazvati. Taj što je "presječen džipom".
Ali, dva su problema. Jedan je ostalo dvoje uposlenika Hitne koji negiraju bilo kakvo presretanje i otvaranje vrata vozila Hitne. Ti uposlenici nisu optuženi da su dio neke zavjere. Doktor Kadrić je svjedok Državnog tužilaštva. Dakle, tvrdnje svjedoka Državnog tužilaštva su kontradiktorne.
Drugi je problem što je ta priča o "presretanju", ispričana najednom nekoliko godina poslije događaja, zbog čega je taj svjedok potpuno nepouzdan i sumnjiv.
E, tu u paketu s njim idu "supporting roles", nafatanci koji će priču vratiti u period neposredno nakon događaja, kako bi joj dali vjerodostojnost.
Pa jedan koji tad nije ni radio u Hitnoj je godinama poslije "čuo priče" i snima ih "bez znanja tog što ih priča", a taj što ih priča onda potvrđuje da su se te priče pričale 2016. godine. I onda na scenu stupa taj što je "presretnut", sa nadom da će njegova priča biti vjerodostojnija ako je već ranije bio "svjedok" koji tvrdi da se to pričalo odmah nakon događaja ("svi su pričali, ali neću reći nikog po imenu"
-Isti obrazac je i sa "Cigančicom". MIslim da će tu "prava svjedokinja" biti Ljubina ćerka Jasmina. Nafatači imaju isti problem kao i sa onim što je "presretnut". Naime, u pitanju je potpuno nekredibilan svjedok, jer je prošlo nekoliko godina od događaja, logično se javljaju sumnje da ga je neko kontaktirao i obradio. Tj. logično je da će Ljubina ćerka za Ljubu lagati, pričati neku novu priču, u kojoj Ljubo nije počinilac. Još od 2018. godine Ljubin branilac (a time i Ljubo), Muriz i Feraget su, kako za sebe kažu, "jedan tim". Što znači da je Ljubo, logično, njima ispričao priču koju su htjeli čuti, za koju su možda od Ljube samo tražili da klimne glavom. Priču o zavjeri i odsustvu Ljubine krivice, te postojanju neke zavjere sa Alisom Mutap kao krivcem. Plus što su Romi davali razne izjave, od ubistva palicom, zatim isključive saobraćajke, do samo "prolaska pored živih i zdravih momka i cure koji su šetali". Dakle, Jasminin kredibilet je nula.
E, tu u paketu s njom opet nastupa "supporting role", neko ko će Jasmininu priču, koja je objektivno tek nekoliko godina poslije događaja, smjestiti u period nedugo nakon događaja, u 2016. godinu, neko ko će omekšati teren, pa će onda Jasmina nastupiti sa većim kredbilitetom.
Tu je priča, kao i kod priče o "presretanju", krajnje nelogična, ali isto toliko koliko je pokvarena je i seljački-primitivno maštovita i "sve rješava". Vasviju, a time i njeno nezgodno priznanje ubistva palicom, sklanja iz kombija, a Alisu Mutap i nekakvog navodnog uniformisanog policajca stavlja, i to dan nakon događaja
Čini se da Državno tužilaštvo nije gadljivo na te svjedoke "koje su Muriz i Feraget pronalazili" i koji su se "javljali preko stranice".
-Sve pod prepostavkom da je valjda sudsko vijeće sisalo veslo i da će naivno progutati laži, nelogičnosti i kontradikcije podvaljenog narativa u odnosu na stvarne dokaze.
-Ovolika energija utrošena na podmetanje nedužnim ljudima i istovremeno uspješno oslobađanje navjerovatnijeg ubice svog sina je nešto apsolutno nadrealno.
Logika je "šta god, sve prihvatamo, ali da je krivac Alisa Mutap i da postoji neka zavjera". Nakon što im se stvarnost popišala na višegodišnju ublehu o ubistvu Dženana oko 21:40, tj. ukradenom satu i podmetanju saobraćajke do 22:40, umjesto da skontaju "pa vidi, Dženan je zbilja stradao u vrijeme kad su tu bili Ljubo i njegov kombi, a ne sat ranije, svi materijalni i drugi dokazi upućuju na Ljubu", oni nastupaju sa: "Pošto su Ljubo i kombi na licu mjesta i u vremenu Dženanovog stradanja, hajde sad sa smislimo nekakav narativ po kojem će to biti moguće na način da Ljubo nije počinilac"
Pravi vic
#32419 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 09:38
Dakle samo jos ubice i gotova stvar 
i gotova stvar #32420 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 09:43
Samo izvršioci bez nalogodavaca koje kvinoja spominje?
Ma ne bi bilo u redu, zavjera je ipak upečatljivija i galaktičkija kad je stradanje (na neutvrđen način, po tužilačkoj optužnici) običnog momka iz ilidžanskog predgrađa isplanirano i naručeno od strane nekakvih nalogodavaca.
#32421 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 09:47
Duse drage, evo suzu cu pustiti koliko mi ih je zao sto ih maltretiraju.bitangeIprinceze wrote: ↑14/10/2022 21:41Ko je "ta porodica" koja godinama prolazi kao zrtva manipulacije?uglavnomja wrote: ↑14/10/2022 18:31 mada generalno, mutapov dnevnik je opis tregedije i uzasa koz koji ta porodica prolazi godinama kao zrtve manipulacije par pokvarenih i zlih osoba, zrtva lova na vjestice zbog licne osvete i zbog poitickih igara
#32422 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 09:48
#32423 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 10:20
Ako pažljivo pročitaš još jednom moj post, vidjećeš da se nisam obraćao tebi. To je bio direktan odgovor Ateisti, i ujedno upozorenje slučajnim čitaocima da na forumu operiše jedan čijih se gluposti treba čuvati
Kada je u pitanju tvoj dugi post, gdje praviš kilometarska obrazloženja koja počinju sa "tranquil kaže X, dakle misli Y", gdje je Y nešto što si izmislio da bi lakše mogao da "me pobiješ" (i čak i za moje iskrivljene stavove ti je potreban opširni esej), e na takve gluposti stvarno ne trošim vrijeme.
#32424 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 10:37
Činjenica je da ispoljavaš stanovitu žuljajuću opsjednutost onim što zoveš "dendenova teorija", koju, btw., uvijek pogrešno citiraš i predstavljaš i onda odgovaraš sam sebi.tranquil wrote: ↑15/10/2022 10:20Ako pažljivo pročitaš još jednom moj post, vidjećeš da se nisam obraćao tebi. To je bio direktan odgovor Ateisti, i ujedno upozorenje slučajnim čitaocima da na forumu operiše jedan čijih se gluposti treba čuvati
Kada je u pitanju tvoj dugi post, gdje praviš kilometarska obrazloženja koja počinju sa "tranquil kaže X, dakle misli Y", gdje je Y nešto što si izmislio da bi lakše mogao da "me pobiješ" (i čak i za moje iskrivljene stavove ti je potreban opširni esej), e na takve gluposti stvarno ne trošim vrijeme.
A ovo mi je posebno slatko. Više nije "e ravnodušan sam na tebe i neću ti više posvećivati pažnju, ne zaslušuješ je".
Nego drugim kroz redovne traktate pričaš o onom ko ne zaslužuje tvoju pažnju.
Ah, to je više dirljivo i romantično nego da mi "ravnodušno" govoriš "e vala ne zaslužuješ moju pažnju". Čista poezija.
Konkretne odgovore na raskrinkavanje tvojih laži si, naravno, opet, zaobišao, sav opet u "objektivno-neutralnom tonu zabrinutog građanina", čak ni amnezija pripadnika "klana Mutap", kako si ih, sav neutralan, nazvao, više nije izvjesna, a ni Dalida Burzić više nije "Dalida&banda", nego se zabrinuto-građanski čudiš ko ju je "unaprijedio"
I daj nam, pls, reci u šta ti vjeruješ. Svjestan si da je glupo biti na fonu "zavjera je sto posto, ali nemam pojma kako bi u praksi izgledala niti znam opisati u šta tačno vjerujem".
Ono neki operativni minimum minimuma, šta je Ljubina uloga (pošto si, kako izgleda, na fonu njegove potpune nevinosti, da nije čak ni potplaćeni prikrivač), na osnovu čega, da li vjeruješ da je tačna tekuća optužnica Državnog tužilaštva, šta će značiti za istinu i tvoja ubjeđenja ako bude glat oborena i ismijana na prvu (bez da postupak traje pet godina i dvaput se obara oslobađajuća presuda), šta će to reći o tužiocima koji su je podigli kao "predmet svoje karijere", da li ćeš očekivati odsustvo njihovog unapređenja itd.?
Isto tako, možeš li navesti bar jedan konkretan dokaz koji neopozivo ili barem radikalno ruši "teoriju denden" o Ljubi kao počiniocu? Neki dokaz koji je neosporiv ili barem teško osporiv.
Davno sam napisao da vi murizovci, kad treba napisati makar mali segment toka događaja u koji vjerujete, udarite u zid ili kontradikcije ili besmislice. Isto se i tebi desilo kad si zadnji put to pokušao, sad imaš felgu na čelu od udara u zid besmislice, tvoja teorija malog fragmenta događaja je ismijana.
Znam da je teško skupiti ti hrabrost, ali ipak pokušaj, sigurno si svjestan kako je glupo vjerovati u nešto za šta ni polu-okvirno ne znaš šta bi napisao.
#32425 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 15/10/2022 11:07
Daj ba dendene, prvo nemoj lažno predstavljati tuđe stavove, suoči se sa onim šta sam stvarno rekao, a ne sa onim šta ti misliš da sam rekao.
Čim slažeš na početku, tvoje opširno baljezganje postane nerelevantno, niti se želim zamarati sa odgovorom.
Čim slažeš na početku, tvoje opširno baljezganje postane nerelevantno, niti se želim zamarati sa odgovorom.